Nucleares a debate.

[Morzhilla]

El sector de la energía en España supone aproximadamente un 2,5% del PIB del país,pero su importancia va más allá de su participación en la producción total, puesto que es un sector estratégico del que necesitan todas las ramas de la actividad económica, y ésta es necesaria para cualquier clase de producción de bienes y servicios.

Precisamente uno de los elementos que ha limitado el desarrollo económico de España ha sido la pobreza de recursos energéticos,en concreto la carencia de hidrocarburos líquidos y gaseosos y la mala calidad y carestía del carbón. El grado de autobastecimiento exterior se cifró en 2008 en un 21,6 % existente. La escasez de recursos ha condenado tradicionalmente al sistema energético nacional a una situación de déficit y dependencia exterior.

La dependencia energética española del exterior crece por encima de la media europea y se sitúa en la actualidad más arriba del 85 %

Mi opinión es que, nucleares si PERO, para que podamos producir nuestra propia energía y reducir la dependencia externa. No nos vaya a pasar como cuando Rusia chantajea a Europa mostrando lo que pueden hacer, cortando el suministro de gas a Ucrania en pleno invierno.

El pero que pongo en mayuscula, es que deberiamos de tener centrales competentes, modernas y seguras. Según he leido no cumplimos nada de eso y con la energia nuclear no se juega a la ruleta rusa.

 

[Bimbolover]

sí, construyamos

Por mucho que alarguemos la vida de las centrales nucelares espanyolas (algo que tiene que decir el Consejo de Seguridad Nucelar, ZP no puede decir en este tema ni los buenos días), nuestra independencia energética depende de la construcción de centrales a cascoporro. Súmele además el hecho de los casi 30 años de moratoria nuclear que pagamos con otro recargo en el recibo de la luz.

La industria francesa basa su competitividad en una energía barata, y con la quinta parte de la población estadounidense tiene más de la mitad de plantas nucleares que el país americano (58 Francia vs.104 EEUU)

Si yo fuera Rajao y el que va a ir en el partido detrás de zETAp haría un pacto para inaugurar de aquí a 2050 una central por año por lo menos. Lo cual requiere empezar como que ya.

Fuente población francesa y americana: la wiki
Fuente centrales nucleares: ministerio de Industria de España

 

[MarXito]

Sí, sin duda.

Debemos modernizar nuestras plantas, y eliminar la moratoria para construir por lo menos una decena más de ellas, o incluso alguna más. Hay que reducir la dependencia del gas y del petróleo lo máximo posible, ya que estas materias se producen en países no demasiado estables (el gas en el Norte de África y en Rusia, el petróleo, en su mayo parte, en Oriente Medio) mientras que el combustible nuclear (ahora mismo uranio, pero dentro de no demasiado tiempo nuestro gran amigo el torio va a sustituirlo) se produce en países muy estables y aliados de Occidente (Canadá y Australia, principalmente), con lo que sería muy raro un estrangulamiento en el suministro.

Hasta la aún dudosa llegada el reactor viable de fusión, debemos apostar por los nuevos reactores de fisión sin demora.

 

[Kirillov]

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Y ya que estamos me he invientado una nueva comunidad autónoma. Todo por el mismo precio.

 

[MarXito]

...

Y ya que estamos me he invientado una nueva comunidad autónoma. Todo por el mismo precio.

Estoy de acuerdo, sería lo ideal.

Bueno, lo realmente ideal sería que las centrales estuvieran todas fuera de las provincias vascongadas, y que la electricidad generada fuera a parar a las industrias de esas provincias, a un precio muy asequible. Es decir, todas las ventajas y ninguno de los inconvenientes. ¿No?

Ah, coño, si eso es lo que pasa ahora con las térmicas y los saltos hidráulicos de la meseta norte y aledaños.

 

[DerosMC]

Según he leido no cumplimos nada de eso y con la energia nuclear no se juega a la ruleta rusa.

Menuda estupidez. La industria nuclear es la industria española que mayores estandares de seguridad exige.

Los reparos a la energía nuclear vienen de la ignorancia de como funciona mas que de argumentos racionales.
Algunos no se han enterado de que el muro cayó hace 20 años...

blao

Me parece barbaro. Y de hecho, si no hubiera ya una a medio construir, dudaría que cualquier electrica se planteara hacer nada en el pais vasco. La industria vasca cada vez es menos importante en el conjunto español, y me lolearía al ver como consiguen una independencia politica con una gran dependencia energetica de España

 

[Becerro de oro]

Hablais de plantar centrales nucelares como quien planta pinos. Hacen falta muchos años para llevar a buen cabo un proyecto, y son muy caras (aunque se amortizan rápido por la gran cantidad de energía que producen).

Yo creo que ese es un tren que ya hemos perdido gracias al PSOE y La Caixa. Ahora, a comer huertos solares y lubricar bién el ogt para recibir las acometidas del hermano argelino (ahora con las protestas del magreb, nos subirán mas el gas para tener mas cash con el que contentar a su gente, los veo venir).

Y por supuesto, a ver como la industria se va a países nucelarizados y a pasarlas cada vez mas putas para pagar el recibo de la luz (por lo visto hay miles de paupers con el agua al cuello).

A propósito del sistema NIMBY vascongado, las CCAA que rehusaran a tener centrales eléctricas (nucleares, térmicas, hidroeléctricas...) en su territorio pero que se benefician de ellas (Garoña surte al PV pero Lemoniz no pudo terminarse por culpa de ETA) deberían pagar buenos recargos. Así se compensaría a regiones como Extremadura o Castilla-León que son granjas eléctricas para el goce de territorios lejanos.

 

[DerosMC]

A propósito del sistema NIMBY vascongado, las CCAA que rehusaran a tener centrales eléctricas (nucleares, térmicas, hidroeléctricas...) en su territorio pero que se benefician de ellas (Garoña surte al PV pero Lemoniz no pudo terminarse por culpa de ETA) deberían pagar buenos recargos. Así se compensaría a regiones como Extremadura o Castilla-León que son granjas eléctricas para el goce de territorios lejanos.

Ya repercute. Esas centrales dan miles de puestos de trabajo directos e indirectos.

 

[Kirillov]

Me parece barbaro. Y de hecho, si no hubiera ya una a medio construir, dudaría que cualquier electrica se planteara hacer nada en el pais vasco. La industria vasca cada vez es menos importante en el conjunto español, y me lolearía al ver como consiguen una independencia politica con una gran dependencia energetica de España

Y a mí que coño me cuentas de los vascos si yo soy de Soria.

Estoy de acuerdo, sería lo ideal.

Bueno, lo realmente ideal sería que las centrales estuvieran todas fuera de las provincias vascongadas, y que la electricidad generada fuera a parar a las industrias de esas provincias, a un precio muy asequible. Es decir, todas las ventajas y ninguno de los inconvenientes. ¿No?

Ah, coño, si eso es lo que pasa ahora con las térmicas y los saltos hidráulicos de la meseta norte y aledaños.

Lo siento, Fixed

 

[narf]

Blao.

Ha sido volver yo y quitarse el avatar que le hice:cry:


Por otro lado, el debate no debe ser nucleares sí o nucleares no, sino el porcentaje en el mix energético que deben ocupar, que por supuesto debe ser mayor que el actual.

 

[Orco de Moria]

Sí, sin duda. etc.

Si, sin lugar a dudas, punto por punto, coma por coma, lo que expone. Y como es un planteamiento lógico, mesurado, y que no alberga duda alguna, ZetaParo esta haciendo todo lo contrario.

 

[RUTKOWSKY]

ATC

En España nunca ha habido debate sobre energia nuclear, la discusión es muy corta: "Si quieres nucleares que las pongan junto a tu casa, o, ¿pondrías una central nuclear junto a tu casa?. No hay más debate. Supuestamente nadie quiere una central nuclear o algo relacionado cerca de su casa.

El último suceso en cuestiones nucleares lo ha planteado el almacén temporal centralizado -ATC-. Queremos mantenernos al margen de la energia nuclear, pero le compramos energia barata a Francia, energia nuclear. El pais vecino nos ha puesto entre la espada y la pared: Nosotros te vendemos la energia y te regalamos los residuos, de los contrario nos pagais un canon que por el momento asciende a 60.000 leuros/dia. Nuestro gobierno congrega una reunión de sabios, quienes deciden que se debe construir en suelo español un almacen para esos residuos y ahorrar dinero, que falta nos hace; por otra parte se crea empleo, que falta nos hace, pero... un gobierno socialista no puede tomar esta decisión y deciden comprometer a los demás grupos parlamentarios. Los diputados dicen que nones. Que hable el pueblo, que decidan los alcaldes. El marrón para quienes conviven con la ciudadanía de cerca. Si, si, los alcades que decidan. Seguro que no quiere nadie y asunto zanjado, como todo lo relativo a la energia nuclear. En un principio el gobierno no esperaba que ningún alcalde se apuntara, pero no fue así; hay muchos municipios que están muriendo de soledad, los ciudadanos buscan empleo, oportunidades... algo que no da el pueblo: comer. Muchos alcaldes conscientes que su pueblo agoniza, buscan algo que revitalice la vida de la comarca y esa era la oportunidad. Una veintena de municipios sus alcaldes decidieron en junta que sería bueno el almacen, entre ellos los responsables de industria deciden que el lugar oportuno es Zarra. Lo que habia aceptado como un mal menor los politicos cercanos al pueblo -los alcaldes-, esos que cobran cuatro duros o simplemente no cobran nada; los politicos con caché, los de coche oficial, quienes no tienen hambren, deciden que el almacen se lo lleve a su casa el señor Sebastian. Se abre la caja de los truenos y aparece la politica de altura, la de siempre, la de rojos y azules. Condimentado con las manifestaciones organizadas por "los ecologistas" de toda la vida, esos que les subvencionan la luz. Todo ello lleva al gobierno a la decisión de aplazar la resolución tomada hasta hoy, lo que se traduce en terminos económicos pagarle a Francia más de cinco millones de leuros desde que se acordó el aplazamiento hasta hoy.

La realidad politica española se puede resumir en los hechos acaecidos esta semana en Murcia: Una manifestación de funcionarios reune a unas sesenta mil personas; dos dias después, otra manifestación contra la edad de jubilación a los 67 años, incomprensiblemente reune a penas dos mil personas. También se palpa en PL, mientras en foros como el de putas diariamente entran cientos, en el de politica somos minoria.

Los movimientos de masas, la opinión en este pais, está subvencionada por los intereses reales. La ideologia es mediopensionista.

Saludetes.