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Lo he preguntado.
"De bien",si salen horas de menos al final del mes,y si la empresa quiere hay que recuperarlas.
Hombre,lo normal es no ponerse como un rata a contabilizar minutos y si se llega regularmente a la hora no debe
haber problemas.Siempre hay imprevistos logicos.Pero que no sean continuados o que llegue siempre tarde.
"De mal" o si el trabajador no quiere y se sigue produciendo de forma continuada,pues se le debe entregar un escrito informativo advirtiendole de su obligacion de cumplir el horario.
Si siguiese o "se pone flamenco",abrir expediente y si sigue pues a por el Despido Procedente.
Hasta ahora no era algo facil de demostrar y de ganar,"pero desde ahora y segun el juez que te toque" si lo puede ser.
Es que ese tipo de trabajos NO están obligados a fichar,autónomos y tele-trabajo no tienen porque seguir esa ley. De hecho en la web del psoe te resuelven esas dudas.Mi problema es...
7:15 Me levanto, bajo al bar del hall del hotel, pillo un cafe con leche, subo a la habitación, miro emails contesto los fáciles (eso es currar) ficho?
7:40 Trastos y maletas cargados en el coche, conducir hasta bilbao centro para recoger al escorias de mi compañero
8:30 Viaje a la zona para desayunar aparcar y mierdas varias
10:30 Visita
11:45 Salida de Bilbao
17:15 Llegada a Valencia (del tirón, sin parar ni a fumar)
17:30 Visita en Valencia
18:45 Llegada a casa
En teoría mi trabajo es visitar clientes por lo que horas de curro son 2 ese día, cuando ficho? cuantas horas he currado?
Viajar obviamente es parte del curro.
Estar fuera de casa y tener que hacer labores que de normal no se hacen también (maletas, checkins-out, mierdas varias)
En mi caso es jodidamente complicado ponerme fichero, porque hoy por ejemplo llevo 2 horas en casa y no he parado de hablar por teléfono y enviar mierdas, forear, etc.
Es una puta mierda de Gobierno, de ley, y de mundo.
Es que ese tipo de trabajos NO están obligados a fichar,autónomos y tele-trabajo no tienen porque seguir esa ley. De hecho en la web del psoe te resuelven esas dudas.
Con la que tenemos encima
Mi problema es...
7:15 Me levanto, bajo al bar del hall del hotel, pillo un cafe con leche, subo a la habitación, miro emails contesto los fáciles (eso es currar) ficho?
7:40 Trastos y maletas cargados en el coche, conducir hasta bilbao centro para recoger al escorias de mi compañero
8:30 Viaje a la zona para desayunar aparcar y mierdas varias
10:30 Visita
11:45 Salida de Bilbao
17:15 Llegada a Valencia (del tirón, sin parar ni a fumar)
17:30 Visita en Valencia
18:45 Llegada a casa
En teoría mi trabajo es visitar clientes por lo que horas de curro son 2 ese día, cuando ficho? cuantas horas he currado?
Viajar obviamente es parte del curro.
Estar fuera de casa y tener que hacer labores que de normal no se hacen también (maletas, checkins-out, mierdas varias)
En mi caso es jodidamente complicado ponerme fichero, porque hoy por ejemplo llevo 2 horas en casa y no he parado de hablar por teléfono y enviar mierdas, forear, etc.
Es una puta mierda de Gobierno, de ley, y de mundo.
El día que os entereis de que existe una cosa que se llama convenio, que regula hasta la marca de papel para limpiarte el culo, os da algo. Que ése es el problema: Que muy poca gente conoce la legislación laboral.
Al subnormal que preguntaba qué ocurre si se trabaja menos horas, decirle que todo empieza con el contrato del trabajador y su convenio. Y (casi) siempre resulta que de currar menos horas, nada.
¿Quieres por una putísima vez dejar de dirigirte a mí como si no supiera las cosas? ¿Cómo que "el día que os enteréis"? ¿De dónde te sacas que no sé lo que existe y de dónde te sacas lo del anterior post? ¿Por qué te diriges a mí como si fuera parte de los que criticas?El día que os entereis de que existe una cosa que se llama convenio, que regula hasta la marca de papel para limpiarte el culo, os da algo. Que ése es el problema: Que muy poca gente conoce la legislación laboral.
Al subnormal que preguntaba qué ocurre si se trabaja menos horas, decirle que todo empieza con el contrato del trabajador y su convenio. Y (casi) siempre resulta que de currar menos horas, nada.
Hombre, si dices:¿Quieres por una putísima vez dejar de dirigirte a mí como si no supiera las cosas? ¿Cómo que "el día que os enteréis"? ¿De dónde te sacas que no sé lo que existe y de dónde te sacas lo del anterior post? ¿Por qué te diriges a mí como si fuera parte de los que criticas?
Hoy en las noticias el debate es si ahora hay que pagar o no pagar la hora del cigarrito, del desayuno, el rato en el que se levantan para hablar por el móvil, los minutos de los cafeses, el "salgo cinco minutos antes que tengo que recoger al bambino en el cole", etc. Porque claro, con esta brillantisísima idea todos esos minutos en los que antes no se reparaba ahora sí, y acaban siendo muchos, y esta brillantisísisisisisisma idea ha dejado con el culo al aire a, JUSTAMENTE, al que se pretendía proteger: el trabajador.
Gracias a esta medida, el empresario puede esperar una o ninguna visita para inspeccionar esto en las próximas dos décadas y el trabajador puede esperar un marcaje diario a su actividad en la empresa. PSOE, siempre velando por el trabajador.
Mi problema es...
7:15 Me levanto, bajo al bar del hall del hotel, pillo un cafe con leche, subo a la habitación, miro emails contesto los fáciles (eso es currar) ficho?
7:40 Trastos y maletas cargados en el coche, conducir hasta bilbao centro para recoger al escorias de mi compañero
8:30 Viaje a la zona para desayunar aparcar y mierdas varias
10:30 Visita
11:45 Salida de Bilbao
17:15 Llegada a Valencia (del tirón, sin parar ni a fumar)
17:30 Visita en Valencia
18:45 Llegada a casa
En teoría mi trabajo es visitar clientes por lo que horas de curro son 2 ese día, cuando ficho? cuantas horas he currado?
Viajar obviamente es parte del curro.
Estar fuera de casa y tener que hacer labores que de normal no se hacen también (maletas, checkins-out, mierdas varias)
En mi caso es jodidamente complicado ponerme fichero, porque hoy por ejemplo llevo 2 horas en casa y no he parado de hablar por teléfono y enviar mierdas, forear, etc.
Es una puta mierda de Gobierno, de ley, y de mundo.
Otra cosa buena de los convenios laborales es que al ser acuerdos entre trabajadores y empresarios, los sindivagos se quedan fuera de la ecuacion porque no pintan nada
Con todo el cachondeo que se traigan los sindicatos, sin ellos nos íbamos a reír. Pero a carcajadas. Y por cierto, los convenios sectoriales se firman entre sindicatos (que son los representantes de los trabajadores) y la patronal. Cuestión muy distinta es cuando una empresa se descuelga del convenio sectorial y elabora el suyo propio. Ni que decir tiene que tienen unas condiciones bastante peores que los convenios sectoriales.
Esta medida es una putísima mierda que nos entierra en papeleo, fichajes, hojitas de excel impresas, firmitas y mierda que va a ser usada SISTEMÁTICAMENTE contra el trabajador siempre que este escamotee un minuto e infinitesimalmente a las empresas aunque obliguen a duplicar las jornadas laborales.
¿Que quieres empurar a una empresa porque tiene al trabajador currando horas de más? Me parece PERFECTÍSIMO, y si por mí fuera les metía una multa tal que a la hora de la salida el jefe estaría en mitad de la oficina gritando "es que no tenéis casa o qué", pero esta no es la manera.
Con esta mierda de medida, el empresario va a crujir al trabajador que se salte un minuto, mientras que el fullero falseará los registros o simplemente nadie vendrá a inspeccionarle. Si se quiere crujir al empresario que haga esto, o al que contrate bajo régimen de falso autónomo o lo que sea, garantícese que cada puta denuncia de un trabajador que venga con pruebas de que en su trabajo la gente curra por sistema fuera del horario estipulado, se hará una visita sorpresa a esa empresa A PILLAR. Un momento, ¿que en su empresa el jefe dice que todo el mundo se quede hasta las ocho cuando se sale a las seis? Perfecto, mañana a las cinco cincuenta una pareja de inspectores estará en la puerta viendo a ver si sale la gente o no, y a las seis y un minuto entrando por la puerta y recetando multas por cada fulano que vean sentado en su sitio. Usted tranquilo, a usted no le conocemos aquí de nada.
Es todo bastante más sencillo, y está basado en la precariedad que supone la no posibilidad de denunciar a la empresa. Perdón, o de denunciar para no ganar nada y perderlo todo.
Mientras el empresario no tenga que lidiar con currelas que llevan 30 años doblando el lomo en la misma, lo tiene todo ganado de carrerilla, pongan las absurdas normas que pongan unos fulanos en el poder que solo saben ser funcionarios.
Respecto a las inspecciones, es que es un chiste que no sé si contárselo porque ya se lo sabrá.
Es que el tema no es que el empresario se va a pasar por el forro de los cojones la medida. El tema está en que sois tan mierdas que os mean en la cara y no tenéis los mínimos cojones a rechistar. Asumís que el empresario puede disponer de vosotros como le sale de los cojones. Y si hay que echar horas gratis, pues se echan y punto. Que tampoco es para tanto.
Eso sí. Luego a hacer vídeos para retrasados mentales en los que se inventan lo malo que es el Estado y lo mucho que nos roba.
PD. Antes de que me digas si yo soy así de chulo en el curro, ya te indico que salí desfilando del trabajo por reclamar que se cumpliera el convenio y que se acabó el tener una jornada de más de 40 horas.
Denuncia. Yo lo haría. ¿Qué te cuesta? A lo mejor tienes suerte y le llega el inspector en un par de semanas y entonces ya verás las risas.
Pues si curras de menos, a lo mejor resulta que tienes que cobrar de menos, y el subnormal del empresario NUNCA SE HA PREGUNTADO SI LA PRODUCTIVIDAD DE SU EMPRESA ES LA ADECUADA, O ESTÁ PAGANDO A GENTE POR CALENTAR LA SILLA, y ya puede hacer dos cosas:La pregunta es... que pasa si se curra de menos?
En plan... 5 horas el lunes, 3 horas y media el martes 4 el miércoles, 2 el jueves y 1 el viernes.
El jefe diciéndole al inspector: este es mi jefe de ventas curra lo que le sale lo cojones porque el lo vale y los números salen igual.
Esa es la pregunta. Que pasa en ese supuesto que sucedería ahí?
Conozco perfectísimamente el tema de los convenios. Te recuerdo que además he sido empresario y he tenido que aplicar el convenio en mi empresa a mis trabajadores, y me lo sabía de memoria, al respecto de pausas, descansos, desayunos, horarios de verano, vacaciones y sus muertos. Ahora bien, te estoy hablando no de lo regulado por el convenio, sino de lo que tácitamente se hace y que no viene en convenio, como lo de fumar o lo del desayuno, o lo de llegar diez o quince minutos tarde o salir diez o quince minutos antes por equis razón. Y es esto, esto, lo que digo, que en muchas empresas esto va a servir más para destapar escaqueos que para destapar el robo que los empresarios hacen a los trabajadores.Es que evidentemente no conoces que los convenios si cubren las pausas para desayuno y/o almuerzo, para descanso, etc... No puedo sacar otra impresión.
Y claro que es una brillantísima idea el controlar los tiempos de trabajo, porque no está puesta para evitar que fulanito salga a fumar, SINO PARA QUE SE DEJEN DE ROBARLE A LOS TRABAJADORES MILES DE MILLONES DE EUROS EN HORAS EXTRAS NO ABONADAS.
Que lo mismo la mejor forma de evitar que se le ROBE al trabajador es no poner ninguna medida. Y así seguro que las pagan.
Denuncia. Yo lo haría. ¿Qué te cuesta? A lo mejor tienes suerte y le llega el inspector en un par de semanas y entonces ya verás las risas.
Bueno, pues que paguen la multa. Una cama de hospital más por cortesía de los resultados de tu empresa. Luego id a pedir un aumento y que os diga que no salen los números por culpa de las multas.
Los sindicatos de ahora se ponen las medallas del trabajo que ya hicieron otros,sin ellos ni nos íbamos a reir ni tampoco íbamos a llorar,ni están ni se les espera.En la empresa en la que trabajaba los convenios laborales los hacíamos entre trabajadores y empresa,los trabajadores elegíamos el comité que eran los trabajadores que nos iban a representar y siempre nos ha ido bien así,los que querían ir de listos siendo liberados sindicales al final se tenían que joder y currar como uno mas, normalmente estos no duraban mucho en la empresa
Conozco perfectísimamente el tema de los convenios. Te recuerdo que además he sido empresario y he tenido que aplicar el convenio en mi empresa a mis trabajadores, y me lo sabía de memoria, al respecto de pausas, descansos, desayunos, horarios de verano, vacaciones y sus muertos. Ahora bien, te estoy hablando no de lo regulado por el convenio, sino de lo que tácitamente se hace y que no viene en convenio, como lo de fumar o lo del desayuno, o lo de llegar diez o quince minutos tarde o salir diez o quince minutos antes por equis razón. Y es esto, esto, lo que digo, que en muchas empresas esto va a servir más para destapar escaqueos que para destapar el robo que los empresarios hacen a los trabajadores.
Por supuestísimo que se debería CRUJIR a los empresarios que ROBAN a sus trabajadores haciéndoles trabajar horas que no pagan. Yo a quienes lo hacen directamente les expropiaba la empresa. Y por supuestísimo que hay que ser duro con ello. Pero esta forma, ESTA MEDIDA DE MIERDA, va a resultar contraproducente, porque para que ese registro actúe CONTRA LOS EMPRESARIOS FUL alguien tiene que mirarlo, y eso va a pasar en una de cada mil empresas, pero para que ese registro actúe CONTRA LOS TRABAJADORES sólo hace falta que lo mire el que lo guarda, y lo va a mirar en la totalidad de los casos.
La unica posibilidad para mejorar tus condiciones en Andalucia dentro de la empresa privada es amenazar con irte y que el jefe no te pueda sustituir o que sustituirte le salga mas caro.
Pues claro que vienen las pausas. Ahora bien, conozco gente que en una mañana, entre cigarritos y desayunos, entre llamaditas de la novia o los hijos y me piro cinco minutos antes que si no pillo tó el atasco se comen una hora todas las mañanas. Y eso es más de lo que el convenio estipula, y mira que el de la publicidad es un convenio particularmente relajado para el trabajador.El tiempo para desayuno viene incluido en todo convenio sectorial; muchos recogen pausas de cinco minutos cada hora, o cada cierto tiempo. Así que ya me dirás que cojones te va a echar en cara un empresario de haberte ido a desayunar o a que te levantes de tu silla y estires las piernas. Lo que ocurre es que el Currito de a pie no sabe que puede hacerlo y lo ve con una gracia de su señor.
Pues claro que vienen las pausas. Ahora bien, conozco gente que en una mañana, entre cigarritos y desayunos, entre llamaditas de la novia o los hijos y me piro cinco minutos antes que si no pillo tó el atasco se comen una hora todas las mañanas. Y eso es más de lo que el convenio estipula, y mira que el de la publicidad es un convenio particularmente relajado para el trabajador.
Que haya gente que no lo sabe es algo que está claro. Que esta medida persigue un fin loable, también. Que tiene todas las papeletas para que el tiro salga por la culata, seguro.
Para tener un convenio propio tiene que ser una empresa de dimensiones importantes en número de trabajadores. Y supeditar un convenio propio al sectorial encomendado la labor a trabajadores es una auténtica temeridad. Salvo que el comité de empresa esté formado por expertos en temas laborales y que conozcan al dedillo las características de los convenios sectoriales.
El tener convenio propio no significa que vas a tener liberados sindicales. Precisamente la constitución del comité de empresa si lleva consigo que todos sus integrantes tengan ventajas que no tienen el resto de trabajadores. Que pase @liachu69 y te explique.
Y ni así. Les da igual. Ellos están por encima de todo. Porque la empresa funciona gracias a ellos. Y no hay más que hablar.
Es que estás hablando de una cosa y yo de otra. Yo te estoy hablando de cómo esta medida es más fácil que se dé la vuelta contra el trabajador que a su favor y tú me estás hablando de si derechos o no derechos o explotadores y demás. Que hay explotadores YA LO SABEMOS, háblame de por qué ESTA MEDIDA es buena y cómo es posible que vaya, en el mundo real, a ir contra el empresario y no contra el trabajador, que es lo que te estoy diciendo yo.El tiro sale por la culata en función de con quién trates y el conocimiento que tenga de sus derechos. Y no deja de ser un razonamiento cuñao de VOX al máximo: Al final salen perjudicados los trabajadores, te lo digo yo. Como si ahora no se le dijera a la peña que a santo de qué se ha levantado de la silla, por qué ha ido a desayunar, nadie sale antes de las ocho... Vamos, que parece que eso no se hace hasta ahora.
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