Bitcoin: todo lo que siempre quiso saber y nunca se atrevió a preguntar.

[Falcó]

Amigo @MIP, he estado mirando el tema de nodos y me estoy planteando hacerme con uno por el tema de soberanía y privacidad. Por algún sitio he leído/visto/oído que los nodos lightening pueden usarse para buscar rentabilidad más allá de las validaciones de operaciones (ya sé que no es minar) con una forma de préstamos rápidos adelantando el dinero que se va a transaccionar y validándolo después. Pero no he encontrado mucho más sobre el tema. No sé si pilotarás mucho sobre esto (o alguien por aquí) pero si al final es así, ¿por dónde podría buscar más info y técnicas?

 

[MIP]

Amigo @MIP, he estado mirando el tema de nodos y me estoy planteando hacerme con uno por el tema de soberanía y privacidad. Por algún sitio he leído/visto/oído que los nodos lightening pueden usarse para buscar rentabilidad más allá de las validaciones de operaciones (ya sé que no es minar) con una forma de préstamos rápidos adelantando el dinero que se va a transaccionar y validándolo después. Pero no he encontrado mucho más sobre el tema. No sé si pilotarás mucho sobre esto (o alguien por aquí) pero si al final es así, ¿por dónde podría buscar más info y técnicas?

Hay dos tipos de nodos:

1. el nodo bitcoin corre el cliente bitcoin core y sirve para ayudar a la red a validar y transmitir transacciones y bloques, pero no se gana nada con ello. Puede además tener activada la función de cartera, aunque esto no es recomendable a menos que sea estrictamente necesario y usando la función de encriptar.

2. El nodo de Lightning: se encarga de conectarse a un nodo de bitcoin co cartera activada (que puede estar en la misma máquina) y, a partir de bloquear una cantidad X de BTC en una transacción on-chain, te permite abrir uno o más canales de pago con otros nodos LN.

Aquí si que en teoría te puedes llevar unos satoshis de comisión por cada transacción que pase enrutada por tus canales pero en la práctica a menos que proceses miles de transacciones es difícil que te salga rentable.

Aparte requiere que la máquina se mantenga siempre encendida y los canales estén siempre actualizados, lo que puede requerir ciertos conocimientos frikis sobre servidores. Si no es así, podrías ser penalizado y perder los BTC que hayas metido en el canal.

Yo he tenido un par de nodos LN y para jugar bien pero por lo demás es un rollaco.

El nodo BTC si lo tengo porque si se cae no pasa nada.

 

[Falcó]

Hay dos tipos de nodos:

1. el nodo bitcoin corre el cliente bitcoin core y sirve para ayudar a la red a validar y transmitir transacciones y bloques, pero no se gana nada con ello. Puede además tener activada la función de cartera, aunque esto no es recomendable a menos que sea estrictamente necesario y usando la función de encriptar.

¿Por qué no es recomendable? Supongo que por evitar que te entre un linux de un juanquer que se lleve tus satoshis pero es que mi idea era hacer eso mismo y es lo que he leído/escuchado que merece la pena ya que así no dependes de la validación y acceso de nodos terceros para hacer tus transacciones. O la menos eso entendí.

Ya lo de la rentabilidad era algo secundario. Bueno más bien no. Por lo que digo más abajo.

2. El nodo de Lightning: se encarga de conectarse a un nodo de bitcoin co cartera activada (que puede estar en la misma máquina) y, a partir de bloquear una cantidad X de BTC en una transacción on-chain, te permite abrir uno o más canales de pago con otros nodos LN.

Esto es lo que había pensado que quizás estaría bien para mi tienda. Montar un nodo LN y ofrecer como medio de pago Bitcoin.

Aquí si que en teoría te puedes llevar unos satoshis de comisión por cada transacción que pase enrutada por tus canales pero en la práctica a menos que proceses miles de transacciones es difícil que te salga rentable.

No creo que llegue a ese número de transacciones. Bueno, o sí. Todo dependerá de dar el número suficiente de servicios o productos que las generen.

Otro uso que estoy pensando es que también me podría venir bien como medio para meter cash o dinero digital en el sistema BTC sin que nadie se entere y sin depender de un tercero.

Un ejemplo para aclarar lo que tengo en mete. Viene un cliente a la tienda, me compra una botella de vino 10€ y me paga en BTC con el nodo. Luego llego yo y hago un pago con mi tarjeta de 10€ con el TPV de la tienda o meto un billete de 10€ en la caja. Acabo de meter 10€ en el sistema sin que nadie pueda trazarlo.

Otra cosa es que alguien esté dispuesto a pagar vino en sathosis, claro. Pero siempre se pueden ofrecer otras cosas de más valor.

Aparte requiere que la máquina se mantenga siempre encendida y los canales estén siempre actualizados, lo que puede requerir ciertos conocimientos frikis sobre servidores. Si no es así, podrías ser penalizado y perder los BTC que hayas metido en el canal.

Yo he tenido un par de nodos LN y para jugar bien pero por lo demás es un rollaco.

El nodo BTC si lo tengo porque si se cae no pasa nada.

Lo de tener la máquina encendida todo el día no sería problema, más allá de un apagón de luz. En la tienda hay aparatos encendidos todo el día y todos los días y el nodo sería uno más. Lo de los conocimientos frikis, pues como todo, es ponerse a ello.

 

[MIP]

¿Por qué no es recomendable? Supongo que por evitar que te entre un linux de un juanquer que se lleve tus satoshis pero es que mi idea era hacer eso mismo y es lo que he leído/escuchado que merece la pena ya que así no dependes de la validación y acceso de nodos terceros para hacer tus transacciones. O la menos eso entendí.

Es por los juankers.
No necesitas un nodo con wallet para validar transacciones, aunque si necesitas para dar soporte a un nodo LN y poder abrir canales.

Ya lo de la rentabilidad era algo secundario. Bueno más bien no. Por lo que digo más abajo.

Esto es lo que había pensado que quizás estaría bien para mi tienda. Montar un nodo LN y ofrecer como medio de pago Bitcoin.

No creo que llegue a ese número de transacciones. Bueno, o sí. Todo dependerá de dar el número suficiente de servicios o productos que las generen.

Otro uso que estoy pensando es que también me podría venir bien como medio para meter cash o dinero digital en el sistema BTC sin que nadie se entere y sin depender de un tercero.

Un ejemplo para aclarar lo que tengo en mete. Viene un cliente a la tienda, me compra una botella de vino 10€ y me paga en BTC con el nodo. Luego llego yo y hago un pago con mi tarjeta de 10€ con el TPV de la tienda o meto un billete de 10€ en la caja. Acabo de meter 10€ en el sistema sin que nadie pueda trazarlo.

Para menudear puede estar bien, pero no para mover grandes cantidades.

Otra cosa es que alguien esté dispuesto a pagar vino en sathosis, claro. Pero siempre se pueden ofrecer otras cosas de más valor.

Lo de tener la máquina encendida todo el día no sería problema, más allá de un apagón de luz. En la tienda hay aparatos encendidos todo el día y todos los días y el nodo sería uno más. Lo de los conocimientos frikis, pues como todo, es ponerse a ello.

Es mejor tenerlo en un hosting, te recomiendo Contabo. Te recuerdo que la cadena de bloques entera ocupa 400GB aunque se puede recortar con un pruned node.

 

[Falcó]

Es por los juankers.
No necesitas un nodo con wallet para validar transacciones, aunque si necesitas para dar soporte a un nodo LN y poder abrir canales.

La idea sería para dar soporte.

Para menudear puede estar bien, pero no para mover grandes cantidades.

Supongo que menudeando con frecuencia y con el tiempo, podría "comprar" suficiente BTC en miles de euros, con la ventaja de que no pagaría ni una comisión, que también es ahorro.

Define grandes cantidades. ¿Más de 4 cifras? ¿3 cifras?

Es mejor tenerlo en un hosting, te recomiendo Contabo. Te recuerdo que la cadena de bloques entera ocupa 400GB aunque se puede recortar con un pruned node.

Si, conozco lo que ocupa actualmente. Había pensado comprar un nodo ya preparado que los hay por unos 600 Euros con espacio, o bien montarlo yo con un disco duro externo de 1TB.

Lo de Contabo podría barajarse, pero sería seguir dependiendo de un tercero. Habría que contratarlo y además sería una contratación no anónima, lo que tampoco sé si me convendría.

 

[lemikox]

¿A alguno de aquí le ha caído el airdorp de zksync? ¿La tesnet de Taiko? Y otros chorrocientos más que están saliendo estos días, ¿Layerzero? Este no ha sacado el checker aún para ver si eres elegible.

 

[MIP]

¿A alguno de aquí le ha caído el airdorp de zksync? ¿La tesnet de Taiko? Y otros chorrocientos más que están saliendo estos días, ¿Layerzero? Este no ha sacado el checker aún para ver si eres elegible.

No suelo estar metido en esos saraos de shitcoins, eso para ti que eres joven e indomito.

Por cierto así a lo tonto ha caído el cuarto aniversario de este hilo. Creo recordar que por entonces la cotización estaba alrededor de los 9000 $ y bueno, hoy en día, ya sabemos cómo está.

Enhorabuena a todos los Bitcoineros del foro, espero que este hilo nos sirva a todos para aprender cosas nuevas.

 

[rendder]

rendder perdiendo 200 euros/hora

 

[iskariote]

rendder perdiendo 200 euros/hora

¿Cómo va tu mina de Ethereum? Me convenciste hasta el punto de mirarme rigs y tal, me quedé con en carro de la compra sin finalizar y dejé pasar la oportunidad. Dado mi historial, eso garantiza que a estas alturas tú debes ser rico.

 

[Falcó]

No suelo estar metido en esos saraos de shitcoins, eso para ti que eres joven e indomito.

Por cierto así a lo tonto ha caído el cuarto aniversario de este hilo. Creo recordar que por entonces la cotización estaba alrededor de los 9000 $ y bueno, hoy en día, ya sabemos cómo está.

Enhorabuena a todos los Bitcoineros del foro, espero que este hilo nos sirva a todos para aprender cosas nuevas.

Qué pena que no me diera por entrar entonces en este hilo que veía siempre pasar como "no leído".

 

[rendder]

¿Cómo va tu mina de Ethereum? Me convenciste hasta el punto de mirarme rigs y tal, me quedé con en carro de la compra sin finalizar y dejé pasar la oportunidad. Dado mi historial, eso garantiza que a estas alturas tú debes ser rico.

Hace ya tiempo que se minó todo, la verdad es que solo compré una gráfica extra con la cual también jugué bastante al pubg, lo tengo que mirar pero creo que miné 1,1 ethereums, lo tengo por ahí en una cartera, no se ni cuánto vale hoy.

 

[lemikox]

No suelo estar metido en esos saraos de shitcoins, eso para ti que eres joven e indomito.

Por cierto así a lo tonto ha caído el cuarto aniversario de este hilo. Creo recordar que por entonces la cotización estaba alrededor de los 9000 $ y bueno, hoy en día, ya sabemos cómo está.

Enhorabuena a todos los Bitcoineros del foro, espero que este hilo nos sirva a todos para aprender cosas nuevas.

La madre que te parió, para ti todo lo que no sea BTC es shitcoin. Zksync es una layer 2 de ETH que ha recibido algo más de 460 millones de financiación. Por estar en su red farmeando han repartido un aidrop del que mucha gente ha salido escaldada porque no ha entrado o ha recibido poco. Personalmente he estado con dos wallets por su red y en total he recibido poco más de 50k de zk tokens, valorado en 0.22usd ahora mismo. Ayer soltaron la allocation de layerzero que es un protocolo de interoperabilidad entre cadenas y en ese con las dos wallets 300 tokens... no se sabe a qué precio saldrá aún, en los protocolos de perpetuos está entre 2 y 5 usd porque no se aclaran cuál será el supply pero vamos, es una estimación. Hace unas horas la fase 2 de la primera temporada de eingelayer que si entras dentro como mínimo te caen 100 a 7.5usd creo que anda y con una cartera premio que lo estoy farmeando también.

Hace algún tiempo vine con estas mierdas y los msj pasaron como Ferris en tinder. Y ahora ando a full power aquí metido y mis últimos msjs son casi siempre sobre esto pero es que no es sólo por temas de aidrops, puedes estar farmeando, como llevo ya un apr (lol, el subconsciente me ha traicianado de tanto defi-pero no ciente-) par de años mezclando token y recibiendo recompensas así en plan básico u otras historias más complicadas. También me he comido algún rug y se han llevado mi dinero

 

[rendder]

La madre que te parió, para ti todo lo que no sea BTC es shitcoin. Zksync es una layer 2 de ETH que ha recibido algo más de 460 millones de financiación. Por estar en su red farmeando han repartido un aidrop del que mucha gente ha salido escaldada porque no ha entrado o ha recibido poco. Personalmente he estado con dos wallets por su red y en total he recibido poco más de 50k de zk tokens, valorado en 0.22usd ahora mismo. Ayer soltaron la allocation de layerzero que es un protocolo de interoperabilidad entre cadenas y en ese con las dos wallets 300 tokens... no se sabe a qué precio saldrá aún, en los protocolos de perpetuos está entre 2 y 5 usd porque no se aclaran cuál será el supply pero vamos, es una estimación. Hace unas horas la fase 2 de la primera temporada de eingelayer que si entras dentro como mínimo te caen 100 a 7.5usd creo que anda y con una cartera premio que lo estoy farmeando también.

Hace algún tiempo vine con estas mierdas y los msj pasaron como Ferris en tinder. Y ahora ando a full power aquí metido y mis últimos msjs son casi siempre sobre esto pero es que no es sólo por temas de aidrops, puedes estar farmeando, como llevo ya un apr (lol, el subconsciente me ha traicianado de tanto defi-pero no ciente-) par de años mezclando token y recibiendo recompensas así en plan básico u otras historias más complicadas. También me he comido algún rug y se han llevado mi dinero

 

[MIP]

La madre que te parió, para ti todo lo que no sea BTC es shitcoin. Zksync es una layer 2 de ETH que ha recibido algo más de 460 millones de financiación. Por estar en su red farmeando han repartido un aidrop del que mucha gente ha salido escaldada porque no ha entrado o ha recibido poco. Personalmente he estado con dos wallets por su red y en total he recibido poco más de 50k de zk tokens, valorado en 0.22usd ahora mismo. Ayer soltaron la allocation de layerzero que es un protocolo de interoperabilidad entre cadenas y en ese con las dos wallets 300 tokens... no se sabe a qué precio saldrá aún, en los protocolos de perpetuos está entre 2 y 5 usd porque no se aclaran cuál será el supply pero vamos, es una estimación. Hace unas horas la fase 2 de la primera temporada de eingelayer que si entras dentro como mínimo te caen 100 a 7.5usd creo que anda y con una cartera premio que lo estoy farmeando también.

Hace algún tiempo vine con estas mierdas y los msj pasaron como Ferris en tinder. Y ahora ando a full power aquí metido y mis últimos msjs son casi siempre sobre esto pero es que no es sólo por temas de aidrops, puedes estar farmeando, como llevo ya un apr (lol, el subconsciente me ha traicianado de tanto defi-pero no ciente-) par de años mezclando token y recibiendo recompensas así en plan básico u otras historias más complicadas. También me he comido algún rug y se han llevado mi dinero

Si yo no digo que no ganes pasta o no lo pases bien.

Pero entiende que si un proyecto recibe “financiación” entonces ya no es una moneda digital, es un negocio y una empresa con sus accionistas. Que si, que hacen cosas relacionadas con crypto, pero el día que se acabe la pasta, o venga un regulador a dar el palo, se acabó.

Cómo ya dije hace años en el hilo de la bolsa, siempre hay que tener claro a qué juego estás jugando, porque lo peor que te puede pasar es que creas que estás jugando a la petanca y en realidad estás haciendo salto base.

 

[Tiboroski]

Trump promete crear una "reserva nacional estratégica de bitcoin" si gana las elecciones

Aunque Trump no propuso formalmente una reserva federal de divisas digitales, sus planteamientos generaron gran entusiasmo en la principal conferencia anual sobre bitcoin,...

www.expansion.com

 

[Quantec]

Este bull run es absolutamente inaudito en comparación a todos los habidos, la dominancia de Bitcoin es total quitando las alegrías que me ha dado Solana, el resto pura shit cuando debieran de estar por lo menos las cien primeras altocins en máximos históricos, amén del daño que está haciendo el bombardeo masivo de nuevas memecoins mensuales.

Quitando Bitcoin, holdear cualquier otra mierda es hacer el canelo.

 

[MIP]

Este bull run es absolutamente inaudito en comparación a todos los habidos, la dominancia de Bitcoin es total quitando las alegrías que me ha dado Solana, el resto pura shit cuando debieran de estar por lo menos las cien primeras altocins en máximos históricos, amén del daño que está haciendo el bombardeo masivo de nuevas memecoins mensuales.

Quitando Bitcoin, holdear cualquier otra mierda es hacer el canelo.

A ver, lo del diferente patrón en la dominancia es inaudito pero no se puede decir que no había señales de ello, ya en el anterior ciclo empezó a asomar la patita y las primeras alts de 2013-2014 empezaron a mierdear respecto a BTC ya en 2020.

Lo de ahora es solo la confirmación.

En cualquier caso siempre se parece, pero nunca es igual. Aún quedan meses para ver que sucede en este ciclo. Tened en cuenta que BTC ya tiene una capitalización de más de 1.2 billones, USA tiene una deuda de 35 billones y el escenario geopolítico está cogido con pinzas.

 

[lemikox]

@Venancio, hijoputa, ¿qué pasó con los btc que minabas alla por el 2018? Igual el año me lo estoy inventando. ¿Estás dentro de alguna pool de minería? ¿Ya sale rentable?

 

[Venancio]

@Venancio, hijoputa, ¿qué pasó con los btc que minabas alla por el 2018? Igual el año me lo estoy inventando. ¿Estás dentro de alguna pool de minería? ¿Ya sale rentable?

El año está bien jaja. Pues nada, deje la minería en 2021. Estuve minando BTC de 2017 a mediados del 18, luego me pasé a ETH, y cuando las gráficas dejaron de servir, le di al RVN. Fue lucrativo. De lo que saqué, disfrute de una parte (30%) y el resto está guardado. Sigo confiando en que a largo plazo sea la mejor decisión, pero si me equivoco tampoco pasa nada. Es una aventura que me ha salido gratis, ya que el hardware se amortizó rápido, y he disfrutado en viajes con la familia y esas cosas, por lo que con lo que resta, gloria o muerte.
Por suerte con el trabajo me va bien y no necesito tocarlo, así que en ese aspecto ando tranquilo.

Ahora, mi opinión al respecto: si en vez de meterme en ese jaleo, me gasto en 2017 en BTC lo que me gasté en hardware de minado, me hubiese ahorrado muchos quebraderos de cabeza y tendría exactamente la misma cantidad. Pero bueno, a toro pasado ya se sabe.

 

[MIP]

Ahora, mi opinión al respecto: si en vez de meterme en ese jaleo, me gasto en 2017 en BTC lo que me gasté en hardware de minado, me hubiese ahorrado muchos quebraderos de cabeza y tendría exactamente la misma cantidad. Pero bueno, a toro pasado ya se sabe.

Es verdad ya no me acordaba del “emprendimiento” de Venancio de minar con la electricidad robada a la farola de la calle… un grande.

Lo de que es mejor gastar la pasta directamente en BTC en lugar de gastarla en minería es algo que se lleva oyendo desde antes de que empezaras, pero como dices hace años no era tan evidente así que me alegro por tus ganancias.

 

[Venancio]

Es verdad ya no me acordaba del “emprendimiento” de Venancio de minar con la electricidad robada a la farola de la calle… un grande.

Lo de que es mejor gastar la pasta directamente en BTC en lugar de gastarla en minería es algo que se lleva oyendo desde antes de que empezaras, pero como dices hace años no era tan evidente así que me alegro por tus ganancias.

Que dise loko, la luz estaba enganchada previamente en una nave industrial de uno de los socios del asunto. Meter esos 5000W de más no se notaba.

Y si, de que era más rentable comprar me di cuenta a los pocos meses, pero ya era tarde y solo quedaba aprovehh cv se y sacar todo lo posible.

De todos modos nos lo hemos pasado bien y he aprendido más que si me hubiese limitado a comprar.

 

[MIP]

Que dise loko, la luz estaba enganchada previamente en una nave industrial de uno de los socios del asunto. Meter esos 5000W de más no se notaba.

Vale vale, yo creo que lo contaste bastante ambiguo así que me quedó la impresión de lo de la farola pero por mi como si lo enchufaste al marcapasos de tu abuela, eso es cosa tuya.

Siguiendo los ciclos pasados, yo diría que aquí no va a pasar nada significativo hasta 2025, por mi parte cada vez que pega un bajón voy añadiendo más Sats a la colección, que luego siempre me arrepiento de no haber aprovechado.

 

[Venancio]

Vale vale, yo creo que lo contaste bastante ambiguo así que me quedó la impresión de lo de la farola pero por mi como si lo enchufaste al marcapasos de tu abuela, eso es cosa tuya.

Siguiendo los ciclos pasados, yo diría que aquí no va a pasar nada significativo hasta 2025, por mi parte cada vez que pega un bajón voy añadiendo más Sats a la colección, que luego siempre me arrepiento de no haber aprovechado.

Si a ver, tampoco di detalles, cuanto menos quedase plasmado mejor. El caso es que la idea que quería transmitir era la de que si pagabas la luz, a los precios del momento, no rentaba.
A posteriori con precios de ahora está claro que si, pero es lo de siempre, que a toro pasado todos somos Manolete.

 

[MIP]

Bueno pues después de otra noche de lol regresamos a máximos históricos en billetitos de la FED.

En mi opinión a estas alturas de la peli ya da igual si gana en Usa Kodos o Kang. El gobierno seguirá imprimiendo como si no hubiera un mañana y lo de reducir el déficit si eso para otro día.

Y eso será bueno para Bitcoin.

Lo de la promesa de hacer una reserva de Bitcoin de Trump tampoco es creíble, porque para tener reservas de algo primero necesitas no tener pufos y deudas.

Lo único que va a ser divertido ver cómo evoluciona la cosa.

 

[MIP]

Vuelven los video memes para regocijo de la muchachada

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