Para los aficionados a la historia antigua (tocho)

[Juvenal]

https://www.wellesley.edu/CS/Mary/contents.html



Tocho en inglés, avisados quedan. Si perseveran, disfrutarán. No se olviden el magnum 44.

 

[Oposición]

Vaya Mierda

 

[The_Joker]

¿Quien coño se va a leer todo eso? Encima en ingles...

 

[HombrePollo]

¿Quien coño se va a leer todo eso? Encima en ingles...

Eso no es largo ni pesado.

Esto si es largo y pesado:
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch01.htm

 

[Clon]

SE LO VA A LEER EL TITO

 

[WEO]

SE LO VA A LEER EL TITO

...y el Pepi y el Beto en la feria de Fosia.

 

[Clon]

SE LO VA A LEER EL TITO

...y el Pepi y el Beto en la feria de Fosia.

Y EL PAYASITO DE GOMA, NO TE LO DEJES

 

[misosofos]

Lo estoy leyendo y lo cierto es que no doy crédito. Gracias, Sr. Juvenal.

 

[misosofos]

Para los que no sepan inglés:

there was in existence a whole literature that denied that the ancient Greeks were the inventors of democracy, philosophy, and science. There were books in circulation that claimed that Socrates and Cleopatra were of African descent, and that Greek philosophy had actually been stolen from Egypt. Not only were these books being read and widely distributed; some of these ideas were being taught in schools and even in universities.

Había todo un conjunto de obras literarias que negaban que los antiguos griegos fueran inventores de la democracia, la filosofía y la ciencia. Había libros circulando que declaraban a Sócrates y Cleopatra descendientes de africanos, y que la filosofía griega fue de hecho robada de Egipto. No sólo había libros que se leían y estaban ampliamente distribuidos, algunas de estas ideas se enseñaban en escuelas e incluso en universidades.

 

[The_Joker]

Para los que no sepan inglés:

there was in existence a whole literature that denied that the ancient Greeks were the inventors of democracy, philosophy, and science. There were books in circulation that claimed that Socrates and Cleopatra were of African descent, and that Greek philosophy had actually been stolen from Egypt. Not only were these books being read and widely distributed; some of these ideas were being taught in schools and even in universities.

Había todo un conjunto de obras literarias que negaban que los antiguos griegos fueran inventores de la democracia, la filosofía y la ciencia. Había libros que circulaban y que declaraban a Sócrates y Cleopatra descendientes de africanos, y que la filosofía griega fue de hecho robada de Egipto. No sólo había libros que se leían y estaban amplaimente distribuidos, algunos de estas ideas se enseñaban en escuelas e incluso en universidades.

Que si rojillo que si

 

[misosofos]

¿Quien coño se va a leer todo eso? Encima en ingles...

Eso no es largo ni pesado.

Esto si es largo y pesado:
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1867-c1/ch01.htm

Muchas gracias. Excelente página.

If then we leave out of consideration the use-value of commodities, they have only one common property left, that of being products of labour.

 

[Jacques de Molay]

El afrocentrismo es la más grande soplapollez parida por la especie humana.

Pretender que Sócrates o Cleopatra o su puta madre fueron negros es una aberración histórica que no merece comentario alguno. Es increíble como un buen señor, el que ha escrito la página a la que Juvenal nos remite, se digne a perder el tiempo en refutar semejantes patrañas que no pueden creer ni los mismísimos panteras negras.

Una subnormalidad parecida, que también he oído, es que Cristo era negro. Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Además, los egipcios no eran negros ni de coña. Eran como son ahora, especialmente los coptos, que han permanecido hasta hoy prácticamente sin mezcla ninguna. Que hubiera una dinastía de faraones etíopes no significa que todo puto egipcio fuera negrata.

 

[WEO]

Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Oiga, y el mío.

 

[misosofos]

El afrocentrismo es la más grande soplapollez parida por la especie humana.

Pretender que Sócrates o Cleopatra o su puta madre fueron negros es una aberración histórica que no merece comentario alguno. Es increíble como un buen señor, el que ha escrito la página a la que Juvenal nos remite, se digne a perder el tiempo en refutar semejantes patrañas que no pueden creer ni los mismísimos panteras negras.

Una subnormalidad parecida, que también he oído, es que Cristo era negro. Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Además, los egipcios no eran negros ni de coña. Eran como son ahora, especialmente los coptos, que han permanecido hasta hoy prácticamente sin mezcla ninguna. Que hubiera una dinastía de faraones etíopes no significa que todo puto egipcio fuera negrata.

A mí me parece un punto de vista interesante. ¿Por qué ha de ser una aberración histórica? Por otra parte, ¿está usted al tanto de cuán peliagudo es hablar del concepto de "raza"?
Yo no he visto a ningún egipcio del siglo VI a.C. para ver si era negro o no, y las teorías que se exponen en la página que nos ha dado el autor del hilo no son para nada descabelladas.

 

[Clon]

Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Oiga, y el mío.

EN QUE SE PARECEN LOS REYES MAGOS A LOS OJOS


EN QUE EL TERCERO ES NEGRO

 

[Jacques de Molay]

El afrocentrismo es la más grande soplapollez parida por la especie humana.

Pretender que Sócrates o Cleopatra o su puta madre fueron negros es una aberración histórica que no merece comentario alguno. Es increíble como un buen señor, el que ha escrito la página a la que Juvenal nos remite, se digne a perder el tiempo en refutar semejantes patrañas que no pueden creer ni los mismísimos panteras negras.

Una subnormalidad parecida, que también he oído, es que Cristo era negro. Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Además, los egipcios no eran negros ni de coña. Eran como son ahora, especialmente los coptos, que han permanecido hasta hoy prácticamente sin mezcla ninguna. Que hubiera una dinastía de faraones etíopes no significa que todo puto egipcio fuera negrata.

A mí me parece un punto de vista interesante. ¿Por qué ha de ser una aberración histórica? Por otra parte, ¿está usted al tanto de cuán peliagudo es hablar del concepto de "raza"?
Yo no he visto a ningún egipcio del siglo VI a.C. para ver si era negro o no, y las teorías que se exponen en la página que nos ha dado el autor del hilo no son para nada descabelladas.

Poco sabes de historia si te tragas esa memez.
Los egipcios son igualitos que ahora. Morenitos, pero no negros, coño (acaso no has visto los putos relieves y pinturas de sus tumbas).
Si crees que Cleopatra era negra, te puedes creer que Kennedy se suicidó. No me jodas. Cleopatra era griega o mejor dicho macedonia, de la estirpe de Lago. Y por tanto de pura raza aria.
Y en cuanto a Sócrates, qué coño tenía él de negro, por Dios.

Lo único negro que tengo yo, además del agujero del culo es MI ALMA.

No estoy para bromas, estoy borracho y soy muy violento...

 

[misosofos]

El afrocentrismo es la más grande soplapollez parida por la especie humana.

Pretender que Sócrates o Cleopatra o su puta madre fueron negros es una aberración histórica que no merece comentario alguno. Es increíble como un buen señor, el que ha escrito la página a la que Juvenal nos remite, se digne a perder el tiempo en refutar semejantes patrañas que no pueden creer ni los mismísimos panteras negras.

Una subnormalidad parecida, que también he oído, es que Cristo era negro. Y mi agujero del culo también es negro, ¿no te jode?

Además, los egipcios no eran negros ni de coña. Eran como son ahora, especialmente los coptos, que han permanecido hasta hoy prácticamente sin mezcla ninguna. Que hubiera una dinastía de faraones etíopes no significa que todo puto egipcio fuera negrata.

A mí me parece un punto de vista interesante. ¿Por qué ha de ser una aberración histórica? Por otra parte, ¿está usted al tanto de cuán peliagudo es hablar del concepto de "raza"?
Yo no he visto a ningún egipcio del siglo VI a.C. para ver si era negro o no, y las teorías que se exponen en la página que nos ha dado el autor del hilo no son para nada descabelladas.

Poco sabes de historia si te tragas esa memez.
Los egipcios son igualitos que ahora. Morenitos, pero no negros, coño (acaso no has visto los putos relieves y pinturas de sus tumbas).
Si crees que Cleopatra era negra, te puedes creer que Kennedy se suicidó. No me jodas. Cleopatra era griega o mejor dicho macedonia, de la estirpe de Lago. Y por tanto de pura raza aria.
Y en cuanto a Sócrates, qué coño tenía él de negro, por Dios.

Lo único negro que tengo yo, además del agujero del culo es MI ALMA.

No estoy para bromas, estoy borracho y soy muy violento...

¿Y a partir de cuándo uno deja de ser "morenito" para convertirse en negro? Lo que intento decir es que el concepto de raza es rechazado por la biología, que hay una frontera bastante difusa, y que además, no sé cómo puedes afirmar que los "egipcios de antes eran igualitos que los de ahora".

 

[Jacques de Molay]

Tú veras, pero si comparas los retratos, relieves, incluso las momias (ADN incluido), etc, etc... con los egipcios actuales verás que son el mismo tipo racial. Son igualitos, coño, por qué no iban a serlo. Si hubieran sido negratas más negros que el betún seguirían siendo negratas más negros que el betún. No creo que se hubieran aclarado en dos mil años (salvo que conocieran el secreto de Michael Jackson). La navaja de Occam confirma mi tesis.

Un dato: los coptos aun hablan un idioma que deriva del egipcio antiguo.
Lo lógico (y lo cierto) es pensar que son los legítimos descendientes de los faraones... Ellos como tales se sienten. Su liturgia es semejante incluso a la de tiempos antiguos y los símbolos e instrumentos (sistros, etc) que usan son los del antiguo Egipto.

Además, en Egipto no ha habido invasiones masivas desde tiempos inmemoriales. La conquista árabe de Egipto no conllevó inmigración masiva (como no la conllevó en España). Simplemente cambiaron los amos que explotaban y esclavizaban a los pobres fellahs.

Decir que fueron negros no se lo cree ni Malcolm X. Lo mismo podría decirse de Cristóbal Colón, es una memez absoluta. No deberíais creeros todas las tonterías que se publican en internet, hay que estudiar historiadores serios. Creo que hay demasiada gente que quiere creer las cosas más disparatadas.

Otra cosa es que tengan relación con otros pueblos o razas norteafricanos... Pero no son los negros, negros de toda la vida, como pretenden los profetas de la negritud.

Lo que está fuera de discusión es que Cleopatra VII y sus ancestros lágidas eran griegos y blanquitos. Además basta ver los retratos o monedas que nos han quedado de ella.

PD: No odio especialmente a los negros, de hecho considero que entre las somalíes/abisinias hay algunas de las mujeres más guapas de la tierra (a Imán me remito). Lo que no me gusta es que se tergiverse la historia para glorificar un colectivo determinado.

 

[vadertxu]

Tú veras, pero si comparas los retratos, relieves, incluso las momias (ADN incluido), etc, etc... con los egipcios actuales verás que son el mismo tipo racial. Son igualitos, coño, por qué no iban a serlo. Si hubieran sido negratas más negros que el betún seguirían siendo negratas más negros que el betún. No creo que se hubieran aclarado en dos mil años (salvo que conocieran el secreto de Michael Jackson). La navaja de Occam confirma mi tesis.

Un dato: los coptos aun hablan un idioma que deriva del egipcio antiguo.
Lo lógico (y lo cierto) es pensar que son los legítimos descendientes de los faraones... Ellos como tales se sienten. Su liturgia es semejante incluso a la de tiempos antiguos y los símbolos e instrumentos (sistros, etc) que usan son los del antiguo Egipto.

Además, en Egipto no ha habido invasiones masivas desde tiempos inmemoriales. La conquista árabe de Egipto no conllevó inmigración masiva (como no la conllevó en España). Simplemente cambiaron los amos que explotaban y esclavizaban a los pobres fellahs.

Decir que fueron negros no se lo cree ni Malcolm X. Lo mismo podría decirse de Cristóbal Colón, es una memez absoluta. No deberíais creeros todas las tonterías que se publican en internet, hay que estudiar historiadores serios. Creo que hay demasiada gente que quiere creer las cosas más disparatadas.

Otra cosa es que tengan relación con otros pueblos o razas norteafricanos... Pero no son los negros, negros de toda la vida, como pretenden los profetas de la negritud.

Lo que está fuera de discusión es que Cleopatra VII y sus ancestros lágidas eran griegos y blanquitos. Además basta ver los retratos o monedas que nos han quedado de ella.

PD: No odio especialmente a los negros, de hecho considero que entre las somalíes/abisinias hay algunas de las mujeres más guapas de la tierra (a Imán me remito). Lo que no me gusta es que se tergiverse la historia para glorificar un colectivo determinado.

Los macedonios no se consideraban griegos, de hecho su idioma tenía bastantes diferencias.
Los lágidas mantenían una clara separación entre macedonios, griegos, naciones civilizadas (es decir, civilizadas a la griega, como los romanos), bárbaros (los galos, por ejemplo, o los tracios) y, al final de la cuenta, los felahs.
Decirle a los Ptolomeos que eran griegos podría acabar contigo otra vez en la hoguera

 

[talonador]

Amos a ver si leemos un poco libros *serios* señores.

Efectivamente, hubo faraones negros en las primeras dinastías. Eso es indiscutible.

También es indiscutible que Cleopatra y cía. eran más blancas que tú y que yo. ¿Por qué? Muy sencillo. Pertenecía a la dinastía de los Ptolomeos, que como su nombre indica descendían de Ptolomeo, el general Macedonio que heredó Egipto (y con él Alejandría) de Alejandro Magno, una vez muerto este y dividido su imperio entre sus generales.

De hecho Ptolomeo fue el que conservó el cadaver de Alejandro en miel y lo llevó desde Persia (actual Irán) hasta Egipto para enterrarlo en un lugar, hoy desconocido.

 

[elAjedrecista]

:6

 

[Juvenal]

A) Al que no le guste, que no se meta. Más claro no he podido dejarlo en el hilo: es un texto largo y para gente que aprecie la cultura antigua.

B) Mi propósito era que vieran las aberraciones que se enseñan en algunas universidades yanquis (la típica universidad exclusivamente negra que todos hemos visto en películas de universitarios). Está claro, nunca mejor dicho, que Sócrates no era negro y que la cultura griega es griega y no africana.

C)

Decirle a los Ptolomeos que eran griegos podría acabar contigo otra vez en la hoguera

Lea a Teócrito o a cualquier otro poeta alejandrino y saldrá ud. de su error.

Veo que ud. no conoce bien la historia del Egipto helenístico. Se la resumiré: una mayoría de población autóctona egipcia y una minoría que tiene el poder (familia real, funcionarios del Museo, poetas, altos militares) que es de cultura, lengua y etnia griega. De hecho, hasta mediados del s. XX había una numerosa colonia griega en Alejandría. Lea


Claro que si decimos que estos ignorantes mienten, nos acusan de políticamente incorrectos.

P.D. Si no existen las razas, ¿por qué se habla de sociedades "multirraciales"?

 

[Juvenal]

A) Al que no le guste, que no se meta. Más claro no he podido dejarlo en el hilo: es un texto largo y para gente que aprecie la cultura antigua.

B) Mi propósito era que vieran las aberraciones que se enseñan en algunas universidades yanquis (la típica universidad exclusivamente negra que todos hemos visto en películas de universitarios). Está claro, nunca mejor dicho, que Sócrates no era negro y que la cultura griega es griega y no africana.

C)

Decirle a los Ptolomeos que eran griegos podría acabar contigo otra vez en la hoguera

Lea a Teócrito o a cualquier otro poeta griego de Alejandría y saldrá ud. de su error.

Veo que ud. no conoce bien la historia del Egipto helenístico. Se la resumiré: una mayoría de población autóctona egipcia y una minoría que tiene el poder (familia real, funcionarios del Museo, poetas, altos militares) que es de cultura, lengua y etnia griega. De hecho, hasta mediados del s. XX había una numerosa colonia griega en Alejandría.

Claro que si decimos que estos ignorantes (los afrocentristas) mienten, nos acusan de políticamente incorrectos.

De Cleopatra nunca se dijo que fuera negra, sólo que se había casado con su hermano y que se la había comido a cien nobles romanos en una sola noche.

P.D. Si no existen las razas, ¿por qué se habla de sociedades "multirraciales"?

 

[vadertxu]

A) Al que no le guste, que no se meta. Más claro no he podido dejarlo en el hilo: es un texto largo y para gente que aprecie la cultura antigua.

B) Mi propósito era que vieran las aberraciones que se enseñan en algunas universidades yanquis (la típica universidad exclusivamente negra que todos hemos visto en películas de universitarios). Está claro, nunca mejor dicho, que Sócrates no era negro y que la cultura griega es griega y no africana.

C)

Decirle a los Ptolomeos que eran griegos podría acabar contigo otra vez en la hoguera

Lea a Teócrito o a cualquier otro poeta griego de Alejandría y saldrá ud. de su error.

Veo que ud. no conoce bien la historia del Egipto helenístico. Se la resumiré: una mayoría de población autóctona egipcia y una minoría que tiene el poder (familia real, funcionarios del Museo, poetas, altos militares) que es de cultura, lengua y etnia griega. De hecho, hasta mediados del s. XX había una numerosa colonia griega en Alejandría.

Claro que si decimos que estos ignorantes (los afrocentristas) mienten, nos acusan de políticamente incorrectos.

De Cleopatra nunca se dijo que fuera negra, sólo que se había casado con su hermano y que se la había comido a cien nobles romanos en una sola noche.

P.D. Si no existen las razas, ¿por qué se habla de sociedades "multirraciales"?

A veer
No digo que no hubiese una gran colonia griega en Alejandría porque Alejandría EN SI era una colonia griega, a excepción del barrio de Canopos egipcio hasta la médula, así que es lógico y natural que saliesen no solo poetas, como Teócrito, sino también matemáticos como Eratóstenes.

Lo de la separación por clases o nacimiento existía, pero era más o menos estricta, poco con los griegos, acojonante con los egipcios.
Creo que la gilipollez del afrocentrismo ha tenido cierta ayuda de Robert Graves y su teoría de la Diosa Blanca (Los mitos griegos)

¡Que suerte la de los nobles romanos, joder!, conquistar el mundo tiene sus compensaciones

 

[Jacques de Molay]

Los macedonios no se consideraban griegos, de hecho su idioma tenía bastantes diferencias.
Los lágidas mantenían una clara separación entre macedonios, griegos, naciones civilizadas (es decir, civilizadas a la griega, como los romanos), bárbaros (los galos, por ejemplo, o los tracios) y, al final de la cuenta, los felahs.
Decirle a los Ptolomeos que eran griegos podría acabar contigo otra vez en la hoguera

Me parece que Ud. no ha leído a muchos autores griegos helenísticos...

Los macedonios sí se consideraban griegos, otra cosa es que los griegos puros los consideraban bárbaros, que es cosa bien diferente.
Aun así los macedonios sí se creían algo superiores (al menos militarmente a los otros griegos).