Las posiciones políticas de los foreros

[ilovegintonic]

Le estoy comparando que es gilipollesco tener nostalgia de tiempos que no se han vivido. Se ve que no ha pillado la ironía.

Bueno, yo echo de menos el Londres victoriano, no te vayas a creer.

 

[naxo]

Le estoy comparando que es gilipollesco tener nostalgia de tiempos que no se han vivido. Se ve que no ha pillado la ironía.

El último fallecido intentando cruzar el Muro de Berlin data de 1989.
La caída del régimen de Ceaucescu es del mismo año.
Los últimos fusilamientos de Fidel Castro se producen en 2003.

China y Best Korea siguen estando muy presentes.

¿Nostalgia de qué?

 

[Caldoset]

Pero es que el comunismo aún existe, Caldoset. Sigue vigente como forma oficial de gobierno en unos cuantos países.

Y todavía hay gente que quiere dar marcha atrás por que el Franquismo algo bueno tendría.

Pero a lo que voy, no sé de ningún ismo que no haga aguas más pronto que tarde.

Ya quedó demostrado, por poner un ejemplo, en el boom artístico de los ismos en los años 20 del siglo pasado. Pues ahí siguen, haciendo las mismas polladas que hace un siglo.

Y así va la humanidad, un paso adelante y dos pasos hacia atrás.

 

[Tiboroski]

Y todavía hay gente que quiere dar marcha atrás por que el Franquismo algo bueno tendría.

Donde creo que iba Curro (que al fin y al cabo es por lo que hice mi comentario) es que, siguiendo con el ejemplo que usted pone, el pipiolo que no ha conocido el franquismo, en su imaginario o en base a lo poco o mucho que sepa, puede pensar que era bueno. Pero no tiene forma empírica de contrastarlo hoy día. El comunismo hoy existe y gobierna en países, se sabe lo que es, no hay forma de verlo (no me refiero a ustec concretamente, sino en general) como algo ni lejanamente aceptable a poco que no se sea un auténtico desalmado.

 

[Caldoset]

Bueno, yo echo de menos el Londres victoriano, no te vayas a creer.

¿Y teniendo en cuenta la población? ¿Qué tenía más posibilidades de ser: lord del parlamento, o destripaterrones de una mina de estaño?

Es lo mismo que cuando un jovenzuelo me habla de como le hubiera molado vivir la época medieval, ya se veía el tío ahí todo de caballero reshulón en plan 'Juego de Tronos', pues cuando le dije que tenía un 97% de posibilidades de ser porquero, el pavo arrugó el morro y me dijo "no me rompas la ilusión, cabronazo".

 

[Alekos002]

Yo me identifico con cs, porque para mí política = gestión económica, punto. Las ideologías siempre acaban con la gente enfrentada y pidiendo en Cáritas.

 

[Caldoset]

Donde creo que iba Curro (que al fin y al cabo es por lo que hice mi comentario) es que, siguiendo con el ejemplo que usted pone, el pipiolo que no ha conocido el franquismo, en su imaginario o en base a lo poco o mucho que sepa, puede pensar que era bueno. Pero no tiene forma empírica de contrastarlo hoy día. El comunismo hoy existe y gobierna en países, se sabe lo que es, no hay forma de verlo (no me refiero a ustec concretamente, sino en general) como algo ni lejanamente aceptable a poco que no se sea un auténtico desalmado.

Completamente de acuerdo, pero un imaginario es un imaginario, y cuando se hace real viene la hostia.

¿O acaso cree que un regimen dictatorial sería posible este Foro?

 

[Tiboroski]

¿O acaso cree que un regimen dictatorial sería posible este Foro?

Este Foro es una democracia orgánica: le tocamos los cojones órganos a ILG y él reparte democracia.

 

[ilovegintonic]

¿Y teniendo en cuenta la población? ¿Qué tenía más posibilidades de ser: lord del parlamento, o destripaterrones de una mina de estaño?

¿Con mi suerte? Víctima de Jack el Destripador

 

[Moporday]

Yo no acabo de sentirme identificado con nadie. Hay conceptos de derechas que me parecen correctos, hay conceptos de izquierdas que me parecen correctos, hay conceptos de ambos que me parecen una basura. He debatido a favor y en contra de ambos en diferentes temas. Lo único que sí tengo claro es que son todos una pandilla de cuentistas e incompetentes, la mayoría chavales que tendrán su carrera pero no han ejercido y llevan metidos en un partido desde la adolescencia, que luego se dedicarán a asesorar en la empresa de un colega o a disfrutar una pensión vitalicia. Gente que no tiene experiencia ni interés en aportar al país, son un montón de youtubers criticando los videos de sus rivales y mirando a ver como pueden hacer los suyos más efectistas, pero el mismo contenido que el cerebro de SLK.

 

[curro jimenez]

Lo mismo que un pipiolo de 20 años que cree en el Franquismo, que creerá también en el Ratoncito Pérez.

Creo que ya lo ha explicado muy bien @Tiboroski.

Pero aún así, quien lo explica mejor es alguien que vivió los dos regímenes y pudo comprobar en primera persona lo que era comunismo y franquismo.

Aleksandr Solzhenitsyn. Escritor ruso, autor de "archipiélago gulag". Después de haber vivido en sus carnes el comunismo, varias condenas en gulag, ser expulsado de la unión soviética y privadado de su ciudadanía vino a España en 1976.

La entrevista se produjo el 20 de marzo de 1976, pocos meses después de la muerte de Franco, por invitación de José María Íñigo para «Directísimo» en TVE. Según contó el mítico presentador, el escritor ruso no cobró un céntimo por su intervención, únicamente pidió ir a una corrida de toros. En la entrevista se sorprendió de que la izquierda española colocara a la dictadura de Franco en el mismo lugar que el régimen de terror que se vivía en la URSS:

«Sus progresistas llaman dictadura al régimen vigente en España. Hace diez días que yo viajo por España y he quedado asombrado. ¿Saben ustedes lo que es una dictadura? He aquí algunos ejemplos de lo que he visto. Los españoles son absolutamente libres para residir en cualquier parte y de trasladarse a cualquier parte de España. Nosotros, los soviéticos, no podemos hacerlo. Estamos amarrados a nuestro lugar de residencia por la propiska (registro policial). Las autoridades deciden si tengo derecho a marcharme de tal o cual población. También he podido comprobar que los españoles pueden salir libremente al extranjero. Sin duda saben ustedes que, debido a fuertes presiones ejercidas por la opinión mundial y por los Estados Unidos, se ha dejado salir de la Unión Soviética, con no pocas dificultades, a cierto número de judíos. Pero los judíos restantes y las personas de otras nacionalidades no pueden marchar al extranjero. En nuestro país estamos como encarcelados.

Paseando por Madrid y otras ciudades, he podido ver que se venden en los kioscos los principales periódicos extranjeros. ¡Me pareció increíble! Si en la Unión Soviética se vendiesen libremente periódicos extranjeros, se verían inmediatamente decenas y decenas de manos tendidas, luchando por procurárselos.

También he observado que en España uno puede utilizar libremente máquinas fotocopiadoras. Cualquier individuo puede fotocopiar cualquier documento depositando cinco pesetas en el aparato. Ningún ciudadano de la Unión Soviética podría hacer una cosa así. Cualquiera que emplee máquinas fotocopiadoras, salvo por necesidades de servicio y por orden superior, es acusado de actividades contrarrevolucionarias.


«Los que participaron en los movimientos huelguísticos de los primeros años de poder soviético fueron acribillados por ráfagas de ametralladoras»
En su país —dentro de algunos límites, es cierto— se toleran las huelgas. En el nuestro, y en los sesenta años de existencia del socialismo, jamás se autorizó una sola huelga. Los que participaron en los movimientos huelguísticos de los primeros años de poder soviético fueron acribillados por ráfagas de ametralladoras, pese a que sólo reclamaban mejores condiciones de trabajo. Si nosotros gozásemos de la libertad que ustedes disfrutan aquí, nos quedaríamos boquiabiertos.

Hace poco han tenido ustedes una amnistía. La califican de “limitada”. Se ha rebajado la mitad de la pena a los combatientes políticos que habían luchado con las armas en la mano (se refiere a los terroristas). ¡Ojalá a nosotros nos hubiesen concedido, una sola vez en veinte años, una amnistía limitada como la suya! Entramos en la cárcel para morir en ella. Muy pocos hemos salido de ella para contarlo

Estas declaraciones que no gustaron a los comunistas patrios y a los que aún estaban en el exilio. Por qué claro, que coño sabía el de la unión soviética.

 

[yonoloestoy]

Mi comentario era irónico y creía que estaba bastante claro pero veo que ya hemos llegado al punto en que se dicen tantas barbaridades sin sentido que se confunden con la realidad.
Ya que estamos vamos por partes que esto puede dar juego.

Hombre, una comparativa con países del entorno no es lo más aconsejable si quieres lavarle la cara a este gobierno. De hecho, cuanto menos mires a países del entorno y menos compares los muertos y los muertos por millón con, por ejemplo, Portugal, mejor, no vaya a ser que esa sugerencia se te vuelva en tu contra.

La comparativa debe darse con cosas parecidas. Es decir, países con características parecidas y que hayan tenido un impacto parecido. Por eso comparar España y Portugal tiene menos sentido que hacerlo con Italia.
El virus es el "mismo" (mutaciones a parte) para todos y las políticas pueden ser iguales pero si el impacto, es decir el número de infectados en un corto espacio de tiempo, es diferente pues las consecuencias tambien lo serán.
Yo conozco de primera mano lo que han hecho y hacen en el Reino Unido y el Suecia (cosas personales y trabajo) y sé que aqui se ha actuado tarde pero, aun dando bastantes bandazos al principio más por falta de información y miedo que por inutilidad, se han hecho las cosas muy bien.

Por supuesto, ni Sánchez ni el coletas han creado ningún virus, nadie dice eso -te lo estás inventando- sólo han demostrado inoperancia e incapacidad de gestión, muy por encima de esos países de nuestro entorno, y con peores resultados. Las ineptitudes de los presidentes autonómicos palidecen frente a las de ellos, que, te recuerdo, asumieron toda la gestión por encima de las autonomías. No es más grave que el marino haya dejado la cubierta llena de mierda que que el capitán esté dirigiendo la proa del barco a un iceberg.

Era ironía. Pero vamos a entrar en detalles.
La sanidad y las residencias de mayores que han sido un gran foco están transferidas a las autonomías. Que el ministerio de sanidad le elija como líder no quiere decir que mande o deje de mandar en los sistemas de salud autonómicos. Estos dan las recomendaciones y los otros lo acatan. De hecho un buen ejemplo fueron las compras de mascarillas o los test. Hubo la parte del ministerio (con erótico resultado) que tuvieron los mismos problemas que algunas autonomías como Madrid, que a su vez tuvieron los mismos problemas que Suecia, Reino Unido, Estados Unidos o el uberretrasao de Spiriman o como mierda se llame. Mascarillas que no valían, falsificaciones y test de mentira. No es por incompetencia sino que es un tema de estafa. Que por cierto se recuperó todo el dinero.

Repetir hasta la saciedad que los muertos son culpa del gobierno no lo hace verdad. El confinamiento era y es necesario, los ERTES son necesarios, que se pague a la gente que no puede trabajar es necesario y que se cambie de recomendaciones cuando se tiene más información también lo es.

Ahora, visto lo que se ha hecho cual son las alternativas?

Lo de tu último párrafo es simple y llanamente mentira: eso no ha pasado. No ha gobernado Abascal, sí ha habido ERTES (cuya gestión, te informo, está siendo otro desastre), sigue pudiéndose despedir tranquilamente, no ha habido tal cosa como la no existencia de un salario mínimo ni ahora ni antes, y la tasa impositiva sobre el ciudano medio está por encima de ese 30%. No sé qué coño estás contando con todo esto, la verdad.
A esto me refiero con lo que se está viendo: la culpa no es del gobierno, es de quienes no están en el gobierno; los que lo están haciendo mal no son los que tienen la capacidad de hacer, sino los que no tienen la capacidad de hacer. Y, además, si quien gobierna no fuera quien nos gobierna sino unos que no nos gobiernan, estaríamos peor por la misma razón que si mi abuela tuviera ruedas no sería mi abuela sino una bicicleta. Y encima en el extranjero están peor (pero no compares cifras no vaya a ser que se vea que miento).

Es alucinante, desquiciante, acojonante, que haya aparecido de la nada gente que parece que esté a sueldo de partidos y personajes repitiendo como loritos el mismo mensaje una y otra vez. Porque no eres tú el único que has dicho eso en este foro. Parece que os hayan cogido a varios y os hayan untado de pasta y dicho "a repetir estas consignas" y no tengáis ni la más mínima vergüenza en hacerlo y en decir la sarta de falsedades que estáis repitiendo a coro todos. Es de flipar.

Lo que cuento es el programa electoral de VOX. Y vamos con las alternativas de los que están en el gobierno.

Abascal no ha dado ninguna más que llamar a la gente a salir a la calle y llamar arresto domiciliario al confinamiento. Como si fuera una pena impuesta por el gobierno y no una responsabilidad social de cada uno.

Casado ya ha dicho que lo que hace Ayuso en Madrid sería lo que haría él a nivel nacional (panic) y visto lo que hicieron en el 2007 es fácil asumir cual serían sus soluciones. Todo dios a currar, ayudas a las grandes empresas, no quiero subir impuestos pero hay que hacerlo, sobres en las compras de mascarillas y test, maquillar los números y los muertos son por España. Una semana de luto y a lo de siempre. Nada nuevo que no hayamos visto antes.

Y nos queda Sánchez aka undertaker en solitario que es lo mismo que antes pero con menos banderitas. Solo hay que ver como se ha cagado cuando le ha dado el toque la patronal con el tema de la reforma laboral aun teniendolo pactado con Podemos en la investidura. A estos si no les obligan a hacer lo pactado o lo dicho simplemente no lo hacen. Ejemplos los que quieras porque lo han hecho siempre.

Nos queda el coletas de Unidas pandemias en solitario (ni en sus sueños más húmedos). Paguitas para los que no pueden trabajar y doble paguita para mujeres, marrones, gays y zurdos. Todo con enfóque de género y con un estudio de cómo el virus afecta más a las mujeres por el hecho de serlo lo que les lleva a aprobar un paquete de 5.000 millones para el ministerio de igualidad. Tambien intentarían nacionalizar la banca, eléctricas y que las empresas pasaran a manos de los trabajadores. En Nuñez de Balboa no habría ningúna cacerolada porque son igual de valientes que ahora pero saben que la policía se emplearía igual que en el resto de Madrid.

Y ahora volviendo a la realidad la responsabilidad es del gobierno pero culpar de las muertes es infame porque se hace para desgastarlo políticamente y no por responsabilidad.
Yo no soy defensor de nadie, si veo que hacen algo bien lo digo y si hacen algo mal tambien. Por ejemplo, me parece una chorrada los horarios para salir. Si pones a partir de las 8 de la tarde todo dios lo hará a esa hora porque despues se hace de noche y hay aglomeraciones. Se debería poder coger el coche para ir a hacer deporte. Te vas al monte y no ves a nadie, pues no, está prohibido coger el coche para eso.
Se tiene que dar información sobre los retrasos en los pagos de los ERTES y porqué se están dando. Se sabe que hay saturación en el SEPE y que hay muchas empresas y gestorías que lo han hecho mal al pedirlos. Tambien las empresas que han cerrado para no entrar en ERTES y se vieran las estafas que estaban haciendo con los trabajadores (pagando menos del SMI, contrato temporal o parcial con gente a jornada completa, categorías y convenios "equivocados", etc).
Explicar porqué no pueden hacer públicos los nombres de los expertos que asesoran al gobierno. En el Reino Unido algunos son públicos y otros no, lo deciden individualmente. Por qué? Pues porque reciben amenazas y agresiones de gente retrasada que lee la version de OKdiario llamado The Sun y se creen cualquier bulo.

A ti te mandaba a un campo de trabajo chino, ni venezuela ni pollas, a doblar el lomo como no lo has hecho en tu puta vida de verdoso miserable.

La supuesta "izquierda", tenéis muy idealizado a Abascal, mucho mas que sus votantes, pero eso es difícil de explicártelo, ya que eres una puta del sistema, y pase lo que pase, los escenarios cambian, pero tu seguirás siendo la misma puta.

Me recuerdas a uno de mi trabajo, fan y turras de esta gente en la época de las elecciones, y muy historiador, en plan "la republica era pro-rusa, es que los rusos como Stalin si que sabían, es que como os pongáis tontos, vais a correr como en el 36, y demas mierda", y yo, con cara de "bien, ya he visto tu all-in", le espete "vale, pero te matizo, ni los rojos de ahora son los de antes, ni la republica era totalmente pro-rusa, mas bien, pro-sovietica parcialmente, ni Stalin era ruso, era Georgiano, ni nadie va a correr por que no estamos en el 36, y si fuese asi, recuerda que la gentuza como tu, lloraba como putas en el 39 conmemorando su alma a cristo rey y pidiendo clemencia, y de esta, hemos aprendido, ni valle ni indultos ni pollas, galeras a full, sudor y salazón para todos".

Y eso que no me había hecho esa operación ficticia que hablábamos en otro hilo, de pollon imperial de 30 con válvula a full, por que si no, lo folloviolo ahi mismo, para quitarle la tontería, que la gente se ve un par de documentales y les sienta fatal, mas, si son de Cadiz, que no se que les dan por alli.

Lo dicho, pasamos y pasaremos.

No me cuentes tu vida que es muy triste.

 

[sandokan begins]

Si crees en el comunismo también crees en los reyes magos, no?

Irreductible eres, a ver NO creo en el comunismo. No puede funcionar nunca a nivel estatal porque es contra natura. El ser humano está diseñado para ser mezquino, para alegrarse de que al vecino tonto le vaya mal, para querer follarse a la vecina, para acumular posesiones por encima de sus necesidades, en un grupo pequeño igual, en uno grande nunca. Un estado centralizado, menos hace 100 años jamás va a ser tan eficiente como la iniciativa individual, cuando se de cuenta de que falta leche y ponga en marcha la burocracia será siempre tarde, la producción centralizada carece de estímulos para mejorar... Y así las que quieras. El comunismo está muerto y enterrado hace décadas. Queda Corea y Cuba, pero como anacronismos.

Como no es natural la única manera fue la imposición, pero eso nunca estuvo pensado en su concepción inicial, de ahí lo que llamamos comunismo, que en realidad son regímenes socialistas y nunca funcionaron ni cuando se suponía que lo hacían. Ahora, yo he hablado con gente que los vivió y te cuenta lo mismo que mi viejo del franquismo, había trabajo, vivienda y si te la soplaba la política y más si jugabas el juego se vivía razonablemente bien, (en aquella epoca claro)

Ahora no vengas comparando el tardo franquismo con los gulags, no seamos ridículos, cada dictadura tiene sus propias características dependiendo del país o su lider, en los 70 Franco sabía que se moría en la cama y que podía aflojar sin que el perrino fuese a echarse a correr, y gracias a eso así sucedió. Si aprietas sin mesura al final acabas colgado de un poste.

 

[curro jimenez]

Irreductible eres, a ver NO creo en el comunismo. No puede funcionar nunca a nivel estatal porque es contra natura. El ser humano está diseñado para ser mezquino, para alegrarse de que al vecino tonto le vaya mal, para querer follarse a la vecina, para acumular posesiones por encima de sus necesidades, en un grupo pequeño igual, en uno grande nunca. Un estado centralizado, menos hace 100 años jamás va a ser tan eficiente como la iniciativa individual, cuando se de cuenta de que falta leche y ponga en marcha la burocracia será siempre tarde, la producción centralizada carece de estímulos para mejorar... Y así las que quieras. El comunismo está muerto y enterrado hace décadas. Queda Corea y Cuba, pero como anacronismos.

Como no es natural la única manera fue la imposición, pero eso nunca estuvo pensado en su concepción inicial, de ahí lo que llamamos comunismo, que en realidad son regímenes socialistas y nunca funcionaron ni cuando se suponía que lo hacían. Ahora, yo he hablado con gente que los vivió y te cuenta lo mismo que mi viejo del franquismo, había trabajo, vivienda y si te la soplaba la política y más si jugabas el juego se vivía razonablemente bien, (en aquella epoca claro)

Ahora no vengas comparando el tardo franquismo con los gulags, no seamos ridículos, cada dictadura tiene sus propias características dependiendo del país o su lider, en los 70 Franco sabía que se moría en la cama y que podía aflojar sin que el perrino fuese a echarse a correr, y gracias a eso así sucedió. Si aprietas sin mesura al final acabas colgado de un poste.

En los 70.... Claro... Por qué los españoles no podían hacer nada de lo que decía Solzhenitsyn en los 50 o 60.

Como os destrozan los hechos vuestras fantasías

 

[liachu69]

yo soy nanci. apuntadme ahi.

 

[Apofis]

yo soy nanci. apuntadme ahi.

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[John McClane]

yo me declaro fiel seguidor de antonio gala y del Partido Comunista de España (PCE), el Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC), el Partido de Acción Socialista (PASOC), Izquierda Republicana (IR), la Federación Progresista (FP), el Partido Humanista y el Partido Carlista trata de arrancarlo, por dios

 

[sandokan begins]

En los 70.... Claro... Por qué los españoles no podían hacer nada de lo que decía Solzhenitsyn en los 50 o 60.

Como os destrozan los hechos vuestras fantasías

Creo que ya habido un mal entendido, cuando digo que no creo en el comunismo y que es contra natura, tu has entendido que me tocó con Stalin. Entiendo que es una confusión lógica y la culpa es mía por no expresarme de manera clara.

Así no se puede Curro, para mantener cualquier comunicación se debe sintonizar un canal común y es evidente que no es el caso, así que siga usted a lo suyo.

 

[SPETNAZ]

Bueno, yo echo de menos el Londres victoriano, no te vayas a creer.

@mundele la Grecia de Pericles, según el, el marmol nunca estuvo tan barato y podias dejar la puerta abierta.

 

[Lengualarga]

Los compañeros camaradas añoramos los tiempos de Franco en los que habia poca comida pero se comía. Ahora con la casta bolchevique esta q tenemos hay mucha comida y tenemos más hambre q el q se perdió en la isla

 

[John McClane]

En los 70.... Claro... Por qué los españoles no podían hacer nada de lo que decía Solzhenitsyn en los 50 o 60.

Como os destrozan los hechos vuestras fantasías

oye, curro, cuántas veces te ha pillado tu señora pegándole en la cabeza al muchacho para ver si espabila? dime, cuántas veces la puta subnormal de tu mujer te ha preguntado por los moratones de su hijo y cuántas putas veces se ha tragado que se te ha caído el mando de la tele encima, eh? cuántas?

Cuántas le has dicho "yo a su edad no derramaba una sola gota de leche"? Imagino que la SETA de tu mujer no te denunciará a la primera o a la segunda, sucia rata paleta

@curro jimenez

 

[Morzhilla]

Defender el comunismo, sistemas con castas bien definidas que se han basado en torno al culto de la personalidad (igual que casi cualquier regimen totalitario) y han terminado operando igual que las sectas restringiendo al maximo las libertades individuales más básicas. Haceroslo mirar...

 

[curro jimenez]

Creo que ya habido un mal entendido, cuando digo que no creo en el comunismo y que es contra natura, tu has entendido que me tocó con Stalin. Entiendo que es una confusión lógica y la culpa es mía por no expresarme de manera clara.

Así no se puede Curro, para mantener cualquier comunicación se debe sintonizar un canal común y es evidente que no es el caso, así que siga usted a lo suyo.

Y ya está?? Esa es tu salida honrosa a lo que te he respondido de los años 50 y 60? Tú has visto que yo haga alguna referencia más a la parrafada que has soltado sobre el comunismo?? De donde deduces todo eso sí yo no he abierto el pico.
Me da que tú mismo te has delatado. Realmente las costuras se te han visto 30 mensajes atrás. Críticas a todos por igual pero con la boca chica, pero solo cuando te refieres a los de derechas lo haces con nombres y apellidos. No hace falta saber leer entre líneas para darse cuenta que no eres más que otro comunista de mierda.

 

[curro jimenez]

Fallo, si....

 

[John McClane]

lmao

los fachas pegáis más a vuestras mujeres o a vuestros hijos?