HoLOLcausto climático. El hilo del cambio climático que no está teniendo lugar

[miliu]

En lo que te doy la razón es que científicamente no se puede afirmar que la huella del hombre tenga algo que ver con un supuesto calentamiento global.

Ergo es una cuestión de fe o dogma.

 

[Mesetas]

Dos días te ha llevado construir una argumentación falaz pero aparente.

Yo te diría que la complejidad de predecir la evolución de un sistema caótico no depende -o no depende en mayor medida, mejor dicho- de la escasez de datos de partida con los que alimentas las ecuaciones del sistema, sino de la propia naturaleza caótica del sistema.

En resumen, que el argumento del amigo @Nueces en este caso, a mi juicio, tiene poco de falaz.

 

[Max_Demian]

Yo te diría que la complejidad de predecir la evolución de un sistema caótico no depende -o no depende en mayor medida, mejor dicho- de la escasez de datos de partida con los que alimentas las ecuaciones del sistema, sino de la propia naturaleza caótica del sistema.

En resumen, que el argumento del amigo @Nueces en este caso, a mi juicio, tiene poco de falaz.

Espero que el día no siga la tónica con la que empieza, @miliu. No te dejes ownear.

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[miliu]

Espero que el día no siga la tónica con la que empieza, @miliu. No te dejes ownear.

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Donde no hay no se puede sacar, amic.

Ahora resulta que el clima es caótico, no se comporta dentro de unos parámetros y no hay correlaciones, o eso nos intentan explicar nuestros amigos.

Pero lo más acojonante es que ese caos no es tal cuando hablamos de la mano del hombre, que entonces sin ninguna duda hace que ese comportamiento caótico se convierta en algo predecible y sin remisión hacia un aumento de la temperatura y un desastre ecológico, independientemente de que las cifras que se tiene sobre dicha influencia son marginales.

Y ojo, estos son los que te dicen que aunque no puedan demostrarlo, esto ES ASÍN.

 

[Max_Demian]

Pero lo más acojonante es que ese caos no es tal cuando hablamos de la mano del hombre, que entonces sin ninguna duda hace que ese comportamiento caótico se convierta en algo predecible y sin remisión hacia un aumento de la temperatura y un desastre ecológico, independientemente de que las cifras que se tiene sobre dicha influencia son marginales.

Yo no soy científico, pero aprovechando que estoy en la barra del bar de al lado del travago tomando un café (aunque debería tomar una caña oara ser cuñao, pero no son horas) quiero decir que aunque los datos del clima sean supuestamente impredecibles o insuficientes para encontrar un modelo en un periodo de tiempo determinado por nosotros (muy corto en relación con las edades geológicas) sí hay un patrón de enfriamientos y calentamientos que parece explicar los fenómenos que ahora observamos.

Es lo que entiendo que quieren decir los científicos del hilo.

Saludos y sepa disculpar mi audacia, pana.

Edito: veo que te he dado la razón y que los panas del cambio climático son claramente sunormales.

Kårma y lluviosos días.

 

[Perrino Chico]

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[Mesetas]

Donde no hay no se puede sacar, amic.

Ahora resulta que el clima es caótico, no se comporta dentro de unos parámetros y no hay correlaciones, o eso nos intentan explicar nuestros amigos.

¿Cómo que el clima no es un sistema caótico? Es uno de los ejemplos más típicos que te ponen de sistema caótico cuando te empiezan a contar de que que van los sistemas no lineales.

 

[miliu]

¿Cómo que el clima no es un sistema caótico? Es uno de los ejemplos más típicos que te ponen de sistema caótico cuando te empiezan a contar de que que van los sistemas no lineales.

Lo que te digo es que si es caótico lo es para todo. Ahora resulta que se puede predecir un calentamiento global por la mano del hombre (repito, con cifras ridículas) y entonces es un sistema de lo más predecible, pero para todo lo demás es caótico.

Y aún así, aunque sea caótico, tu puedes estudiar si datos que creemos marginales tienen correlación o no, que para eso hay herramientas.

Evidentemente el clima es de lo más jodido de estudiar y predecir por su naturaleza variable, con lo que hablar de calentamiento global por la mano del hombre más que atrevido y efectivamente acientífico, lo que hay es un gran negocio detrás y tomar a la gente por subnormal. Es un dogma y por lo tanto difícilmente de aceptar por alguien con un mínimo de sensatez y sentido crítico.

 

[el re NAZI do.]

Voy a la antartida a petarle el culo a mi marido antes de que el malvado hombre blanco derrita los polos y le tenga que dar por culo mas al calorcito

Este es el "creyente" medio del timo climatico, los hintelectuales que se basan en lo que dicen los 100tifikos de la CNN

 

[Mesetas]

Lo que te digo es que si es caótico lo es para todo. Ahora resulta que se puede predecir un calentamiento global por la mano del hombre (repito, con cifras ridículas) y entonces es un sistema de lo más predecible, pero para todo lo demás es caótico.

Y aún así, aunque sea caótico, tu puedes estudiar si datos que creemos marginales tienen correlación o no, que para eso hay herramientas.

Evidentemente el clima es de lo más jodido de estudiar y predecir por su naturaleza variable, con lo que hablar de calentamiento global por la mano del hombre más que atrevido y efectivamente acientífico, lo que hay es un gran negocio detrás y tomar a la gente por subnormal. Es un dogma y por lo tanto difícilmente de aceptar por alguien con un mínimo de sensatez y sentido crítico.

Mi intervención ha sido para opinar sobre lo que he opinado, y nada más. Hasta el momento, al menos.
No me he metido a opinar sobre si el calentamiento global es antropogénico o no. Y creo que no lo voy a hacer porque no quiero caer yo también en el cuñadismo.

Ni seré yo tampoco quien discuta que, con la excusa del cambio climático, mucha gente está haciendo negocio.

Tan solo matizar -y no lo tomes como una defensa del calentamiento antropogénico sino como un apunte general- que lo que tú insistes en llamar dogma no es tal. Es consenso científico.
Podrá estar equivocado o no. Podrá estar manipulado o no por partes interesadas. Y podrá cambiar -y lo hará si realmente está equivocado- dentro de un año o de cien.
Pero no es dogma.
Es consenso científico. Y recalco lo de científico porque el matiz es importante, y tiene mucha más enjundia de lo que, a primera vista, puede parecer.
Llamarlo dogma es un enfoque un tanto simplista.
Hay mucha literatura referente a lo que es el consenso científico y cómo funciona que se puede consultar.

Por último -y de nuevo, sin que se tome como contraargumento ni nada parecido-, destacar que me ha hecho bastante gracia que hables de cosas difíciles de aceptar por alguien con un mínimo de sensatez y sentido crítico y resulta que uno de los que más likes te ha dado en este hilo es un terraplanista convencido.

 

[4Tiempos]

destacar que me ha hecho bastante gracia que hables de cosas difíciles de aceptar por alguien con un mínimo de sensatez y sentido crítico y resulta que uno de los que más likes te ha dado en este hilo es un terraplanista convencido.

Bueno, eso es como decir que en este hilo te has posicionado a favor de un trollaco cordon bleu al que le da gustico ir contra corriente sólo para tocar las pelotas

 

[miliu]

Por último -y de nuevo, sin que se tome como contraargumento ni nada parecido-, destacar que me ha hecho bastante gracia que hables de cosas difíciles de aceptar por alguien con un mínimo de sensatez y sentido crítico y resulta que uno de los que más likes te ha dado en este hilo es un terraplanista convencido.

Ahora me vas a echar la culpa de que mi sentido crítico y sensatez sea algo valorado por toda clase de personas, incluso por terraplanistas.

No, no es mi culpa estar dotado de esta naturaleza e inteligencia.

 

[Mesetas]

Ahora me vas a echar la culpa de que mi sentido crítico y sensatez sea algo valorado por toda clase de personas, incluso por terraplanistas.

No, no es mi culpa estar dotado de esta naturaleza e inteligencia.

¡No, no!
Ni mucho menos estaba poniendo en duda tu sentido crítico y tu sensatez. Culpa mía si así lo has entendido.
Simplemente me ha parecido bastante gracioso que una de esas personas que discrepan del dogma y que, por tanto, se le presupone cierto sentido crítico y sensatez, es también terraplanista.
Pero vamos... que no va a ninguna parte ni pretendía ser argumento de nada. Como digo, simplemente me ha hecho gracia.

 

[miliu]

¡No, no!
Ni mucho menos estaba poniendo en duda tu sentido crítico y tu sensatez. Culpa mía si así lo has entendido.
Simplemente me ha parecido bastante gracioso que una de esas personas que discrepan del dogma y que, por tanto, se le presupone cierto sentido crítico y sensatez, es también terraplanista.
Pero vamos... que no va a ninguna parte ni pretendía ser argumento de nada. Como digo, simplemente me ha hecho gracia.

Lo del consenso habría que verlo. Hay algo más que una pequeña minoría que se dedica al tema que lo pone en duda o dice que el dogma hace aguas por todas las costuras, querido Mesetas. Y no son conspiranoicos ni tarados, ni antivacunas o del gorro de papel de plata.

El "consenso" se da porque hay intereses económicos grandes y mucho poder interesado. No necesitaría tamaña artillería de los medios y la turra incesante si fuera algo lógico y demostrable.

 

[miliu]

Lo del consenso habría que verlo. Hay algo más que una pequeña minoría que se dedica al tema que lo pone en duda o dice que el dogma hace aguas por todas las costuras, querido Mesetas. Y no son conspiranoicos ni tarados, ni antivacunas o del gorro de papel de plata.

El "consenso" se da porque hay intereses económicos grandes y mucho poder interesado. No necesitaría tamaña artillería de los medios y la turra incesante si fuera algo lógico y demostrable.

La comunidad científica es muy etérea y difícil de definir. Si sólo lo dejamos para universidades y papers nos quedamos cortos. Cuando sale un estudio enseguida sale otro o que lo corrobora o lo tumba. En una materia como esta donde hay un trasfondo económico tan claro es difícil que no huela a quemado.

En mi entorno tengo desde biólogos o doctores en genética que se lo creen de pe a pa a ingenieros o matemáticos que no lo creemos o que pensamos que no hay las evidencias necesarias para afirmarlo. En mi caso, aún habiendo estudiado muchas matemáticas siempre han sido del lado del álgebra (matemática discreta, etc), cálculo (evidentemente, sobre todo para precisión) y muchísima estadística, no soy matemático y la teoría del caos me es ajena. Pero tengo mucha experiencia laboral y más en la vida, y una intuición o un conocimiento de la psicología ajena que cada día ha sido más precisa. Lo que quiero decir es que detecto una engañifa a kilómetros o al menos algo que no está claro.

Y en este caso mi intuición y la de otros se va corroborando con evidencias empíricas y matemáticas. Cada día más.

 

[liachu69]

La comunidad científica es muy etérea y difícil de definir. Si sólo lo dejamos para universidades y papers nos quedamos cortos. Cuando sale un estudio enseguida sale otro o que lo corrobora o lo tumba. En una materia como esta donde hay un trasfondo económico tan claro es difícil que no huela a quemado.

En mi entorno tengo desde biólogos o doctores en genética que se lo creen de pe a pa a ingenieros o matemáticos que no lo creemos o que pensamos que no hay las evidencias necesarias para afirmarlo. En mi caso, aún habiendo estudiado muchas matemáticas siempre han sido del lado del álgebra (matemática discreta, etc), cálculo (evidentemente, sobre todo para precisión) y muchísima estadística, no soy matemático y la teoría del caos me es ajena. Pero tengo mucha experiencia laboral y más en la vida, y una intuición o un conocimiento de la psicología ajena que cada día ha sido más precisa. Lo que quiero decir es que detecto una engañifa a kilómetros o al menos algo que no está claro.

Y en este caso mi intuición y la de otros se va corroborando con evidencias empíricas y matemáticas. Cada día más.

La comubidad cientifica bastante contentos nos tjene desde 2020.
Los calvos dan covid
Los niños no contagian
Los niños son supercontsgiadores
Fumar protege del covid
Fumar te manda al nicho con covid
Y de paso no pongo la lista de 30 fails pronosticadoa por la cuencia del cambio climatico,que peimero le lla.aron calentamiento global(decian que nos quwdariamos como venus)y como la cosa empezo a fallar pues nos pasamos a cambio climatico sin mas asi ai enfria o calienta va al mismo saco

 

[Nueces]

Ahora resulta que el clima es caótico,

Lo que te digo es que si es caótico lo es para todo.

Menuda envainada de nuestro amigo con Estadistica I y Estadistica II, es decir, Estadística 1,5.

Ahora resulta que se puede predecir un calentamiento global por la mano del hombre

Es que la comunidad científica no lo está prediciendo, lo está constatando y en base a sus constataciones hace proyecciones en el tiempo, que es algo distinto a una predicción. No sé, no creo que tengas nivel para este hilo. Aquí se tratan temas muy serios para un repertorio basado en eslóganes dogmáticos como "climacuento".

 

[miliu]

Menuda envainada de nuestro amigo con Estadistica I y Estadistica II, es decir, Estadística 1,5.

Yo diría Estadística I y II NOTABLE

Envainada ninguna

Es que la comunidad científica no lo está prediciendo, lo está constatando

Mentira. No hay constatación ninguna, por eso cada vez menos se apuntan al relato.

y en base a sus constataciones hace proyecciones en el tiempo, que es algo distinto a una predicción.

¿Pero no habíamos quedado que es un sistema caótico y que no tenemos datos suficientes para hacer proyecciones?

No sé, no creo que tengas nivel para este hilo.

¿Y tú?¿Lo tienes?

Aquí se tratan temas muy serios para un repertorio basado en eslóganes dogmáticos como "climacuento".

Serios por el negociete que hay detrás y la conveniencia de que la gente se trague el "consenso" y las "proyecciones" más que otra cosa. Y a ti encima te sale a pagar.

 

[Nueces]

por eso cada vez menos se apuntan al relato.

¿Cuántas veces de qué y quiénes? ¿Te das cuenta de que te expresas como un deficiente, que afirmas cosas que no hay por dónde cogerlas, puto mermado?

¿Pero no habíamos quedado que es un sistema caótico y que no tenemos datos suficientes para hacer proyecciones?

Es un sistema caótico y tenemos datos para hacer una proyección. No entiendes qué es cada cosa y por eso crees ver una contradicción, pero no, es tu falta de nivel. Probablemente por haber estudiado solo Estadística I y II; igual tendrías que haber continuado con Estadística III.

 

[miliu]

¿Cuántas veces de qué y quiénes? ¿Te das cuenta de que te expresas como un deficiente, que afirmas cosas que no hay por dónde cogerlas, puto mermado?



Es un sistema caótico y tenemos datos para hacer una proyección. No entiendes qué es cada cosa y por eso crees ver una contradicción, pero no, es tu falta de nivel. Probablemente por haber estudiado solo Estadística I y II; igual tendrías que haber continuado con Estadística III.

Sólo dices sandeces, @Nueces.

Normal en ti, pero jodeeeer.

 

[Nueces]

Sólo dices sandeces, @Nueces.

Normal en ti, pero jodeeeer.

Cada vez menos te respetan.

 

[miliu]

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[Nueces]

Bilbao a 20º en enero. Bilbao todos los meses del año con 20º de toda la vida. El perpetuo veranillo de san retrasillo.

 

[Sureño]

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[Britzingen]

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