Cale Borroca

[StanSmith]

Lo que mas me gusto de la historia de Vacongadas, asi en general, es el bombardeo de Guernika, gracias por leerme riau riau

 

[malgusto]

Tu tienes algo que ver con Orco de Moria?

 

[StanSmith]

Tu tienes algo que ver con Orco de Moria?

Alguna vez se ha insinuado que si yo soy un clon de el o cosas por el estilo, pero nada de eso :Co

 

[GaHaAn]

Lo que mas me gusto de la historia de Vacongadas, asi en general, es el bombardeo de Guernika, gracias por leerme riau riau

Oye, que detrás de estos nicks y avatares hay personas, sabes? Y aquí todos venimos a pasar un buen rato, no hace falta hacernos daño los unos a los otros. En serio, contrólate un poco, no se puede ser tan bestia.

Estoy llorando.

 

[MarXito]

Lo de no forochatear fuera del hilo dedicado a ello, no va con ustedes, ¿no?

Edito: Gracias a Semensatan por la sugerencia. Malgusto, Becerro de Oro, GaHaAn (hijo de puta, menudo nick) y StanSmith, 48 horas al banquillo por mongoforochateo.

 

[RUTKOWSKY]

Pues me temo que en este caso si que estaríamos obligados a hablar de blanco o negro, olvidándonos de los matices grises.

Una persona puede tener doble nacionalidad holandesa y estadounidense, o brasileña y francesa, pero cuando se trata de compaginar la nacionalidad española con la vasca nos encontramos con que la nación vasca esta, de facto, supeditada a la española, ergo es más importante, por definición, la española. Es decir, la persona que se declara vasca y española es ESPAÑOLA. Yo me declaro guipuzcoano y vasco, pero está claro que lo que a mi me identifica, y con lo que yo me identifico, es con mi vasquitud, por mucho que quiera, y quiero, a Gipuzkoa.

El resto sería demagogia.

El último que se dejó los matices fue Don Francisco Franco, al proclamar el alzamiento dijo la famosa tautología: " O se está con Franco, o en contra." De cualquier forma en politica son muy importantes los grises, son los que hacen ganar las elecciones.

Sobre su vasquitud debe ponerse las gafas y mirar un poco más allá de lo que le permite su miopia. Si algo define al español es su afan de autonomia, no es docil en el trabajo, muy emprendedor...

La izquierda abertzale tiene representación, existe Aralar. Ahora bien, ¿por qué no existe Batasuna? ¿Acaso no se puede defender una opción soberanista desde un enfoque desligado de la violencia? ¿Por qué las voces críticas del partido, pidiendo un alejamiento de la violencia han sido acalladas? ¿Dónde quedó el mitin de Anoeta? Que haya gente de esta tierra que no pueda votar su opción deseada es lamentable, pero no lo es más que esa opción no condene la violencia de un grupo terrorista.

Como tu bien dices en el PV hay partidos que se autoexcluyen del "juego democratico", no comprenden la politica sin violencia. La cuestión es bien facil: SOLO TIENEN QUE CONDENAR LA VIOLENCIA.

O sea, según tú, ¿un bávaro no se puede sentir alemán? ¿un neoyorkino yankee? No veo el problema a la dualidad de una persona. Mi país es España, cierto, pero mi tierra es Euskal Herria. Yo soy vasco, y lo digo con la cabeza bien alta en cualquier lado, pero no oculto mi condición de español. No te pido que lo comprendas, pero si que lo respetes. España al fin y al cabo es la suma de todas sus colectividades, y los vascos hemos formado parte de ella desde el principio y no por ello hemos perdido nuestra cultura ni nuestra condición.

Italia tiene 200 años, pero el concepto unitario de Italia tiene muchos más años. En cuanto a USA, me parece curioso su patriotismo hacia una amalgama de culturas que nada tienen que ver entre sí, pero bueno.

Tus palabras que han sido en muchos casos exclusivistas son las que han hecho que diga que la gente como tú sobran en Euskadi. Y no me refiero a tí como persona, me refiero a toda persona que como tú defiende sus ideas mediante la exclusión de los que no piensan como ellos. Por desgracia, encima, tenemos gente así a ambos lados de la barrera. No soy yo el intolerante.

En fin, no tengo problemas en discutir lo que quieras, pero deja de buscar más sinonimos de maketo porque no me conoces de nada y además quedas bastante mal intentando defender tus ideas.

Estoy contigo.

Se puede decir de muchas formas, pero no mejor. El problema de Euskadi no es independencia si o no, es el fanatismo excluyente que anula las conciencias ayudado por el mercantilismo que hay detrás de todo eso. En las últimas conversaciones del gobierno con ETA, escuché a Otegi hablar sobre que había detrás de la independencia de Euskadi: Una república socialista. El señor Otegi no dijo haremos un referendum para que los vasc@s se pronunciaran sobre su futuro, no; dijo que harian un Euskadi repúblicano y socialista. La palabra libertad es muy bonita, la de ser un pais colonialista es muy mala; ahora bien, quiza muchos están cegados en Euskadi con la idea de independencia pero deberían saber que les ofrecen después. Si miramos en nuestra experiencia tenemos ejemplos como país colonialista. El de Guinea Ecuatorial, que le pregunten a los viejos del lugar cuando vivieron mejor, cuando había más pluraridad pese al señor Franco. O la experiencia saharaui, se olvidan siempre del Frente Polisario. El Sahara, cuando era colonia española, su condición no era respaldada por nadie internacionalmente, eramos los malos, muy malos los españoles. El Frente Polisario era la leche de lo buenos que eran y las tropas españolas eran lo más ruin de la faz de la tierra, tropas colonialistas a las que había que instigar. Los de FP deberian explicar muchas cosas, ahora son los que levantan el dedo indice para culpar a España de sus males ¿por que no liberan a su pais y se olvidan de la vieja colonia? Aún no sabe nadie, después de treinta años, de quien les pagaba el armamento, por que caer no cae nada del cielo. Se pensaba que había sido la URSS, pero con la apertura se ha visto que los rusos no tenían ninguna prioridad en un trozo de desierto como aquel. ¿Por qué no dicen quienes le suministraban el armamento?

Las palabras del señor Otegi me extremecieron de horror, pero claro, no se pueden esperar peras de un olmo. El futuro que pueden preparar unos intransigentes excluyentes es el mismo siempre: o haces lo que te diga, o te pego un tiro en la nuca. No cambiará nada, tras la independencia habrá que hacer juicios sumarisimos y hacer desaparecer a quien no opine como el regimen socialista, depurar se le llama. De todo ello seguirá teniendo la culpa España, es así.

Tengo la impresión de que muchos independentistas, aquellos que dicen no sentirse españoles, no han mirado tras la puerta; que hay tras ella. El discurso independentista es muy bonito ¿pero que hay después? se seguirá respetando la pluraridad. No hay que ser muy listo para saber que habrá tras la puerta.


Saludetes.

 

[Ron Jon]

Arnaldo Otegi (quizás @rnaldo Otegi te guste más) es un hombre de paz.

 

[Ron Jon]

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[barriKada]

La cuestión es bien facil: SOLO TIENEN QUE CONDENAR LA VIOLENCIA.

Sabes perfectamente que no es asi. Si fuera tan facil como eso lo habrian hecho hace tiempo.

 

[Tyrion_Lannister]

Vengo un poco ciego asi que mañana no responderé por esto. Diganme:

¿Cuales son los pilares que definen la identidad vasca actualmente? ¿ aparte del caprichoso azar que quiso que uno naciera en EH y no en Ejpaña, que hace que uno se sienta orgulloso de ser vasco? ¿puede un negro nacer, ser y sentirse vasco, como Andres Montes era madrileño y Vicenta N'Dongo es catalana, o nos hallariamos ante un oximoron, habida cuenta de la pureza racial que entre otras cosas conforma el credo independentista de los euskaldun ?


Bona nit a tothom.

 

[PatoLaqueado]

Lo que GaHaAn te está queriendo decir y yo creo que tiene razón, es que hay lugares y maneras para discutir las cosas, y no es ni medianamente sensato meterte en una asociación donde uno de los pilares de su existencia son ciertas reivindicaciones sociales y políticas para precisamente hacer tú campaña por lo contrario sin que esto ocurra dentro de un acto programado para tal afecto.

No, verás, lo que yo intento defedender es esto mismo que ha dicho Olentzero :

Ese es el problema. En una sociedad libre todo el mundo debiera poder hablar de lo que quisiera cuando quisiera y con quien quisiera. La verdad: mucha gente no puede hacerlo. Y no me refiero a gente no-nacionalista/independentista, sino a que mucha gente que sólo se siente vasca no pueda decirlo libremente en el resto de España.

Y parece, por lo que muchos de vosotros decis, que allí no es posible, y te contesto a tí por que al otro ya lo he dejado por imposible, no me mola intentar discurtir con paredes y menos aún si insultan, no al menos en este subforo, en los otros hasta me puede molar.



Pero dejando al sujeto este a un lado, el post es porque me ha llamado la antención esto que has dicho :

En cuanto a lo que decís de los maketos, precisamente yo he vivido el caso contrario, y he de decir que el hecho de ser vasco en España no me ha facilitado mucho las cosas; más bien he topado con cientos de garrulos a los que se les mojaba el culo al tener un vasco a su merced, o directamente te preguntan "¿Qué clase de vasco eres tú?". La actitud general que he visto siempre ha sido una mezcla bastante turbia de odio y recelo a no ser que te posicionaras abiertamente a favor de ciertas cosas. Y mira que yo siempre he sido discreto y nunca he sido dado a alardes ni aspavientos, pero es lo que hay. Por no hablar de las contadas veces que he tenido que recurrir a las fuerzas de seguridad de estado o la policía me ha pedido el DNI; e les cambia la cara a los hijos de mil putas. Me hace gracia ver que Jaeger dice que los nacionalistas marginan a los maketos como ciudadanos de segunda, cuando yo he vivido exactamente eso, y dudo muchísimo que un koreano, a día de hoy, sea tratado así en Euskadi. Quizá en 1890 los mineros palentinos que los domingos asomaban por Bilbao si, pero hoy en día no. También he de decir que a veces te encuentras con alguien que reacciona al contrario, y por algún motivo se alegra de tratar con un vasco. Supongo que cierta reputación nos precede.

Por curiosidad donde te ha pasado eso, no creo que haya sido en Madrid, porque sería la primera vez que yo hubiera oido/visto un caso así por estos lares, de un vasco, de un catalan o de un palentino si se tercia.


Los madrileños solemos ser muy hospitalarios o pasotas, o llamalo como te salga del cimbel con el resto de la gente de españa, vengan de donde vengan.

Sin embargo a mi si me ha pasado lo contrario, que me miraran mal, o con cierto prejuicio sobre mi forma de ser al decir que era madrileño, con esa media sonrisa que ya sabes de ante mano que están pensando que madrileño=chulo.

 

[RUTKOWSKY]

Ya, y ESPAÑA SE ROMPE!!!! Pues mira, dudo que encuentres a un tio más independentista que yo por aqui, y te digo desde YA que si saliese el NO, lo aceptaría en cuestión de nanosegundos, miraría hacia adelante, y mi vida seguiría siendo idéntica a lo que es hoy en día. ¿Acaso no hemos aceptado que nos gobierne fachi lendacari en evidente minoria?

España no se va a romper, si acaso se irán los que sobran. Después de la experiencia habrá que confeccionar un test de calidad para quien quiera ser español. No se le debe permitir a cualquiera que sea español.

Quizá aceptar el resultado sin más sea utópico, pero hablar de pucherazos en los anteriores supuestos me parece gratuito. En un país de derecho (y panderettoland lo es) en una votación sería nunca se habla de pucherazo. En todas las elecciones que he visto en Euskadi (ya van unas cuantas) con diversos resultados nunca he oido a nadie hablar de pucherazo. ¿Por que esta iba a ser la excepción? ¿no será que lo que realmente te molaría es que se dijese lo del pucherazo?

El pucherazo, en el PV, se produce fuera, en la calle; no hace falta tocar las urnas. El miedo es libre

Vas pegando a todos los palos y yo, por cortesía, te acompaño, pero que sepas que esto se sale cada vez más del debate original. El caso es que comparto el hecho de que se aparte a Batasuna si no condena el terrorismo de ETA (me molesta muchisimo que sean tan cabrones), pero es inconcebible que el PP no sea ilegalizado por apoyar expresamente la invasión ilegal de Iraq que supuso más muertes que las que ETA podría causar en mil años.

El pepé ya ha pagado sus errores, y seguro que si tuviera que arrepentirse públicamente lo haría; los batasunos son la parte politica de ETA y nunca van a condenar la violencia. Así de facil.

De todas formas el apoyo de España a la guerra de Irak fue presidencial, no una decisión de partido, no pasó por el parlamento, no se debatío en sede del partido. En ningún otro pais, de los participantes, se han sacado tantos reditos politicos. El señor Zapatero es tan cinico que le quita al señor Aznar todo lo que que le da al señor Durao Barroso -recordemos que fue este señor quien dio abrigo a la cumbre-.

He intentado transmitirte que conceptualmente, no estando españa y euskadi al mismo nivel de reconocimiento internacional, no se puede decir soy español y vasco por igual porque implicitamente estás reconociendo que euskadi está supeditada a un ente superior que la engloba y que en este caso es españa. Sentirse ambas cosas, por supuesto. Como yo donostiarra y europeo, insisto.

Ya se sabe que los de donosti sois de otra madera.

Mientras lleves tanto goretex en tus afirmaciones no te mojaras. ¿Cual es tu patria? Es una pregunta sencilla, y solo tiene una respuesta. En mi caso es Euskal Herria, ...

¿Y con el carnet de Euskal Herria o Euskalerria se puede viajar?

Yo iría más allá, y diría que españa debe gran parte de lo que es (y sobre todo de lo que ha sido) a los vascos.

Por eso mismo no comprendo tu actitud y vuestra forma de negar lo evidente.

Bueno, en realidad he sido generoso, ya que la unificación final de Italia, con la inclusión, nada menos, que de Roma, fue en 1870, hace escasos 140 años. Ah y si, si si si, te parecera curioso, o que Italia tiene una historia pasada muy intensa, pero afortunadamente, todo es cambiante, y las fronteras de españa, por supuesto, tambien lo son.

Siguiendo la linea también es curioso que en el 1809 -hace doscientos años- desde Baracaldo hasta Cadiz, desde Vigo hasta Gerona, todos a una, luchabamos contra el imperio francés. Y otra perla, para no ser cansino, la muerte de don Miguel Angel Blanco a manos de un heroe patriota del terruño apodado Chapapote, cuando "toda España" estaba en la calle pidiendo lo contrario. Esa gigante manifestación no se produjo en Portugal, no se produjo en Francia, ni en Estados Unidos; ellos lo vieron desde la perspectiva de otro mundo. Dos hechos muy significativos donde el pueblo llano se pronunció, dos hechos que quisieran olvidar muchos de las paginas de su tierra, del terruño. En Catalunya, en Euskadi, se le está ninguneando el doscientos aniversario de grandes hechos historicos, donde los actores principales no fueron ni los politicos, ni el ejercito; fue la lucha del pueblo llano por preservar su identidad.

Eres imbecil, Deros, pero sigo amandote analmente.

Esto es algo serio, las declaraciones amorosas son en otro foro.

Arnaldo Otegi (quizás @rnaldo Otegi te guste más) es un hombre de paz.

Si, un hombre de paz; cuando un tiro en la nuca era un accidente:

Doctor: Este señor acaba de morir.

Periodista: ¿Puede adelantarnos cual fue su causa?

Doctor: Parada cardiorespiratoria por accidente, la cabeza impactó violenta sobre una bala.

Sabes perfectamente que no es asi. Si fuera tan facil como eso lo habrian hecho hace tiempo.

Pues así de facil, las cosas resultan muchas veces sencillas; pero claro, a un animal hacerle meter la cabeza para que no se lisie no resulta tan facil.

Batasuna no puede condenar el problema del terrorismo por que estan ligados de alguna manera a el; como se dice es la parte politica de la misma ETA.

 

[Ron Jon]

No, verás, lo que yo intento defedender es esto mismo que ha dicho Olentzero :


Y parece, por lo que muchos de vosotros decis, que allí no es posible, y te contesto a tí por que al otro ya lo he dejado por imposible, no me mola intentar discurtir con paredes y menos aún si insultan, no al menos en este subforo, en los otros hasta me puede molar.

Vamos, que citas a Olentzero porque tú te has quedado sin argumentos, no? Te has colado, baby, porque has intentado defender el radicalismo y la falta de diversidad de opiniones en SEGI y en gaztetxes acudiendo al cierto reparo que puede existir en la sociedad vasca a tocar ciertos temas en público. Pero has mezclado churras con meninas y el resultado ha sido la defensa de un mundo florido y soleado en el que cualquiera discute lo que quiere con quien quiera en cualquier momento.

Conmigo parece que ya te has dado por vencido. Puedes seguir con el tema y el ojete cada vez se te pondrá más en carne viva, simplemente porque lo que estás defendiendo, de base, no te lo crees ni tú. Pero oye! Si quieres puedes poner más cosas y autocomentar tus jugadas diciendo: Que patético que como mi argumento es destroyer tú has usado otro no?? Así aunque sea te echas las risas, que no??

Sí, perdona lo de los insultos. Esta semana he estado muy liado y no he podido asistir a las clases de sensibilización a las que tengo por costumbre acudir de lunes a viernes. Claro, luego se me va toda la olla y hago cosas TAN SALVAJES como llamar tonto a alguien o llamarle corto o decirle retrasado o... Vamos, cosas superhirientes que están super de sobra y que cortan a saco el superbuenrollo y el super aura de club de caballeros que tiene este subforo. A no, calla, que se va a la mierda y será por algo.

 

[Puntilloso]

Vengo un poco ciego asi que mañana no responderé por esto. Diganme:

¿Cuales son los pilares que definen la identidad vasca actualmente? ¿ aparte del caprichoso azar que quiso que uno naciera en EH y no en Ejpaña, que hace que uno se sienta orgulloso de ser vasco? ¿puede un negro nacer, ser y sentirse vasco, como Andres Montes era madrileño y Vicenta N'Dongo es catalana, o nos hallariamos ante un oximoron, habida cuenta de la pureza racial que entre otras cosas conforma el credo independentista de los euskaldun ?


Bona nit a tothom.

Estoy perfectamente sobrio y por ello yo SI te respondo. Léeme

¿Cuales son los pilares que definen la identidad española actualmente? ¿ aparte del caprichoso azar que quiso que uno naciera en españa y no en francia, que hace que uno se sienta orgulloso de ser español?

Sobre la pureza de raza mejor no mencionarlo, porque estabas borracho y tal, porque mezclar churras con merinas es penoso.

 

[Puntilloso]

España no se va a romper, si acaso se irán los que sobran. Después de la experiencia habrá que confeccionar un test de calidad para quien quiera ser español. No se le debe permitir a cualquiera que sea español.

Otro tolerante demócrata que se permite repartir carnets de residencia decidiendo quien sobra y quien no.

El pucherazo, en el PV, se produce fuera, en la calle; no hace falta tocar las urnas. El miedo es libre

Es tan libre como vana su utilización como argumento en el presente debate. "No voto españolista por miedo" no cuela, ni aquí, ni en la China popular, mon ami.

El pepé ya ha pagado sus errores,

No. no los ha pagado, simplemente ha perdido unas elecciones. NO es suficiente.

y seguro que si tuviera que arrepentirse públicamente lo haría;

Por supuesto que tiene que arrepentirse públicamente, y no lo hace. Por otro lado, el asesino de Nagore Laffage se ha arrepentido públicamente y aún así irá a la cárcel. Arrepentirse en ocasiones no es suficiente, y este es uno de esos casos.

los batasunos son la parte politica de ETA y nunca van a condenar la violencia. Así de facil.

Como el PP es parte de la ultraderecha occidental y nunca condenará as cruzadas iluminattas de los terroristas de estado. Así de fácil.

De todas formas el apoyo de España a la guerra de Irak fue presidencial, no una decisión de partido, no pasó por el parlamento, no se debatío en sede del partido.

Acabáramos, que la NO condena (que no apoyo explícito) a los actos de ETA SI ha pasado por el parlamento. Pues nada muchachote, que no me había enterado, nada más.

En ningún otro pais, de los participantes, se han sacado tantos reditos politicos.

El pepé perdió unas elecciones, a Batasuna se la ilegaliza negándole incluso esa posibilidad. El principio de proporcionalidad es ausente.

Ya se sabe que los de donosti sois de otra madera.

No lo sabes tu bien.

¿Y con el carnet de Euskal Herria o Euskalerria se puede viajar?

No, en eso radica nuestra reivindicación y el simple hecho de que tenga que aclarártelo eleva a pública tu condición de doctor mongolis causa.

Por eso mismo no comprendo tu actitud y vuestra forma de negar lo evidente.

Tampoco entiendes la tercera ley de Newton y el mundo no para de girar por ello.

Siguiendo la linea también es curioso que en el 1809 -hace doscientos años- desde Baracaldo hasta Cadiz, desde Vigo hasta Gerona, todos a una, luchabamos contra el imperio francés.

No quiero entrar en las violaciones y abusos a los habitantes por parte de los militares españoles en Gipuzkoa al recuperar el territorio de manos de los franceses, solo decirte que ese argumento, aunque no pudiera ser rebatido ni un ápice (que no es el caso) no es válido para, 200 años después utilizarlo en este debate, ya que en las guerras, en todos, las alianzas son dinámicas y coyunturales, y son numerosos los ejemplos de paises que en una época luchan juntos para en la siguiente hacerlo enfrentados.

Y otra perla, para no ser cansino, la muerte de don Miguel Angel Blanco a manos de un heroe patriota del terruño apodado Chapapote, cuando "toda España" estaba en la calle pidiendo lo contrario. Esa gigante manifestación no se produjo en Portugal, no se produjo en Francia, ni en Estados Unidos; ellos lo vieron desde la perspectiva de otro mundo.

Hace falta se mezquino para utilizar unas manifestaciones que piden la libertad de un inocente como si fuese un clamor o canto a la nacionalidad española. Entérate, mentecato del quince, YO estuve en la manifestación que pedía la liberación de Miguel Angel Blanco.

Dos hechos muy significativos donde el pueblo llano se pronunció, dos hechos que quisieran olvidar muchos de las paginas de su tierra, del terruño. En Catalunya, en Euskadi, se le está ninguneando el doscientos aniversario de grandes hechos historicos, donde los actores principales no fueron ni los politicos, ni el ejercito; fue la lucha del pueblo llano por preservar su identidad.

Que hijo de mil putas. Resulta que me manifesté cuando Miguel Angel Blanco estaba secuestrado a punto de ser ejecutado para preservar la identidad del pueblo llano español. Me declaro incapaz de transmitir el asco que me das mediante las palabras escritas, pero hazte una idea, campeón.

 

[barriKada]

Por otro lado, el asesino de Nagore Laffage se ha arrepentido públicamente y aún así irá a la cárcel.

Ni doce años no se va a comer el hijoputa de el. Piden mas condena para el director del egunkaria que para un asesino confeso.

Que grande es la justicia en el estado español.

 

[Puntilloso]

Ni doce años no se va a comer el hijoputa de el. Piden mas condena para el director del egunkaria que para un asesino confeso.

Que grande es la justicia en el estado español.

Desde luego, ese es otro tema, pero necesitaba un caso actual y público a arrepentimiento en el que, el mero arrepentimiento no es eximente.

Pensar que ese hijo de puta fue vecino mío...

 

[Slk el manflorita]

Un guardia civil resultó herido de bala esta madrugada cuando aparentemente sorprendió a una o varias personas tratando de colocar un artefacto explosivo en la casa cuartel de la localidad navarra de Leitza, informó el domingo la delegación del Gobierno en Navarra y diversos medios.

Una portavoz de la delegación del Gobierno en Navarra confirmó que el agente había resultado herido en un tiroteo, pero precisó que aún se estaban investigando las circunstancias que rodeaban al incidente.

Según diversos medios, el agente recibió un disparo en el brazo cuando intentó identificar a unos sospechosos que se disponían a colocar un artefacto en la casa cuartel de Leitza y que finalmente lograron escapar.

El guardia civil herido, cuya vida no corre peligro, fue intervenido quirúrgicamente en un hospital de Pamplona.

"En principio se confirma que solamente se aprecia una fractura del cúbito izquierdo, el tratamiento es con inmovilización externa, antibióticos, ahora está en recuperación y pasará a la planta y en principio el estado es favorable y la evolución será positiva", dijo a los periodistas el director médico del Hospital de Navarra, Ignacio Yurs.

La Guardia Civil está rastreando con perros el monte cercano a la casa cuartel para tratar de localizar a los autores del tiroteo, que podrían ser miembros de ETA, según los medios.

Los agentes han encontrado a unos 100 metros del edificio lo que parece un dispositivo lanzagranadas a medio montar, añadieron.

https://www.swissinfo.ch/spa/suiza_..._Navarra.html?siteSect=143&sid=11553283&ty=ti

 

[Puntilloso]

Las fronteras de la presunta Euskalherria no tienen justificación étnica de ninguna clase.

Las de españa tampoco.

 

[Ron Jon]

Unrelated news.


La noticia de SLK, digo.

 

[barriKada]

Un guardia civil resultó herido de bala esta madrugada cuando aparentemente sorprendió a una o varias personas tratando de colocar un artefacto explosivo en la casa cuartel de la localidad navarra de Leitza, informó el domingo la delegación del Gobierno en Navarra y diversos medios.

Una portavoz de la delegación del Gobierno en Navarra confirmó que el agente había resultado herido en un tiroteo, pero precisó que aún se estaban investigando las circunstancias que rodeaban al incidente.

Según diversos medios, el agente recibió un disparo en el brazo cuando intentó identificar a unos sospechosos que se disponían a colocar un artefacto en la casa cuartel de Leitza y que finalmente lograron escapar.

El guardia civil herido, cuya vida no corre peligro, fue intervenido quirúrgicamente en un hospital de Pamplona.

"En principio se confirma que solamente se aprecia una fractura del cúbito izquierdo, el tratamiento es con inmovilización externa, antibióticos, ahora está en recuperación y pasará a la planta y en principio el estado es favorable y la evolución será positiva", dijo a los periodistas el director médico del Hospital de Navarra, Ignacio Yurs.

La Guardia Civil está rastreando con perros el monte cercano a la casa cuartel para tratar de localizar a los autores del tiroteo, que podrían ser miembros de ETA, según los medios.

Los agentes han encontrado a unos 100 metros del edificio lo que parece un dispositivo lanzagranadas a medio montar, añadieron.

https://www.swissinfo.ch/spa/suiza_..._Navarra.html?siteSect=143&sid=11553283&ty=ti

Hay que me lol


https://www.diariodenavarra.es/2009...seccion=navarra&seccion2=sucesos&chnl=10&ph=1


https://www.noticiasdenavarra.com/2...sa-cuartel-de-leitza-en-la-que-esta-madrugada



La delegada del gobierno primero decia que probablemente era un atentado, ahora sale con que lo importante es que el picolo esta bien. Que poquita vergüenza.

 

[Puntilloso]

¿Estos guardias civiles son los mismos chapuceros que secuestraron el olentzero de Areso?



Panderettismo en su máxima expresión.

 

[barriKada]

Pues seguramente que los que secuestraron el Olentzero serian del cuartel de Leitza. Estan como a unos cinco minutos. Creo que no llegaron a identeficarlos.

Espero ansioso que le caiga un buen paquete al chapucero ese. Si la llega a colar ya teniamos nuevo comando Nafarroa.

 

[Olentzero]

Ni doce años no se va a comer el hijoputa de el. Piden mas condena para el director del egunkaria que para un asesino confeso.

El código penal requiere un amplio lavado de cara desde hace años. Las penas no son proporcionales y en muchos casos, como los que bien ha expuesto, no hacen más que demostrar una vez más lo evidente que resulta su fallo.

Ese hijo de puta no se merece salir de la cárcel.

Y parece, por lo que muchos de vosotros decis, que allí no es posible, y te contesto a tí por que al otro ya lo he dejado por imposible, no me mola intentar discurtir con paredes y menos aún si insultan, no al menos en este subforo, en los otros hasta me puede molar.

Creo que no me ha entendido bien. Estoy totalmente en contra de esa afirmación tan manida por el resto de España de que aquí se vive en una especie de estado de excepción donde no existe la libertad de expresión, porque no es así.

Lo que quería decir, es tal y como intentaba exponerle a mi colega GaHaAn, es mi opinión sobre la politización de los gaztetxes.

En mi opinión, un gaztetxe, tal y como indica su nombre "casa de jóvenes", debiera ser un lugar donde, mediante la autogestión, se organicen eventos y actos culturales, talleres y demás. Y esas cosas se logran, razón por la cual me parecen unos lugares estupendos que debieran de tener más apoyo social por un lado, y más distribución por otros. Lo que no estoy conforme es que, independientemente de la posible afiliación o simpatía política de más o menos de sus miembros, la politización del lugar creo que está fuera de lugar y esa es mi queja. Nadie te intenta adoctrinar, pero creo que la gente que no piensa de la misma forma se pueda sentir incómoda por las proclamas y carteles que adornan ampliamente estos recintos.

Por otro lado, para lugares politizados ya existen herriko tabernas, batzokis o casas del pueblo. Esos son los lugares que debieran estar politizados, no los que supuestamente intentan dar alternativas de ocio y lúdicas a nuestros jóvenes.

 

[Tyrion_Lannister]

Olé los cojones del vandeverden.

Las de España tampoco.

La tienen desde el momento en que los Romanos decidieron que este cacho de tierra entre los pirineos y Africa, donde habitaban los iberos habia de llamarse Hispania.

Si el PV se independiza, será por alguna triquiñuela legal o presion politica, como pasó con Portugal, no por algo más legitimo.

Y está feo responder a una pregunta con otra pregunta, como has hecho antes. Aunque lo que te acabo de decir responde en parte.