Revisionismo Histórico y Teorías Conspirativas

Graciasporvenir rebuznó:
No, primero por que eso de la "versión oficial" no existe.

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Hombre si que existe: murieron 6 millones de judios en un genocidio meticulosamente planificado.

Todo lo que sea apartarse de esta afirmación es negacionismo/revisionismo.

Para que no me llames Nancy desalmado te puedo decir que estuve en Auswitz en 2005 no en 1943 :lol: y me dio mucho mal rollo...aunque no pude evitar la sensación de que era un "circo" que apela a lo emocional: fotos de presos con el tiempo que estuvieron internados (poco porque la palmaban enseguida), las famosas toneladas de pelo detrás de una vitrina, las cajas de Nivea oxidadas, prótesis...no se, hay algo allí que huele a teatrillo, es como un escenario montado para hacer sentir mal al visitante y que se sienta culpable de algo que paso décadas antes de su nacimiento.

Lo mismo me paso en el museo del Holocausto de Berlín y en las ruinas del cuartel de la SS, también en Berlín y en el monumento que conmemora el Holocausto que hay al lado del Reichstag (Bundestag) y en el cementerio soviético que les colaron en el centro del parque Unter der Linden (cerca del Reichstag)…vamos que todo está pensado para hacer sentir culpables a los alemanes: si Washington es un parque temático dedicado al patriotismo Berlín es un parque temático dedicado al auto-odio

Ríase usted del resquemor de los “latinos” que sacan a relucir lo del expolio del orho de vez en cuando.

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Por cierto, las cámaras de gas y los hornos oficialmente fueron volados por la SS y la que siempre sale en las afotos es un reconstrucción hecha con materiales originales... ¿alguien sabe si las pruebas químicas que rulan por ahí las han practicado en esta cámara o en otras? lo cierto es que aquellos hornos son mas pequeños que los de una pizzería. Allí no quemas 2000 cadáveres por hora ni de coña, ni eficiencia germánica ni hostias.
 
1984 reload rebuznó:
Hombre si que existe: murieron 6 millones de judios en un genocidio meticulosamente planificado.

Todo lo que sea apartarse de esta afirmación es negacionismo/revisionismo...

Es más que eso. Es un delito.

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Graciasporvenir rebuznó:
No, primero por que eso de la "versión oficial" no existe..

Hay países en los que decir que murieron 5 y no 6 millones de judíos es delito, pero no es una verdad oficial.

:face:

Graciasporvenir rebuznó:
falsea datos como esos de la Cruz Roja, los cuáles la propia organización desmintió ya hace décadas.

Dudo que las personas que recabaron esos datos se hayan retractado. En todo caso habrán sido los sucesores ¿qué de raro tiene? los propios alemanes de hoy se retractan de Alemania. Pero siéntete libre de poner esas retractaciones refutaciones o lo que sean de los cruzrojos.
 
1984 reload rebuznó:
Por cierto, las cámaras de gas y los hornos oficialmente fueron volados por la SS y la que siempre sale en las afotos es un reconstrucción hecha con materiales originales... ¿alguien sabe si las pruebas químicas que rulan por ahí las han practicado en esta cámara o en otras? lo cierto es que aquellos hornos son mas pequeños que los de una pizzería. Allí no quemas 2000 cadáveres por hora ni de coña, ni eficiencia germánica ni hostias.

los hornos de pizeria o de panadero trabajan a 180-200 grados, normalmente, los modernos se dividen en dos secciones principales, la camara de coocion y el hornillo, el hornillo es donde se produce la combustion del combustible y mendiante algun que otro sistema, corrientes de aire, radiadores de agua y/o aceite, por estar justo debajo y calentar directamente el suelo etc.... el calor se transmite a la camara de coccion. en el hornillo se consiguen temperaturas mucho mas elevadas que en la camara de coccion. lo que es grande en un horno de pizeria/panadero es la camara de coccion, no el hornillo en el que como mucho cabria una cabeza.
los crematorios no disponen de camara de coccion, solo disponen de un hornillo donde lo que quieres quemar se mezcla con el combustible y a su vez actua como combustible, no transmiten calor a ningun otro sitio por lo que el calor no se "pierde" y se concentra todo en la camara de combustion.
de hecho esos hornos quematorios no pueden ni compararse con los actuales quematorios de las funerarias, pues estos tienen que obtener las cenizas del cadaver lo mas "limpias" posibles, y no pueden ir cargandolo de combustibles y tienen que conformarse con quemarlo con una llamita de gas.
 
celebruil rebuznó:
se de que hablo: vendo hornos o soy panadero .


:121:121:121:121 a sus pies, PL nunca deja de sorprender.

Bueno no entiendo de hornos pero aquí no quemas 2000 personas por hora

025+-+Auschwitz,+Camara+de+gas..JPG


Este es el crematorio que muestran a los "turistas" (las afotos no son mias ya que me da palo colgarlas a estas horas) pero ya te digo que la camara de gas y el crematorio contiguo son super pequeños y ademas no me acabo de quedar claro si eran originales o reconstruidos... se supone que los altos hornos fueron volados por los nanzis para borrar pruebas:

A ambos lados se encuentran las dos mayores Cámaras de Gas, cuyos restos aun pueden contemplarse como recuerdo eterno del destino de la infamina nazi. Unas ruinas negras ahogadas en su propia basura. (más adelante puede visitarse una Cámara de Gas preservado como recuerdo del pasado)

Sombras de Tinta: Birkenau (Auschwitz II)
 
1984 reload rebuznó:
:121:121:121:121 a sus pies, PL nunca deja de sorprender.

Bueno no entiendo de hornos pero aquí no quemas 2000 personas por hora

025+-+Auschwitz,+Camara+de+gas..JPG


Este es el crematorio que muestran a los "turistas" (las afotos no son mias ya que me da palo colgarlas a estas horas) pero ya te digo que la camara de gas y el crematorio contiguo son super pequeños y ademas no me acabo de quedar claro si eran originales o reconstruidos... se supone que los altos hornos fueron volados por los nanzis para borrar pruebas:



Sombras de Tinta: Birkenau (Auschwitz II)
te confundes de escala de tiempo, los datos hablan de que los crematorios, no cada horno, tenian una capacidad teorica de 1400 cadaveres/dia pero que una vez puestos en marcha "solo" lllegaban a alrededor de 800-900 y me parece que en auschwitz habia 5 crematorios lo que daria unos 4000 y pico por dia, no por hora
 
No deja de ser ilustrativa la fama de los mentados hornos, yo cuando era más joven pensaba que quemaban viva a la gente en ellos, supongo que inducido por el hecho de que se consideraban monstruosos. Cuando me enteré de que supuestamente allí incineraban a los cadáveres me quedé perplejo ¿que querían que hiciesen con ellos? ¿dejarlos pudrirse en los campos de la muerte o en las cunetas de los caminos que conducen a Siberia como hacían los aliados?

Seguro que más de uno de los que se horroriza con los hornos crematorios despues incinera a su padre en un horno crematorio para ahorrarse unas perrillas en el funeral. Pero claro, en un mundo de vagos y maleantes la eficacia prusiana está muy mal vista.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
No deja de ser ilustrativa la fama de los mentados hornos, yo cuando era más joven pensaba que quemaban viva a la gente en ellos, supongo que inducido por el hecho de que se consideraban monstruosos. Cuando me enteré de que supuestamente allí incineraban a los cadáveres me quedé perplejo ¿que querían que hiciesen con ellos? ¿dejarlos pudrirse en los campos de la muerte o en las cunetas de los caminos que conducen a Siberia como hacían los aliados?
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Hombre lo monstruoso no es incinerar cadáveres si no haberlos gaseado/tiroteado/colgado antes (presuntamente y tal)

¿Tú sabes dónde hicieron las “pruebas químicas” que rulan por ahí y que desmienten los gaseamientos? Porque vamos, entre las que fueron destruidas por la SS y las que son “reconstruidas” no se yo si queda alguna original 100%…una de las razones por las que dudo del six milions.
 
Tal bhec te refieras a las pruebas que hizo Germar Rudolf, que le trasladaron automáticamente del Instituto Max Planck a la sombra.

Germar Rudolf: The Persecution of a German Scholar

Entre otras cosas, creo recordar que comprobó que el uso de zyklon b dejaba las paredes teñidas de azul de prusia. En las cámaras de desinfección o como se llamen, donde ephectivamente usaban tal gas para matar piojos, están los restos. En las judencámaras no.

También hizo no sé qué más pruebas que desmoronan el mito. Y más que no le dejaron.
 
Arriba ese hilo!

Asuntos tratados en la reunión Bilderberg 2011

Irak
¿Qué derechos tenemos en Irak? Si los militares de EE.UU. deja a Irak, algo que la mayoría de los delegados de Bilderberg no ve plausible, ¿en qué condiciones y acuerdos será esto posible?
Oriente Medio
Bilderberg respalda plenamente la represión draconiana y la guerra perpetua en todo el Golfo Pérsico y está de buen grado con su aliado, Arabia Saudita para hacer una oferta. Esta guerra incluye todas las naciones del Oriente Medio con excepción de Israel. Arabia Saudí es un socio estratégico, por su petróleo como reserva energética.
La inestabilidad en todo el Oriente Medio permite aBilderberg una excusa para empujar los precios del petróleo a $ 150-180 por barril. Esto pondría una enorme presión política en Alemania y la Unión Europea, por una parte y en China y sus aspiraciones económicas y políticas por el otro.
China
De gran preocupación para Bilderberg es la entrada de China en la política africana a nivel supra-nacional, así como su protagonismo en muchos de los rincones diferentes del continente africano. Durante años, China recorrió el continente de los recursos naturales virtualmente sin oposición. Ahora, la China State Construction Engineering Corporation (CSCEC) está construyendo un gigantesco complejo de la sede de la Unión Africana en Addis Abeba. Si Bruselas es la capital de Europa, de Addis Abeba es la capital del recién coronado África.
Otra área de preocupación para Bilderberg es la hábil diplomacia china del norte de África.
El objetivo de China es superar a los Estados Unidos y sus aliados occidentales. Por ejemplo, la visita a Pekín del ministro de Libia Abdelati Obeidi es una gran oportunidad para contrarrestar la influencia estadounidense en el ámbito internacional, y mejorar su imagen como un amigo del mundo musulmán. Por otra parte, China no ha perdido la oportunidad de mejorar las relaciones con los nuevos gobiernos de Egipto y Túnez, después de sus líderes cayeron durante los levantamientos recientes.
Según las últimas previsiones del FMI, la economía china será la más grande del mundo en términos reales en 2016 – sólo cinco años a partir de ahora. En términos reales, es decir, el uso de “paridad de poder adquisitivo” (PPP). Eso se compara lo que ganan y gastan en términos reales en sus economías nacionales. En el contexto del conflicto de Oriente Medio, Irak, Afganistán, Irán, y la destrucción de la mayor economía mundial se plantearon dudas sobre el dólar EE.UU. y el gigante mercado de bonos, que han sido apoyados durante décadas por su situación privilegiada como el pasivo de la potencia hegemónica mundial. Según Bilderberg, quien sea elegido presidente de los EE.UU. el próximo año será el último en presidir la mayor economía del mundo. En comparación, hace apenas 10 años, la economía de EE.UU. era tres veces el tamaño de China. Como Bilderberg reconoce, esto es más que un punto de vista financiero. Es el final de la era de la hegemonía económica de Estados Unidos.
Irlanda
La discusión sobre Irlanda se abrió con estadísticas alarmantes que ninguno de los asistentes quería escuchar. Al igual que Grecia, Irlanda es una pesadilla económica, cerca de convertirse en un nuevo protectorado económico europeo. Es más, la deuda total es de 100% del Producto Interno Bruto.
Lo que es inevitable, admitieron los asistentes de Bilderberg, es como Grecia e Irlanda necesitan un segundo rescate de la UE y el FMI. Otros fueron aún más contundentes. “La Unión Europea está en una crisis de supervivencia”, dijo un Bilderberger Europeo.
Como un analista financiero de Bilderberg afirmó, “los mercados están atrapados entre la espada y la pared. Los mercados pueden hacer frente a las buenas noticias y puedan hacer frente a malas noticias, pero lo que los mercados financieros no pueden soportar, es la indecisión. Y eso es lo que tenemos en todos los ámbitos. Nadie tiene idea de cómo salir de esto “.
Pero, como otro Bilderberg sin rodeos recordó a los asistentes, “no es una sino tres crisis que han de enfrentarse a él. Una crisis de la deuda, una crisis política-economía, y una crisis política” Y como sabe Bilderberg, es imposible tratar con los tres al mismo tiempo.
Una irlandesa Bilderberger admitió que los bancos irlandeses podrían quedarse sin dinero antes que el gobierno irlandés. Por ahora, la gran prensa ha mantenido esta información en secreto, pero como Bilderberg admitió, “es sólo una cuestión de tiempo antes de que explote en la cara.”
Para resolver la creciente crisis, el gobierno Europeo propone una toma de poder masiva como parte de un plan a largo plazo para salvar la Unión. Si el plan es aprobado, el gobierno de la UE establecerán las reglas en el futuro y la policía y las naciones que incumplan las normas o no está de acuerdo con las medidas draconianas aplicadas por la UE, tendrá el derecho de voto retirado. Como un Bilderberg europeo ha admitido abiertamente, “Nos dirigimos hacia una forma de gobierno económico real”.
Los estados miembros no controlan su política monetaria, la devaluación de la deuda se convierte en la única opción. La UE es, literalmente, acorralada en una esquina.
Grecia
Como Bilderberg admite a puerta cerrada, Grecia no puede pagar lo que debe a los mercados. Nunca. Y no son los únicos. El ex ministro de Finanzas holandés Willem Vermeend escribió en De Telegraaf que “Grecia debe abandonar el euro,” habida cuenta de que nunca será capaz de pagar su deuda. “Y eso es algo que la élite Bilderberg sabe y entiende muy bien.
Las cifras reales de desempleo están en torno al 19%.
De acuerdo con el FMI de los asistentes de Bilderberg de 2012 proyectado las cifras de desempleo en Grecia superará el 25%. En la reunión de 2011, Bilderberg estaba buscando la manera de reestructurar la deuda de Grecia, no para el beneficio de Grecia, sino en beneficio de la élite financiera. Por otro lado, el incumplimiento podría desestabilizar los mercados y eventualmente llevarían a rebaja de calificación de otros estados débiles de la zona euro, como España, Italia, Irlanda y Portugal. Los funcionarios del BCE han citado varias veces el riesgo de turbulencias de los mercados para explicar su oposición a una reestructuración de la deuda griega.
Al mismo tiempo, la Unión Europea y el FMI se prepara para anunciar un segundo plan de rescate de Grecia. El escenario de la salida de Grecia del Euro está ahora oficialmente en la mesa.
Pakistán
China es el nuevo mejor amigo de Pakistán. Se trata de un cambio geopolítico importante. Viene en los talones de la aprobación de la administración Obama de tácticas agresivas contra Pakistán, entre ellos, el primer uso de armas nucleares por parte de la OTAN para evitar su posible uso por terroristas o un Estado canalla. De acuerdo con el Express London Sunday: “las tropas de EE.UU. se desplegarán en Pakistán si las instalaciones nucleares del país están bajo amenaza de los terroristas para vengar la muerte de Osama Bin Laden. En Bilderberg por primera vez hay un delegado chino, el ataque planeado gobierno de Estados Unidos en Pakistán, será interpretado como un acto de agresión contra Pekín. El juego es tal vez tan alto como siempre lo ha sido por la post-Guerra Fría los Estados Unidos.
Como un delegado europeo declaró: “EE.UU. es la nación más poderosa del mundo, pero no es más poderosa que el mundo”. Existe un grave peligro de una guerra mundial que surge de la confrontación Estados Unidos y Pakistán.
Bilderberg intentó crear condiciones para una confrontación entre China y la India con Rusia como uno de los principales protagonistas. Rusia y China trabajan con diligencia para lograr la paz en Libia, con el fin, como reconoce Bilderberg de reducir la influencia de las potencias occidentales, y asegurar los suministros de petróleo a China desde Libia.
El escenario para los EE.UU. es fácilmente discernible. Para combatir eficazmente un duopolio entre China y Pakistán, Washington buscará una forma de la propia maniobra de la confrontación con la India para hacer su oferta.
Una vez más, la clave para entender la confrontación entre India y China es Rusia y su papel en un futuro Gobierno Mundial.
Rusia está subyugada.
Mediante la eliminación de las dos superpotencias de Asia, Rusia se quedó sola, rodeada de bases de misiles de EE.UU. y aislada de Europa por la OTAN, que ahora incluye las ex repúblicas soviéticas, en su mayoría antagónicas con respecto a Rusia. Es más, como Club Bilderberg ha acordado, una degradación cultural ha dejado un gran porcentaje de la juventud rusa admirando a los EE.UU., que ha sido vendida por la prensa occidental de masas.
Con Rusia eliminada, los EE.UU. centrará sus fuerzas armadas en América del Sur. Chávez será derrocado, seguido por sus aliados, como Ecuador y Bolivia.
Estamos de hecho en un proceso evolutivo que conduce a una escalada sin fin de la guerra por el escenario mundial. Asia es una de las áreas de operaciones. Oriente Medio y el Magreb es otra.
Economía
Si tuviéramos que vivir en el mundo real, el título que mejor describe la situación financiera actual sería el siguiente: “El fin está cerca. Estamos en medio de una crisis económica financiera”. Con la sección transversal abrumadora de la población del mundo en su contra, el truco consiste en reemplazar la política democrática.
Y como Bilderberg está de acuerdo, para que esto ocurra, la política económica debe ser transferida a los planificadores financieros, por lo que la economía depende totalmente de ellos.
Así es como la oligarquía financiera sustituye a la democracia. El papel del Banco Central Europeo, el FMI, el Banco Mundial, el Banco de Pagos Internacionales, la Reserva Federal y otros organismos de supervisión financiera ha sido el de asegurarse de que los banqueros pagaban.
El problema con el sistema actual es que el mundo está a cargo de los sistemas monetarios, no por los sistemas nacionales de crédito.
El BCE tiene el poder para regular el gobierno y para imponer condiciones al gobierno. No hay gobierno. No hay nación. Es un grupo de naciones a cargo de un banco privado.
La supuesta “independencia” del Banco Central es el mecanismo de control decisivo para los intereses financieros privados, que históricamente en Europa se ha instalado como un instrumento de autoridad en contra de una política económica de los gobiernos soberanos orientada hacia el bienestar general.
Conclusión
Lo que tenemos hoy no es una crisis de liquidez, sino una crisis de insolvencia. Hay confirmada una doble caída en el mercado de la vivienda con los precios cayendo más que durante la Gran Depresión. El sistema está haciendo implosión: los bancos, los mercados financieros, los mercados de bonos, los mercados de la vivienda. Y ahora, podemos añadir los Estados Unidos a la lista de naciones en quiebra. El dólar de EE.UU. ha perdido el 12% de su valor en un año. Y China, por primera vez, se ha convertido en un vendedor neto de los bonos del Tesoro EE.UU. Lo que significa es que la burbuja de bonos está a punto de explotar y cuando lo hace, tomar un asiento en primera fila y disfrutar de los fuegos artificiales.
El Grupo de Bilderberg no es el fin sino el medio para un futuro de Gobierno Mundial o lo que es lo mismo Empresa Mundial S.A. Esta organización ha crecido más allá de sus inicios secretos para convertirse en un guiño clave en la toma de decisiones de la élite. El objetivo final de éste en el futuro, es transformar la Tierra en un planeta prisión para lograr un mercado único globalizado, controlado por ellos, finanzas reguladas por un Banco Mundial y habitado por una población callada, cuyas necesidades de vida se desnudaron en pos del materialismo y la supervivencia: trabajar, comprar, sexo y dormir. Todos conectados a un ordenador global que controla todos nuestros movimientos. Y cada vez es más fácil porque el desarrollo de tecnologías de la telecomunicación, junto con los avances profundos en el conocimiento actual y los nuevos métodos de ingeniería de manipular la conducta individual está convirtiendo esto en lo que en otras épocas de la historia. Cada nueva medida en sí misma puede parecer una aberración que constituye un cambio hacia la esclavitud total.
Como vemos el mundo será un infierno, y nos encontramos en una encrucijada. El camino determinará el futuro de la humanidad y si nos convertiremos en un estado policial electrónico global o seguimos siendo seres humanos libres.
Otro tema importante a tratar fue el veto a internet, la creación de un internet de pago (habrá que pagar más para acceder a determinadas paginas o para colgar webs), clausura de webs de descargas o la censura de algunas webs políticamente incorrectas. Internet que se había convertido en un oasis y en un medio “libre” tiene que dejar de serlo para convertirse en un medio al servicio del nuevo orden sionista mundial.

Asuntos tratados en la reunión Bilderberg 2011 | Tribuna de Europa
 
El primer enlace es canela en rama:
B.GATES Y ROCKEFELLER PROYECTO SEMILLERO DEL JUICIO FINAL

Luego lo leo completo y copio unos párrafos seleccionados.

De entrada el autor del articulo tiene un libro que aparenta ser interesante:

libro “ Seeds of Destruction” [Semillas de destrucción] 1960

La eugenesia de Hitler fue financiada considerablemente por la misma Fundación Rockefeller que actualmente construye una cámara acorazada de semillas del día del juicio final para preservar muestras de cada semilla de nuestro planeta. Ahora la cosa se vuelve verdaderamente fascinante. La misma Fundación Rockefeller creó la disciplina pseudo-científica de la biología molecular en su inexorable búsqueda de la reducción de la vida humana a “secuencias de genes definidoras” que esperaban, podrían luego ser modificadas para cambiar a voluntad las características humanas.

Los científicos eugenistas de Hitler, muchos de los cuales fueron silenciosamente llevados a EE.UU. después de la Guerra para continuar su investigación eugénica, crearon gran parte del trabajo en la que se basó la ingeniería genética de varias formas de vida, en gran parte apoyada abiertamente hasta bien avanzado el Tercer Reich por generosos subsidios de la Fundación Rockefeller. (2)

La misma Fundación Rockefeller creó la así llamada Revolución Verde, después de un viaje a México en 1946 de Nelson Rockefeller y del antiguo Secretario de Agricultura del Nuevo Trato y fundador de la Pioneer Hi-Bred Seed Company, Henry Wallace.

la Revolución Verde fue un brillante ardid de la familia Rockefeller para desarrollar un agro negocio globalizado que luego podría monopolizar igual como lo había hecho medio siglo antes con la industria petrolera mundial. Como declarara Henry Kissinger en los años setenta: “Si se controla el petróleo, se controla el país; si se controlan los alimentos, se controla a la población.”

Un aspecto crucial que impulsaba el interés de la Fundación Rockefeller y de las compañías de agro negocios de EE.UU. era el hecho de que la Revolución Verde se basaba en la proliferación de nuevas semillas híbridas en los mercados en desarrollo. Un aspecto vital de las semillas híbridas era su falta de capacidad reproductiva. Las híbridas incorporaban una protección contra la multiplicación.

A diferencia de especies normales polinizadas abiertamente, cuyas semillas permitían rendimientos similares a los de sus progenitores, el rendimiento de las semillas dadas por plantas híbridas era significativamente inferior al de la primera generación.

Esa característica de rendimiento disminuyente de las híbridas significa que los agricultores deben normalmente comprar semillas cada año a fin de obtener altos rendimientos. Además, el reducido rendimiento de la segunda generación eliminó el comercio en semillas que es a menudo realizado por productores de semillas sin la autorización del cultivador. Impidió la redistribución de las semillas del cultivo comercial por intermediarios.

Si las grandes compañías semilleras multinacionales podían controlar las líneas paternales de semillas en casa, ningún competidor o agricultor podría producir la semilla híbrida. La concentración global de patentes de semillas híbridas en un puñado de gigantescas compañías semilleras, dirigidas por Pioneer Hi-Bred de DuPont y Dekalb de Monsanto estableció la base para la ulterior revolución de la semilla OGM.

Un importante efecto de la Revolución fue la despoblación del campo de campesinos que fueron obligados a huir a los barrios de chabolas alrededor de las ciudades en una búsqueda desesperada de trabajo. No fue por accidente. Formaba parte de un plan para crear reservas de mano de obra barata para futuras manufacturas multinacionales de EE.UU., la ‘globalización’ de los últimos años.

Cuando terminó el autobombo alrededor de la Revolución Verde, los resultados fueron bastante diferentes de lo que se había prometido. Surgieron problemas por el uso indiscriminado de los nuevos pesticidas químicos, a menudo con serias consecuencias para la salud. Con el pasar del tiempo el monocultivo de nuevas variedades de semillas híbridas redujo la fertilidad del suelo y el rendimiento. Los primeros resultados fueron impresionantes; rendimientos dobles o incluso triples de algunos cultivos tales como el trigo y después el maíz en México. Pero eso pronto se desvaneció.

La Revolución Verde fue típicamente acompañada por grandes proyectos de irrigación que a menudo incluían préstamos del Banco Mundial para construir nuevas inmensas represas, y en la inundación de áreas previamente habitadas y de tierras fértiles al hacerlo. El súper-trigo también produjo mayores rendimientos saturando el suelo con inmensas cantidades de fertilizante por hectárea, y el fertilizante era producto de nitratos y de petróleo, materias primas controladas por las Siete Hermanas, importantes compañías petroleras controladas por los Rockefeller.

También se utilizaron inmensas cantidades de herbicidas y pesticidas, creando mercados adicionales para los gigantes del petróleo y de la química. Como lo describió un analista, en efecto, la Revolución Verde fue sólo una revolución química. En ningún momento podrían las naciones en desarrollo pagar por las inmensas cantidades de fertilizantes químicos y pesticidas. Obtendrían los créditos por cortesía del Banco Mundial y préstamos especiales de Chase Bank y otros grandes bancos de Nueva York, respaldados por garantías del gobierno de EE.UU.


en una gran cantidad de países en desarrollo, esos préstamos fueron recibidos sobre todo por grandes terratenientes. Para los pequeños campesinos la situación se desarrolló de otra manera. Los pequeños agricultores campesinos no podían permitirse los productos químicos y otros insumos modernos y tenían que pedir prestado dinero.

Varios programas gubernamentales trataron inicialmente de suministrar algunos préstamos a los agricultores para que pudieran adquirir semillas y fertilizantes. Los agricultores que no pudieron participar en este tipo de programa tuvieron que pedir prestado dinero del sector privado. Por las exorbitantes tasas de interés para préstamos informarles, numerosos agricultores pequeños ni siquiera obtuvieron los beneficios de los altos rendimientos iniciales. Después de la cosecha, tuvieron que vender la mayor parte, si no todos sus productos, para pagar préstamos e intereses. Llegaron a depender de prestamistas y comerciantes y a menudo perdieron sus tierras. Incluso con préstamos a condiciones favorables de agencias gubernamentales, la plantación de cultivos de subsistencia cedió ante la producción de cultivos comerciales.

Se hace especialmente extraño que esa misma Fundación Rockefeller junto con la Fundación Gates, también estén invirtiendo millones en un proyecto llamado “Alianza por una Revolución Verde en África.”

AGRA, como se llama, es una vez más una alianza con la misma Fundación Rockefeller que creó la “Revolución Genética.” Una mirada al Consejo Directivo de AGRA lo confirma.

Incluye nada menos que al ex Secretario General de la ONU, Kofi Annan, como presidente.

Mientras hasta la fecha tratan de no llamar la atención, se considera que Monsanto y los principales gigantes del negocio de los OGM están en medio del uso de la AGRA de Kofi Annan para difundir sus semillas OGM patentadas por toda África bajo la engañosa etiqueta de ‘biotecnología,’ el nuevo eufemismo para semillas patentadas genéticamente modificadas. Hasta la fecha, Sudáfrica es el único país africano que permite la plantación legal de cultivos de OGM. En 2003 Burkina Faso autorizó pruebas con OGM. En 2005 Ghana, de Kofi Annan, preparó legislación de bioseguridad y responsables clave expresaron sus intenciones de continuar la investigación de cultivos OGM.

¿Se trata simplemente de un descuido filosófico? ¿Qué lleva a las fundaciones Gates y Rockefeller a respaldar al mismo tiempo la proliferación en toda África de semillas Terminator patentadas y a punto de ser patentadas, un proceso que, como ha sucedido en todos los demás sitios en el planeta, destruye las variedades de semillas de plantas al introducir el agro negocio del monocultivo industrializado? Al mismo tiempo, invierten decenas de millones de dólares para preservar toda variedad de semillas conocida en una cámara del día del juicio final a prueba de bombas cerca del remoto Círculo Ártico ‘para que la diversidad de cultivos pueda ser conservada para el futuro’ para citar su comunicado oficial.

No es por accidente que las fundaciones Rockefeller y Gates se unan para impulsar una Revolución Verde al estilo OGM en África al mismo tiempo que financian silenciosamente la ‘cámara de semillas del Día del juicio final’ en Svalbard. Los gigantes del agro negocio están metidos hasta el cuello en el proyecto Svalbard.

¿Por qué Svalbard justo ahora?

Podemos legítimamente preguntar por qué Bill Gates y la Fundación Rockefeller junto con los principales genéticos del agro negocio de la modificación genética como DuPont y Syngenta, junto con el CGIAR, están construyendo la cámara de semillas del día del juicio final en el Ártico.

En primer lugar, ¿quién utiliza un banco de semillas semejante? Los cultivadores e investigadores de plantas son los principales utilizadores de bancos de genes. Los principales cultivadores de plantas de la actualidad son Monsanto, DuPont, Syngenta y Dow Chemical, los gigantes globales de las patentes de plantas OGM. Desde comienzos de 2007 Monsanto tiene derechos de patentes mundiales junto con el gobierno de EE.UU. para la planta así llamada “Terminator” o GURT (acrónimo inglés de Grupo de Tecnologías de Restricción de Uso).

Terminator es una siniestra tecnología mediante la cual una semilla comercial patentada se ‘suicida’ después de una cosecha. El control por las compañías semilleras privadas es total.

Un tal control y poder sobre la cadena alimentaria nunca ha existido previamente en la historia de la humanidad.

Esta variedad Terminator astutamente modificada genéticamente obliga a los agricultores a volver cada año a Monsanto o a otros proveedores de semillas OGM para conseguir nuevas semillas para arroz, soya, maíz, trigo, cualquier cultivo que necesiten para alimentar a su población. Si fuera ampliamente introducida en todo el mundo, posiblemente podría convertir en una década o algo así a la mayor parte de los productores de alimentos del mundo en nuevos siervos feudales esclavizados por tres o cuatro compañías semilleras gigantes como Monsanto, DuPont o Dow Chemical.

Eso, desde luego, podría también abrir la puerta para que esas compañías privadas, tal vez bajo órdenes de su gobierno anfitrión, Washington, nieguen las semillas a uno u otro país en desarrollo cuya política se pueda volver contra la de Washington. Los que dicen: “No puede pasar aquí” harían bien en estudiar más de cerca lo que pasa actualmente en el mundo. La simple existencia de esa concentración de poder en tres o cuatro gigantes del agro negocio privado basados en EE.UU. es motivo suficiente para prohibir legalmente todos los cultivos OGM, incluso si sus ventajas en la cosecha fueran reales, lo que manifiestamente no es el caso.

No se puede decir que esas compañías privadas: Monsanto, DuPont, Dow Chemical tengan antecedentes inmaculados en términos de manejo de la vida humana. Desarrollaron y proliferaron invenciones como la dioxina, los PCB, el Agente Naranja. Encubrieron durante décadas evidencia obvia de consecuencias carcinogénicas u otras severas para la salud humana del uso de productos químicos tóxicos. Han enterrado informes científicos serios de que el herbicida más generalizado del mundo, glifosato, el ingrediente esencial en el herbicida Roundup de Monsanto vinculado a la compra de la mayoría de las semillas genéticamente modificadas de Monsanto, es tóxico cuando se escurre al agua potable. (9) Dinamarca prohibió el glifosato en 2003 cuando confirmó que ha contaminado el agua subterránea del país.

¿Los OGM como arma de la guerra biológica?

Ahora llegamos al centro del peligro y al potencial para abuso inherentes en el proyecto Svalbard de Bill Gates y de la Fundación Rockefeller. ¿Puede el desarrollo de semillas patentadas para la mayoría de los principales cultivos de subsistencia del mundo como ser arroz, maíz, trigo, y granos alimenticios como la soya, ser utilizado en última instancia en una forma horrible de guerra biológica?

El objetivo explícito del lobby de la eugenesia financiado desde los años veinte por acaudaladas familias de la elite como los Rockefeller, Carnegie, Harriman y otros, ha encarnado lo que llamaron ‘eugenesia negativa:’ acabar sistemáticamente con linajes indeseables. Margaret Sanger, una eugenicista diligente, fundadora de la Federación Internacional para la Planificación Familiar e íntima de la familia Rockefeller, creó en 1939 algo llamado el “Proyecto negro,” basado en Harlem, que, como confió en una carta a un amigo, todo lo que se proponía era, como dijera, ‘que queremos exterminar a la población negra.’

Una pequeña compañía de biotecnología de California, Epicyte, anunció en 2001 el desarrollo de maíz genéticamente modificado que contenía un espermicida que esterilizaba el semen de los hombres que lo comían. En esa época, Epicyte tenía un acuerdo de sociedad conjunta para propagar su tecnología con DuPont y Syngenta, dos de los patrocinadores de la cámara de Semillas del día del juicio final en Svalbard. Posteriormente, Epicyte fue adquirida por una compañía de biotecnología de Carolina del Norte. Fue sorprendente saber que Epicyte había desarrollado su maíz OGM espermicida con fondos de investigación del Departamento de Agricultura de EE.UU. [USDA], el mismo que, a pesar de la oposición mundial, siguió financiando el desarrollo de la tecnología Terminator, ahora en manos de Monsanto.

En los años noventa, la Organización Mundial de la Salud de la ONU lanzó una campaña para vacunar a millones de mujeres en Nicaragua, México y las Filipinas entre las edades de 15 y 45 años, supuestamente contra el tétano, una enfermedad que resulta de cosas como pisar un clavo oxidado. La vacuna no fue suministrada a hombres o muchachos, a pesar de que presumiblemente es tan probable que pisen sobre clavos oxidados como las mujeres.

Por esta curiosa anomalía, el Comité Pro Vida de México, una organización católica laica entró en sospechas e hizo que se realizaran pruebas con muestras de la vacuna. Los ensayos revelaron que la vacuna contra el tétano propagada por la OMS sólo para las mujeres de edad de procrear contenían Gonadotropina Coriónica o hCG, una hormona natural que cuando es combinada con un portador de anatoxina tetánica estimula anticuerpos que hacen que una mujer sea incapaz de sustentar un embarazo. No se informó a ninguna de las mujeres vacunadas.

Más adelante se supo que la Fundación Rockefeller junto con el Consejo de la Población de Rockefeller, el Banco Mundial (casa del CGIAR), y el Instituto Nacional de Salud de EE.UU. habían estado involucrados en un proyecto de 20 años de duración iniciado en 1972 para desarrollar la encubierta vacuna abortiva con un portador de tétano para la OMS. Además, el gobierno de Noruega, anfitrión de la cámara de Semillas del día del juicio final de Svalbard, donó 41 millones de dólares para desarrollar la vacuna abortiva especial contra el tétano.

El tiempo dirá si, Dios no lo quiera, el banco de semillas del día del juicio final de Svalvard de Bill Gates y la Fundación Rockefeller forma parte de otra Solución Final, involucrando la extinción del difunto, gran planeta Tierra.



































Varg Vikernes - War in Europe: Part I - Cui bono?
 
Ya sé que la máxima emecesiana reza que "si sale en TV3, es porque es mentira", pero me han pasado esta entrevista que me ha parecido interesante más allá de si nos creamos lo que dice o no, así que la comparto con vosotros:

Entrevista amb Daniel Estulin - Televisi de Catalunya

Ya he dicho otras veces en este mismo hilo que el marica del Estulin no es santo de mi devoción (por cierto, BSTT, ¿dirías que es un "elegido"?:1 Pinta no le falta), pero igual hasta me animo y me pillo su nuevo libro. Me alegra que alguien al fin se haya atrevido a destapar a un icono politicamente correcto como Assange. ¿Para cuando un "Desmontando el 15-M"?:1
 
Pues no tengo idea, no parece lituano, ¿pero judío? tal vez del cáucaso, no sé.

O a lo mejor sí, como dice este fulano:

Estulin is almost exclusively a Jewish name. Some of the greatest students of Talmud were named Estulin.

Estulin emigrated from Russia to Canada during a cold war... a feat that only Jews could do because of the communist stigma...

Is Daniel Estulin a Disinfo Agent?, page 1

Interesante el video, me pregunto si este asunto de wikileaks es lo que pronosticaba el profesor de Leyes de la Universidad de Standford, Lawrence Lessig:

“va a haber un evento en Internet similar al 9/11 que será un catalizador de una reorganización radical de las leyes relativas a Internet”.

Está dicho hace más de 3 años...
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El Nuevo Orden Mundial Prepara un “9/11″ Digital, y Después…
 
El chalado de contraperiodismo Matrix lo llama "Fotocopiadora Estulin" porque al parecer el gachó es especialista en plagiar investigaciones de otros para después venderlas para si, lo cual es una actitud muy juden (en el cine y el mundo discográfico, los judíos son especialistan en facturar por el talento de los goyim).
 
No sé si alguien había subido antes este ladrillo, pero por si acaso, aquí os lo dejo: su lectura es verdaderamente fascinante.

Consciencia-Verdad: Sinfonía en Rojo Mayor (Red Symphony)

Este material es una traducción del capítulo XL de un libro que apareció en Madrid en español, titulado "Sinfonia en Rojo Mayor," y que ya tiene más de 11 ediciones, producido por la Editorial E.R.S.A. dirigida por Don Mauricio Carlavilla, quien amablemente accedió a la traducción en inglés y a su publicación.

El libro del traductor "La lucha por el poder mundial" también trata con el problema del super-poder y la esclavitud global a manos de los maestros tanto de la usura del Capitalismo como del Comunismo terrorífico, pues ambos son las herramientas de las mismas fuerzas que sirven el mismo propósito. El libro fue publicado en Madrid en español por el Señor Carlavilla.

Christian G. Rakovsky, fue uno de los fundadores del Bolchevismo Soviético y también una víctima de los juicios espectáculo celebrados, antes de la 2ª Guerra Mundial, por Stalin. Este es un documento de importancia histórica y nadie que quiera estar bien informado debiera dejar de leerlo y recomendarlo. No conocer la tesis descrita aquí es no conocer y no entender nada en relación a los principales sucesos y perspectivas de nuestro tiempo.

En el libro en español, el Sr. Carlavilla explica el origen del material. Dice:

"Este es el resultado de una difícil traducción de varios cuadernos de escritura que un voluntario español se encontró en el cuerpo del Dr. Landowsky en una cabaña del frente de Petrogrado (Leningrado). Nos los trajo. A la vista de la condicción de los manuscritos, su restauración fue una tarea larga y pesada, que duró varios años. Durante mucho tiempo no estuvimos seguros sobre si se podían publicar. Sus revelaciones finales eran tan extraordinarias e increibles que nunca nos hubiéramos atrevido a publicar estas memorias si las personas y sucesos que se mencionan no hubieran estado en plena concordancia con los hechos. Antes de que estos recuerdos vieran la luz nos preparamos para la polémica y para presentar las pruebas. Respondemos personamente por la veracidad de los hechos básicos. Veamos si alguien puede desacreditarlos ..."

El Dr. Landowsky fue un polaco que vivió en Rusia. Su padre era Coronel del Ejército Imperial Ruso y murió a manos de los Bolcheviques durante la Revolución de 1917. La vida del Dr. Landowsky es asombrosa. Acabó sus estudios médicos en la Facultad de Medicina en Rusia antes de la Revolución y después estudió dos años en la Sorbona de Paris, hablaba bien francés. Estaba interesado en los efectos de las drogas en el organismo humano, para poder ayudar a los cirujanos en las operaciones. Era un médico con talento y llevó a cabo experimentos en este campo alcanzando considerables resultados.

Sin embargo, después de la Revolución todos los caminos se le cerraron. Vivía con su familia con grandes necesidades, haciendo trabajos ocasionales. Como no podía publicar sus trabajos en revistas científicas usando su nombre, permitió que un colega más afortunado los publicara con el suyo. La policía secreta bolchevique, la NKVD, se interesó por estos trabajos y facilmente descubrió al verdadero autor. Su especialidad era muy útil para ellos. Un día de 1936 llamaron a la puerta del doctor. Se lo llevaron y nunca se le permitió volverse a reunir con su familia. Se lo llevaron al edificio del laboratorio químico del NKVD cerca de Moscú. Vivió ahí y fue obligado a realizar diversos trabajos. Era testigo en los interrogatorios, torturas y de los sucesos y crímenes más terribles. Algunos de estos interrogatorios los documentó, entre ellos el que nos ocupa.

El documento que se cita es un informe exacto registrado durante el interrogatorio del antiguo embajador en Francia, C.G. Rakovsky durante el período de los juicios a los Trotskistas en la URSS en 1938, cuando fue juzgado junto a Bukharin, Rykoff, Yagoda, Karakhan, Dr. Levin y otros. Se sabe que Rakovsky fue sentenciado a ser fusilado, como los otros, pero se le conmutó la pena por 20 años de prisión.
El interrogatorio se efectuó en francés. El doctor estuvo presente para poner pastillas en el vaso de Rakovsky, sin que se diera cuenta, para que indujeran un estado de buen humor en Rakovsky. Detrás de los muros se grabó la conversación pero los técnicos que manejaban los aparatos no entendían francés. Luego el Dr. Landowsky tenía que traducir al ruso, con dos copias, una para Stalin y otra para Gabriel (el interrogador). Secretamente hizo una tercera copia en papel carbón.
Henry Makow publicó una imagen de las páginas 27-56 de Red Symphony, en https://www.savethemales.ca/redsymphony2.pdf , pero el primero en colgar el libro completo en internet fue Peter Myers.

No hay forma de probar la veracidad del libro. Pero parece como si el Comunismo estuviera aún vivo a pesar de la caída de la URSS. Los signos son: fronteras abiertas, matrimonio entre homosexuales (sexo en la URSS), la Corte Mundial, leyes contra el "odio" que impiden la discusión abierta. El Protocolo de Kyoto es otro; cualesquiera que sean sus méritos, es un instrumento para el Gobierno Mundial. Estas son las políticas de los Trotskistas / Fabianistas / Verdes de la "Nueva Izquierda".

Los Trotskistas de Australia publicaron un libro abogando por el Libre Comercio. Los líderes de las manifestaciones contra el Capitalismo, urgían el desmantelamiento de la protección económica: "Quizás el peor aspecto de la adopción del proteccionismo como política para combatir el desempleo es que se ve como un sustituto de la lucha de clases" (Socialismo o Nacionalismo, p. 29)


El libro Hitler's Secret Backers, de "Sidney Warburg" (disponible en Omni Christian Book Club), como lo que dice Ravoksky en Red Symphony, atestigua que los banqueros occidentales dieron dinero a Hitler para ayudarle a llegar al poder. En Red Symphony, "Rakovsky", interrogado por los agentes de Stalin en 1938, declara que la razón de ello es que los banqueros judíos, tras haber establecido el Bolchevismo, se encontraron con que Stalin se lo había robado a ellos, siendo a su juicio Stalin un "Bonapartista", un nacionalista parecido a Napoleon (p. 36).

Los banqueros estaban intentando promover el Comunismo Internacional, Trotsky era el hombre de ellos; Rakovsky también era de ellos. Pero Stalin estaba promoviendo el Comunismo Nacional. Ese sistema debía de derribarse para que el Comunismo Internacional pudiera restaurarse. La forma de conseguirlo era ayudando a Hitler.


Los patrocinadores secretos de Hitler no creían que Hitler pondría en práctica su retórica contra los Judíos. Los banqueros no estaban de acuerdo con el boicot anti-alemán que declararon los Sionistas de Nueva York, y sentían que eso indujo a Hitler a implementar duras medidas contra los Judíos.

En Red Symphony, Rakovsky declara que los banqueros judíos dieron dinero a Hitler para ayudarle a conseguir el poder (p. 36), sabiendo que Hitler atacaría la URSS (como se dice en Mein Kampf). Estas donaciones eran anónimas; Hitler no tenía idea que la fuente de su financiación era judía.

Siguiendo la estrategia del Derrotismo Revolucionario, Stalin caería, después de perder la guerra, como le sucedió al Zar tras la 1ª Guerra Mundial, y entonces Trotsky volvería al poder (p. 36). Cambiaron de idea los banqueros porque la destrucción de la URSS a manos de Hitler significaría la abolición del Comunismo; y el objetivo de los banqueros era sostenerlo. A pesar de todo no perdieron la esperanza de eliminar la variedad comunista "Nacional": "triunfaremos e instauraremos el verdadero Comunismo" (p. 37).

El interrogador le dice a Rakovsky, "si tu derrotismo y la derrota de la URSS tiene como objeto la restauración del Socialismo en la URSS, el Socialismo Real, según tú, el Trotskismo. Pero, en la medida que hemos destruido a sus cuadros y líderes, el resultado del derrotismo y la derrota de la URSS no tiene ningún sentido, pues el resultado de la derrota supondría la llegada al poder de algún Führer o Zar fascista." (p. 11). Rakovsky se muestra de acuerdo con esto; las purgas de Moscú dan a los banqueros una buena razón para cambiar sus planes. En esa línea de cambio de planes, Rakovsky dice, ellos quieren que Stalin proponga a Hitler la partición de Polonia. Como consecuencia de la misma, Hitler entraría en guerra con Occidente, y finalmente en una guerra con dos frentes.


A finales de los años 30, Trotsky era un fugitivo. Después de escribir "La Revolución traicionada" en Noruega en 1936 (se publicó en 1937) trotsky.html, Trotsky fue obligado a abandonar Noruega, y encontró refugio en Mexico. La presión de Stalin persuadió a la mayoría de los gobiernos a negarle la entrada en sus países. Hasta los EEUU, con Roosevelt en el poder, le cerraron sus puertas.

Dos años después de que se celebrara el interrogatorio que describe Red Symphony, Stalin hizo matar a Trotsky, asegurándose de que no habría ninguna restauración trotskista.

Así como la muerte de Trotsky es bien conocida, la de Stalin se ha ocultado en sus detalles, pues involucra a la política judía.

Hay dos dudas sobre la veracidad de Red Symphony. Dice que es un registro de entrevistas celebradas en 1938, pero menciona el World Bank (p. 24), que no fue creado hasta 1944. No obstante, la Liga de Naciones tenía organizaciones que la precedían.

Red Symphony también menciona a la "Commonwealth" (p. 39); pero seguramente entonces era el "Imperio Británico". Sin embargo, Carroll Quigley escribió en "The Anglo-American Establishment" que 'la sociedad secreta Rhodes (p.4) publicitó la idea y el nombre de "Commonwealth Británica de Naciones" en el periodo 1908-1918 (p.5).
 
condrossam rebuznó:
No sé si alguien había subido antes este ladrillo, pero por si acaso, aquí os lo dejo: su lectura es verdaderamente fascinante.

Consciencia-Verdad: Sinfonía en Rojo Mayor (Red Symphony)

hostias, una fuente digna de un bstt en horas bajas....
veamos el tradustor del librito este es un tal mauricio carlavilla( nombre completo Julian Mauricio Carlavilla del Barrio) de profesion comisario politico fascista y escritor conspiranoico a ratos libres bajo el seudonimo de Mauricio Karl
 
hostias, una fuente digna de un bstt en horas bajas....
veamos el tradustor del librito este es un tal mauricio carlavilla( nombre completo Julian Mauricio Carlavilla del Barrio) de profesion comisario politico fascista y escritor conspiranoico a ratos libres bajo el seudonimo de Mauricio Karl


¿Y a quién cojones le importa a qué se dedicaba el que lo tradujo? Mientras no sea una traducción al modo azañista, ergo, censurando párrafos enteros e inventandose cosas, a mí me importa un bledo.
 
condrossam rebuznó:
¿Y a quién cojones le importa a qué se dedicaba el que lo tradujo? Mientras no sea una traducción al modo azañista, ergo, censurando párrafos enteros e inventandose cosas, a mí me importa un bledo.

A cualquiera con un poco de criterio, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) cuando en el mismo libro pone:
Este es el resultado de una difícil traducción de varios cuadernos de escritura que un voluntario español se encontró en el cuerpo del Dr. Landowsky en una cabaña del frente de Petrogrado (Leningrado). Nos los trajo. A la vista de la condicción de los manuscritos, su restauración fue una tarea larga y pesada, que duró varios años.
vamos que un "supuesto voluntario" de la division azul se encontro "milagrosamente" este texto y se lo trajo al comisario politico aficionado a escribir librejos conspiranoicos .

pues a mi francamente la historia del supuesto brigadista me recuerda a Cide Hamete Benengeli
 
celebruil rebuznó:
A cualquiera con un poco de criterio, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) cuando en el mismo libro pone:
vamos que un "supuesto voluntario" de la division azul se encontro "milagrosamente" este texto y se lo trajo al comisario politico aficionado a escribir librejos conspiranoicos .

pues a mi francamente la historia del supuesto brigadista me recuerda a Cide Hamete Benengeli

¿Y a mí qué? Se non è vero, è ben trovato.

¿Qué es lo que te parece tal inverosímil?
¿Que las altas finanzas patrocinaran la revolución bolchevique y el acceso al poder del partido nazi?

Además, BSTT, no postearía algo así: deja en muy mal lugar a los nancys.
 
Graciasporvenir rebuznó:
No, primero por que eso de la "versión oficial" no existe. Segundo por que de lo que no me creo ni la última coma es la absurdez del negacionismo, basada en medias verdades cuándo mentiras directas, manipulaciones, exageraciones y otras chorradas similares. Yo discutir, discuto lo que haga falta, pero ante subnormales que se creen gilipolleces sobre Churchill, Anne Frank o Auschwitz, no hay discusión válida alguna.

Yo, como aficionado a la segunda guerra mundial, he de reconocer que durante mucho tiempo fui de tu opinión. Me dejaba llevar por ese rechazo visceral que desde pequeños nos martillean en los sesos para que lo dirijamos a todo lo que suene mínimamente a "negacionismo", palabra que ya de por sí se las trae. Es decir, que el crimen ya no está tanto en exponer una opinión de contenido odioso, sino en el hecho de exponerla a secas. En el hecho de atreverse a negar (sic) una verdad establecida que a lo largo de las últimas décadas y empujada por torrentes de propaganda ha ascendido a la categoría de verdad revelada. Negacionista viene a ser una palabra de la misma cuerda que hereje, infiel o impío. El negacionista es un ser detestable y repugnante porque osa negar. Vamos, fenomenal. Cuando negar algo se convierte en causa de escarnio y linchamiento públicos, y equivale al suicidio social, estamos tocando el totalitarismo de opinión. Piensa así o sé aplastado por el desprecio de millones de seres.

Por supuesto, todos somos adultos y sabemos bien que la mayor parte de los que se toman la molestia de "negar" el holocausto son los primeros que lo habrían justificado. Es la gran contradicción. Pero negacionismo y nazismo no están unidos por principio.

Yo me considero ante todo libre-pensador. Y además siempre he contado con la ventaja de una anómala distancia emocional respecto de ciertos estados de opinión. A mí ese ese odio furibundo, ese pathos, ese fuego que se enciende en ciertos individuos cuando se trata de hablar de personajes como Hitler (o Stalin, aunque la Historia ha sido bastante indulgente con él), siempre me ha dejado sumamente perplejo. Yo nunca he sentido el impulso de llamar hijo de puta a Franco o a Hitler, y juro que no es porque me caigan bien. De algún modo los veo como a personajes literarios. No los conozco ni los conocí. He leído de ellos como he leído del conde de Montecristo. Sí, por supuesto que me provocan juicios y opiniones de muchos tipos, pero nunca esa ira, ese odio africano.

David Irving, gran historiador por mucho que les pese a algunos, meticuloso donde los haya y descubridor de numerosos diarios y documentos que sin él no se conocerían, durante bastantes años se dedicó a negar el holocausto basándose en una total falta de pruebas. Y tenía razón (en cuanto a la falta -entonces- de pruebas). Tenía mucha razón asimismo cuando hablaba del Holocausto TM, una especie de marca-icono de nuestra cultura que ha venido a ser algo así como el símbolo de la maldad en su estado puro. Pero el holocausto tiene su historia, y la misma palabra no se empezó a usar hasta los sesenta. Por no decir que las cifras han ido bailando, y que los seis millones TM, que son seis como Dios es tres y si lo niegas vas al infierno, una vez fueron 3, 4 e incluso 12, en base a estimaciones que más que estimaciones eran suposiciones bastante ligeras. No hablemos de las cámaras de gas que se exponen en varios campos de concentración, empezando por Auschwitz, que es una reconstrucción (más bien una construcción directamente) posterior al final de la guerra. Es gracioso pensar a cuánta gente se le habrán puesto los pelos de gallina e incluso habrá llorado de la congoja al entrar en un escenario de teatro donde jamás ha muerto nadie.

El mismo David Irving, y esto la gente no lo sabe, recientemente se ha retractado de muchas posiciones que mantuvo al desenterrar él mismo los mensajes internos de las SS encriptados bajo el famoso código Enigma, que fue magistralmente descodificado por los servicios secretos británicos. Enntre los miles de papeles Irving descubrió entre los informes rutinarios de algunos campos de concentración (no recuerdo cuáles) informes concretos con cifras sueltas bastante misteriosas que se refieren a estadísticas tales como las de los nuevos internos, edades, enfermos y por supuesto muertos, aunque no se especifica de qué modo. Entre varios campos de concentración no sé si sumaban dus dos y pico millones, que ya es una bestialidad. Pero no se sabe cómo. ¿Gaseados, extenuados por los trabajos forzados, por maltrato, por malnutrición? Nos hemos vuelto tan macabros que si no es por gas no nos conformamos y la cosa nos deja de parecer cruel. Tampoco debemos olvidar las decenas e incluso centenares de miles de judíos y opositores que Einsatztruppen de las SS y demás se dedicaron a matar al inicio de la guerra cuando la Wehrmacht había hecho ya su trabajo.

Pero de todo ha de dudar uno. En la famosa masacre de Babi Yar se dice que murieron ametralladas 150.000 personas, y algunos que 300.000. Por lo que respecta al informe interno 107 del 7 de octubre de 1941 del Einsatzgruppe c, mataron a 33.000 judíos, que ya es un crimen inconcebible. Pero claro, aquí el historiador tiene que pisar con mucho cuidado y analizar el caso con frialdad. Tiene que dudar incluso de la versión de los alemanes si hace falta. ¿33.000 judíos a ametralladora? Esto descontando cifras oficiales de 150.000, que son un completo delirio y hasta son inimaginables. Las famosas fosas llenas de cadáveres (150.000 cadáveres son una puta multitud) no se han encontrado por ningún sitio. En fin: que aun si se toma por cierta la cifra de 33.000, el historiador está obligado a dudar. Duda metódica.

Lo mismo con el gas. Sin documentos no hay fiesta. Aquí no se trata de negar nada. A mí no se me ha perdido nada en el tercer Reich. De lo que se trata es de ser una mente abierta y no dejarse arrastrar por las corrientes emocionales de un pueblo ignorante que no ha leído en serio sobre la segunda guerra mundial en su puta vida, pero que está igual de seguro de los 6 millones, de Auschwitz y del gas como un hombre medieval de que la tierra era plana. En fin. Documentos como los mentados o los diarios de Eichmann están sentando que realmente hubo una tragedia judía de gran magnitud. Y por supuesto que la hubo. Pero para descubrir qué pasó realmente hay que dejarse de Shoas, 6 millones TM y holocaustos TM y hundir la cabeza en los documentos y las pruebas, y dejarse de sentimentalismos y mitos modernos. Es la única manera.
 
Dios Vengativo rebuznó:
David Irving, gran historiador por mucho que les pese a algunos, meticuloso donde los haya y descubridor de numerosos diarios y documentos que sin él no se conocerían, durante bastantes años se dedicó a negar el holocausto basándose en una total falta de pruebas. Y tenía razón (en cuanto a la falta -entonces- de pruebas). empezando por Auschwitz, que es una reconstrucción (más bien una construcción directamente) posterior al final de la guerra. Es gracioso pensar a cuánta gente se le habrán puesto los pelos de gallina e incluso habrá llorado de la congoja al entrar en un escenario de teatro donde jamás ha muerto nadie.

El mismo David Irving, y esto la gente no lo sabe, recientemente se ha retractado de muchas posiciones que mantuvo al desenterrar él mismo los mensajes internos de las SS encriptados bajo el famoso código Enigma, que fue magistralmente descodificado por los servicios secretos británicos. Enntre los miles de papeles Irving descubrió entre los informes rutinarios de algunos campos de concentración (no recuerdo cuáles) informes concretos con cifras sueltas bastante misteriosas que se refieren a estadísticas tales como las de los nuevos internos, edades, enfermos y por supuesto muertos, aunque no se especifica de qué modo. Entre varios campos de concentración no sé si sumaban dus dos y pico millones, que ya es una bestialidad. Pero no se sabe cómo. ¿Gaseados, extenuados por los trabajos forzados, por maltrato, por malnutrición? Nos hemos vuelto tan macabros que si no es por gas no nos conformamos y la cosa nos deja de parecer cruel. Tampoco debemos olvidar las decenas e incluso centenares de miles de judíos y opositores que Einsatztruppen de las SS y demás se dedicaron a matar al inicio de la guerra cuando la Wehrmacht había hecho ya su trabajo.

Documentos como los mentados o los diarios de Eichmann están sentando que realmente hubo una tragedia judía de gran magnitud. Y por supuesto que la hubo.


¿Reciemtemente? ¿qué tan recientemente? LA GUERRA DE HITLER es de los años 70:

Cuando los contingentes judíos llegaban a Auschwitz y a Treblinka, 4 de cada 10 eran declarados aptos para el trabajo; los restantes eran exterminados con cuanto secreto se podía.

La guerra de Hitler.
Página 329.

El jefe de estadística de Himmler, doctor Richard Korherr, había analizado friamente el destino de los 17 millones de judíos que se estimaba había en el mundo...Con la consiguiente irritación, Himmler advirtió, al leer, el 23 de marzo, este documento de 16 páginas, que hacía constar expressis verbis, en la página 9, que de los 1 449 692 judíos deportados de las provincias orientales, 1 274 166 habían sido objeto de "tratamieno especial" en los campos del Generalgouvernement, y que 145 301 habían padecido parecido trato en el Warthegau. Himmler sabía muy bien que en noviembre de 1941 Hitler había ordenado que los judíos no fueran liquidados. El 1 de abril, Himmler ordenó que el informe fuese corregido para "su presentación al Führer".

Tal como Himmler hizo constar por escrito el 9 de abril, el informe en cuestión sería de magnífica utilidad a efectos de camuflaje en los años venideros.

La guerra de Hitler.
Página 411.

El día 9 Ribbentrop comunicó a Roma que el Führer había ordenado que los 8 mil judíos fueran transportados al campo de concentración de Mauthausen, en Austria, donde serían rentenidos en concepto de rehenes...De todas formas, las SS, haciendo caso omiso de la orden del Führer, liquidaron a dichos judíos.

La guerra de Hitler.
Página 464.

Dios Vengativo rebuznó:
empezando por Auschwitz, que es una reconstrucción (más bien una construcción directamente) posterior al final de la guerra. Es gracioso pensar a cuánta gente se le habrán puesto los pelos de gallina e incluso habrá llorado de la congoja al entrar en un escenario de teatro donde jamás ha muerto nadie.

Cuando ya habíamos acabado la visita y estábamos abandonando la zona volví para filmar una parte con más detalle, y al salir entraba una señora gorda y sonrosada gimoteando y sorbiendose los mocos; si entra así, ¿como saldrá? pensé.
 
Dios Vengativo rebuznó:

:121:121:121:121:121:121:121

Joder macho, tienes puntos en los que te pones con tochazos que son para mear y no echar ni gota. Cada línea leída me ha emocionado, lo juro por Snoopie. Me siento totalmente identificado. Cada palabra, cada frase.

Magistral.
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Reciemtemente? ¿qué tan recientemente? LA GUERRA DE HITLER es de los años 70:

Efectivamente, Hitler's War es del 77. Y fue posteriormente que Irving empezó a ganarse fama, si no de negaciosnita, sí al menos de revisionista de muchas de las tesis oficiales, cuestionando que en Auschwitz muriera un solo judío gaseado, etc. De hecho, en el 91 se editó de nuevo el libro que dices, y en esa nueva edición Irving maquilló y retocó muchas de las afirmaciones que había hecho en la edición del 77, e incluyó un prólogo no poco polémico. Ésta es su época "negacionista". Lo echaban de Australia, de Canadá... Pasó creo que unos meses en una cárcel austriaca... De esta época es también el sonado juicio por las calumnias de la escritora Lipstadt. Este nuevo interés suyo por el holocausto, del que él mismo habla, no estaba tanto orientado a desmentirlo como a triturar todo lo que de falso la historia contuviera. Reconozco que en mi anterior intervención hablé un poco sin saber y de memorieta. He estado investigando un poco más y me resulta difícil acertar a decir en qué justamente se ha modificado este "giro negacionista" suyo para dar lugar a la postura que mantiene hoy (partiendo del supuesto de que sean diferentes). Mencioné que ciertos hallazgos en los documentos descodificados por el servicio secreto británico de las comunicaciones internas de los campos de concentración lo habían llevado a reconsiderar ciertas opiniones anteriores y a reconocer que realmente había habido un asesinato sistemático de judíos (sea como fuere). Sin embargo estoy viendo ahora una conferencia suya de esta época donde habla justamente de estos documentos. En fin, me toca aclarar algunas cosas y lleva tiempo. Si tú sabes más de esto que yo, que es muy posible, agradeceré cualquier aclaración.

Aquí dejo, por cierto, una referencia suya al documento Korherr, cuyas cifras coinciden casi mágicamente con las que se pueden extraer con los informes interceptados por los británicos:

Irving spoke at some length about a top secret January 1943 dispatch by SS officer Hermann Hoefle that reports that, by the end of December 1942, a total of 1,274,166 Jews had been sent to the four “Reinhardt” (or “Reinhart”) camps of Lublin (Majdanek), Belzec, Sobibor and Treblinka near the Bug river in Poland. As Irving noted, this is precisely the same figure given in the well-known March 1943 “Korherr report,” commissioned by Himmler, of the number of Jews who had been subjected to “special treatment,” or, as the SS chief preferred that it be reported, who were “channeled through” camps of the “Generalgouvernement” of Poland.

The familiar narrative of “the Holocaust” has improperly focused on Auschwitz, Irving said. This same point was made recently by Yale University historian Timothy Snyder in The New York Review of Books. “An adequate vision of the Holocaust,” wrote Snyder, “would place Operation Reinhardt, the murder of the Polish Jews in 1942, at the center of its history … All in all, as many if not more Jews were killed by bullets as by gas …”

Lo que ocurre es que Irving no deja de ser un tío bastante equívoco. Al hombre le pone bastante Hitler, y ha tendido a rodearse de neonazis. En sus charlas a simpatizantes con el tercer Reich, por supuesto, se centra en echar por tierra el mito de las cámaras de gas en Auschwitz, afirmaciones que siempre son bien recibidas por su público habitual. Pero entre desmontar Auschwitz y negar el "holocausto" media un trecho. De este modo tiende a omitir, aunque él como historiador es totalmente consciente de ello, que los nazis comentieron infames tropelías contra los judíos en otros muchos lugares. Irving siempre ha sido un bocachancla y disfruta bastante liándola. A mí me da la impresión de que, a pesar de que está "negando" únicamente Auschwitz o partes del holocausto, se ha dejado tildar de negacionista de "todo" y no le ha importado demasiado.

Una de las tesis que más ha defendido Irving, a cuento de lo que dices, es que Hitler no tenía mucha idea de lo que sucedía en el este. Él por su parte era un líder bastante débil y digamos que Alemania funcionaba sola durante la guerra. Era un estado de Führer sin Führer. También defiende que realmente el asesinato masivo de judíos en el este fue más una medida ad hoc que el resultado de una determinación ideológica o un plan largamente preparado (aunque haya razones para pensar esto oyendo muchos discursos de Hitler). Había muchos judíos acumulados en las Gaue polacas, especialmente en el Warthegau, y había que hacer algo con ellos. Y la famosa eficiencia alemana dio lugar a lo que luego pasó.

Lo que está claro es que cuando uno se pone a mirar con lupa cifras como la de los 6 millones TM empiezan a caerse por su peso. O sencillamente uno no las ve por ninguna parte. El holocausto fue algo mucho más complejo de como lo imaginamos, o de como mucha gente lo imagina. Pero decir esto es anatema.

Al contestatario de Irving no le han dejado ni respirar, y por disentir en ciertas cosas han ignorado toda su obra y verdaderas maravillas como su biografía de Goebbles, que ni siquiera se han dignado en publicar. Ni que decir tiene que a Irving otros historiadores reconocidos lo citan en sus trabajos. Y citar, en el mundillo de la historiografía, es otorgar y dar carta de naturaleza.
 
B.S.O. Patrocinada por el grupo en el que Marco Simoncelli tocaba la mandolina

Y dedicada a los revolucionarios de la primavera árabe del corte inglés.

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¿Cuanto tiempo atrás se sabía de estas "revoluciones"?

Hagamos arqueología, rescatemos una conferencia del 2003, veamos como van esas predicciones:

Los que tienen información del 11-9 la harán pública en su mometo como parte de la estrategia para derribar a los EEUU demostrando que el gobierno estuvo involucrado.

Las mismas fuerzas que trabajaron para el establecimiento del estado de Israel, trabajaron para el establecimiento del estado de Araba Saudita.

Las mismas fuerzas que desencadenaron la WWI perpetrando el atentado de Sarajevo, para relegar a Inglaterra del puesto hegemónico, perpetraron el 11-9 para relegar a EEUU.

Los EEUU aún deben hacer 2 cosas por Israel, colapsar la economía norteamericana y el Dolar, y desencadenar la WWIII.

Estas mismas fuerzas crean la TV Al-Jazeera para encolerizar al pueblo árabe y hacer tambalear los regímenes pro-americanos, esto ya lo hicieron contra el sha de Persia.

¿Así o más conspiranoico Bounty? (Hi)1984reload tenía razón...

La Anunciación de la Tercera Guerra Mundial Sionista 1

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La Anunciación de la Tercera Guerra Mundial Sionista 2
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La Anunciación de la Tercera Guerra Mundial Sionista 3

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La Anunciación de la Tercera Guerra Mundial Sionista 4

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Y aquí una explicación algo más razonable, ¿o debo decir prosaica? dicha con no la suficiente marcialidad.

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No os perdais estos videos sobre lo que ocurrió en Libia, que no se yo si durarán mucho en youtube. si alguien los encuentra traducidos que los ponga.

Aquí explica la similitud en el ataqe a Irak por supuestas armas biológicas con el trasfondo de Hussein tratando de convertir al Euro en la divisa de cambio para el petroleo irakí y el ataque a Libia por supuestos ataques a la población con el trasfondo de Gaddafi intentando una moneda unificada africana de patrón oro compitiendo con dolar y Euro. Explica que Libia tenía la mitad de oro que UK, pero 10 veces menos población.

GADDAFI DEAD - The Truth About Libya. Gaddafi. and the illuminati

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Aquí habla de las armas sofisticadas e intructores con que contaban los rebeldes que serían infiltrados extranjeros de al-quaeda en buena medida.

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¿Qué pasaría si fuerzas abiertamente unidas a al-quaeda atacasen edificios públicos en EEUU e intentasen matar al presidente?

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Aquí dice que no hay evidencia de ataques con aviones a la población más allá de las imágenes que manejan las cadenas occidentales tipo CNN. El gobierno ruso dice que no tiene evidencia.

Barack Obama violó la constitución, y su palabra, al atacar Libia.

En 1951 Libia era el país más pobre del mundo. antes de la invasión de la OTAN Libia era el país más rico de África.

dice que ha habido filtraciones de que el gobierno de USA pagó 4 millones de dolares a cada testigo que testificó contra los acsados libios.

Sarkozy acusó a libia de ser una amenaza para la seguridad financiera de la humanidad por querer implantar el dinar africano de oro para sus operaciones petroleras.

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