Cine, dinero por delante y échate a rodar

A quien voy a votar el 9M

  • PSOE-Zapatero. Me gustó su gestión. Es la mejor elección.

    Votos: 0 0,0%
  • PP-Mariano Rajoy. España necesita un cambio. Es el unico capaz.

    Votos: 0 0,0%
  • IU-Gaspar Llamazares. Necesitamos una izquierda verdadera.

    Votos: 0 0,0%
  • UPyD-Rosa Diez. Es la verdadera alternativa a un gobierno de izquierda.

    Votos: 0 0,0%
  • DN-Manuel Canduela. Porque los Españoles somos lo primero.

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  • PNV-ERC-CIU-BNG. Soy Nacionalista.

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  • Votantes totales
    0
  • Encuesta cerrada .
naxo rebuznó:
Te falta todavía el humillante insulto haciendo referencia a mi madre, o a mis mil padres.

Nah, no me hace falta.

naxo rebuznó:
¿Y no es un ejercicio de cinismo e hipocresía aceptar un trabajo para anunciar algo que está en contra de tus opiniones personales? Y no hablamos de una peli, hablamos de ejercer de Maribel Verdú.

¿No te enteras que lo que se critica es enorme paradoja cargada de cinismo, precisamente?

Y dale. Esto es como lo del neumólogo que fuma. Que una cosa es su labor profesional y otra su faceta personal. Ella lee un guión que se lo escriben, lo recita y ya está. Si hace el anuncio es porque es actriz, es su puto trabajo, no lo hace a nivel personal, coño. No hay más.

El trabajo actoral es así. Es la ventaja o la peculiaridad de ese sector. Me cuesta creer que haya gente que no sepa diferenciar estos dos ámbitos.

glutamato rebuznó:
Pues mire, no, no es el trabajo de un actor. Y no se la contratado por sus dotes interpretativas, sino como persona pública cuya imagen cree el anunciante que le va a ayudar a vender. ¿Son Casillas, Iniesta o Federer actores? Por poner 3 ejemplos de los miles que le podría poner que no son actores y hacen anuncios.

Mezclas churras con merinas, porque estás hablando de casos de intrusismo profesional. ES el trabajo de un actor, otra cosa que gente no profesional se dedique a ello. Eso un problema del sector pero no porque no sea un trabajo de actor.

glutamato rebuznó:
Si algo va en contra de sus principios de una manera radical, no lo anuncia y punto si es alguien consecuente. Porque no está interpretando a nadie, sino que lo recomienda ella.

Eso sí, también pienso que ella hace 4 años no sabía que estaba alentando a la ruina a muchas personas. Estoy seguro de ello. Pero que sea ella, precisamente ella la que suelte eso...yo en su lugar me habría callado.

No, ella no recomienda nada. Ella lee un guión que le han escrito y lo recita como el director del anuncio le ha dicho que lo tiene que hacer. Ahí acaba todo. Si Maribel Verdú hubiera dado conferencias o declaraciones públicas animando a hipotecarse la crítica tendría un pase. Todo lo que se está diciendo estos días no son más que una monumental chorrada, repito, con un trasfondo político interesado por parte de un secotr concreto mediático y político. No le deis más vueltas.


glutamato rebuznó:
No, el ejemplo equivalente sería que alguien que anuncia Coca Cola diga en un acto público ante millones de espectadores que la Coca Cola es una puta mierda. Eso es lo que rechinaría bastante. En su vida privada beberá y dirá lo que le salga de la polla.

Bueno, es lo que llevo intentando decir toda la tarde. Que hay que saber diferenciar entre lo profesional y lo laboral.
 
Graciasporvenir rebuznó:
No, ella no recomienda nada. Ella lee un guión que le han escrito y lo recita como el director del anuncio le ha dicho que lo tiene que hacer. Ahí acaba todo. Si Maribel Verdú hubiera dado conferencias o declaraciones públicas animando a hipotecarse la crítica tendría un pase. Todo lo que se está diciendo estos días no son más que una monumental chorrada, repito, con un trasfondo político interesado por parte de un secotr concreto mediático y político. No le deis más vueltas.
No es de recibo promocionar algo con lo que moralmente no estás de acuerdo. Es como si participas en un anuncio de cerveza y luego resulta que eres abstemio y vas despreciando públicamente a los que beben alcohol.
Si quiere ser un poco coherente, debería renegar de ese anuncio aludiendo a que en ese momento no era consciente de la burbuja hipotecaria ni del daño que ésta iba a provocar.


Respecto a Candela Peña, su padre murió cuando ZP aún estaba al mando :roll:
 
Graciasporvenir rebuznó:
Mezclas churras con merinas, porque estás hablando de casos de intrusismo profesional. ES el trabajo de un actor, otra cosa que gente no profesional se dedique a ello. Eso un problema del sector pero no porque no sea un trabajo de actor.
No estoy de acuerdo, de intrusismo laboral nada. Las empresas buscan a personas conocidas, deportistas, actores, ex-políticos, presentadores de televisión, que transmitan una imagen, unos valores que a su vez se vinculen a la empresa. Si KIA o Banco Popular pagan a Nadal y a Gasol respectivamente es para que cosas como el éxito, el sacrificio, el buen hacer, etc. que han logrado en sus carreras deportivas sea asociado, inconscientemente, con la marca.

Lo que pasa es que no es que tal fenómeno no es unidireccional, la imagen de la marca puede acabar asociándose a la persona, como es el caso. Vale que se saca de contexto, vale que fue años atrás cuando la bola de mierda no había explotado y vale que es muy fácil soltar moralinas cuando no eres tú el que tiene que renunciar al dinero pero creo que lo que ha explicado Glutamato es tan evidente como razonable.

Graciasporvenir rebuznó:
Bueno, es lo que llevo intentando decir toda la tarde. Que hay que saber diferenciar entre lo profesional y lo laboral.
Aquí supongo que querías decir personal y laboral.
 
Es que es como si en una entrevista Iniesta cogiera y dijera que los helados Kalise son una puta mierda.
 
Falopio rebuznó:
Respecto a Candela Peña, su padre murió cuando ZP aún estaba al mando :roll:

Cándela Peña se ha querido ir de reivindicativa metiéndole la puya al Gobierno por la Sanidad sin pararse a pensar que su padre murió en un hospital gestionado por la administración catalana.
Igualmente, de haberse preocupado por saber quién cuidaba de su moribundo padre, cosa que parece que no se preocupó de hacer, habría soltado la puya en la entrega de los premios Gaudí de cine catalán, que es donde pegaba, y no en los Goya.
Y ya puestos a reprocharle cosas, que le reproche la falta de ayuda a sus falsos amigos, algunos de los cuales tienen potencial económico para cerrar una planta de un hospital privado para que su novia de a luz, pero no para comprar mantas y agua Bezoya al padre de Candela Peña.

Puta hipocresía de los de siempre cuando menos se necesita.
 
Falopio rebuznó:
No es de recibo promocionar algo con lo que moralmente no estás de acuerdo. Es como si participas en un anuncio de cerveza y luego resulta que eres abstemio y vas despreciando públicamente a los que beben alcohol.
Si quiere ser un poco coherente, debería renegar de ese anuncio aludiendo a que en ese momento no era consciente de la burbuja hipotecaria ni del daño que ésta iba a provocar.

Lo que no es de recibo es mezclar faceta personal y laboral. Son cosas distintas. Y mucho más en el caso del mundo actoral. Lo siento, pero es así, es la peculiaridad de ese sector.

Falopio rebuznó:
Respecto a Candela Peña, su padre murió cuando ZP aún estaba al mando :roll:

Sí. Lo de Candela Peña es una memez absurda. Estoy de acuerdo.

Boniato rebuznó:
No estoy de acuerdo, de intrusismo laboral nada. Las empresas buscan a personas conocidas, deportistas, actores, ex-políticos, presentadores de televisión, que transmitan una imagen, unos valores que a su vez se vinculen a la empresa. Si KIA o Banco Popular pagan a Nadal y a Gasol respectivamente es para que cosas como el éxito, el sacrificio, el buen hacer, etc. que han logrado en sus carreras deportivas sea asociado, inconscientemente, con la marca.

Lo que pasa es que no es que tal fenómeno no es unidireccional, la imagen de la marca puede acabar asociándose a la persona, como es el caso. Vale que se saca de contexto, vale que fue años atrás cuando la bola de mierda no había explotado y vale que es muy fácil soltar moralinas cuando no eres tú el que tiene que renunciar al dinero pero creo que lo que ha explicado Glutamato es tan evidente como razonable.

Y UCI elige a Maribel Verdú porque es una imagen fácilmente reconocida, que hará que prestes más atención. Al igual que hacen KIA y el Popular hace con Gasol o Nadal: se aprovechan de la fama, del tirón popular del personal para que su anuncio tenga más repercusión. El resto de variables de marketing se las lleva el viento.

Boniato rebuznó:
Aquí supongo que querías decir personal y laboral.

Sí.:oops:
 
Graciasporvenir rebuznó:
Lo que no es de recibo es mezclar faceta personal y laboral. Son cosas distintas. Y mucho más en el caso del mundo actoral. Lo siento, pero es así, es la peculiaridad de ese sector.
Aunque sea a través de su faceta profesional, estaba ayudando a promocionar eso que tanto detesta.
Si luego defiende lo contrario para hacerse la guay en su faceta personal, como mínimo habrá que tacharla de falsa e incoherente
... y puta, qué cojones
 
Falopio rebuznó:
Aunque sea a través de su faceta profesional, estaba ayudando a promocionar eso que tanto detesta.
Si luego defiende lo contrario para hacerse la guay en su faceta personal, como mínimo habrá que tacharla de falsa e incoherente

Coño, por que es su trabajo.:roll:

Dadle las vueltas que querais, pero es así. Una cosa es tu labor profesional y otra tu faceta personal, y una no condiciona la otra. Ejemplos hay a cientos: el comercial de Mahou que no bebe cerveza, el de Movistar que tiene Orange, el médico que fuma dos cajetillas al día... Una cosa es tu trabajo y otra tu vida personal y tus ideas. Y como el trabajo de ella es ese, interpretar un papel desarrollado en un guión a cambio de un montante de dinero. Lo demás es mezclar conceptos éticos que no tienen nada que ver. Y por supuesto, el empecinamiento en no disociar estos dos aspectos tiene un claro trasfondo político.

Falopio rebuznó:
... y puta, qué cojones

Ni lo dudes.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Coño, por que es su trabajo.:roll:

Dadle las vueltas que querais, pero es así. Una cosa es tu labor profesional y otra tu faceta personal, y una no condiciona la otra. Ejemplos hay a cientos: el comercial de Mahou que no bebe cerveza, el de Movistar que tiene Orange, el médico que fuma dos cajetillas al día... Una cosa es tu trabajo y otra tu vida personal y tus ideas. Y como el trabajo de ella es ese, interpretar un papel desarrollado en un guión a cambio de un montante de dinero. Lo demás es mezclar conceptos éticos que no tienen nada que ver. Y por supuesto, el empecinamiento en no disociar estos dos aspectos tiene un claro trasfondo político.

Supongamos que nos tragamos, que va a ser que no, tu forma de disculparlo. Son facetas. Entonces, lo de cargar como fieras contra el PP una vez si y otra tambien.... ¿es por su faceta personal o profesional? Porque si es personal ¿que cojones hacen usando la profesional para promocionar sus "ideas" (subvenciones pa la saca)?

Ese caso es como el profesor que dedica media clase a adoctrinar a los alumnos en lugar de dar el temario. Te pongas como te pongas, la Verdu es una hipocrita. Una zorra que tiene 4 pisos y llora por los pobrecitos de las hipotecas... ¿y por que no dejas tres de ellos para familias deshauciadas y entonces, con el ejemplo, vienes a darme el coñazo, petarda?

Lo de los Goya es una puta mierda, algo vergonzoso. ¿Quien es capaz de imaginar que en la ceremonia de los Oscar se dedicaran a insultar al ministro presente y a hacer politica? Ocurre eso, el ministro se levanta y se va... y al dia siguiente, arde Hollywood. Si quieren manifestarse, para eso estan las manifestaciones. Lo que hacen es usar dinero publico para hacer politica proPSOE que son los que les sueltan la mosca (aunque el bobo de Mariano tambien les suelta la panoja que no veas). Y como ese dinero publico es de todos, pues no se a cuento de que se les permite.

Ya lo decia mi abuelo: los artistas son gente de mal vivir. Que razon tenia.
 
glutamato rebuznó:
Y efectivamente, el actor no tiene que estar obligatoriamente de acuerdo con lo que anuncia.

Eso dependerá de la catadura moral que tenga. Hay gente que no consiente en promocionar cosas con las que está en contra. Para hacer un anuncio no hace falta ser actor, si los contratan, más que por sus dotes interpretativas, lo suelen hacer por la influencia que tienen sobre la gente.

Me imagino a hediondo haciendo anuncios de condones y me da la risa.
 
Zacarías Satrústegui rebuznó:
Eso dependerá de la catadura moral que tenga. Hay gente que no consiente en promocionar cosas con las que está en contra. Para hacer un anuncio no hace falta ser actor, si los contratan, más que por sus dotes interpretativas, lo suelen hacer por la influencia que tienen sobre la gente.

Me imagino a hediondo haciendo anuncios de condones y me da la risa.

Sí, básicamente está Ud. diciendo lo que llevo repitiendo en el hilo. Le recomiendo que se quite esa mala costumbre de leer solo una frase de un párrafo al azar.
 
Hammer rebuznó:
Supongamos que nos tragamos, que va a ser que no, tu forma de disculparlo. Son facetas. Entonces, lo de cargar como fieras contra el PP una vez si y otra tambien.... ¿es por su faceta personal o profesional? Porque si es personal ¿que cojones hacen usando la profesional para promocionar sus "ideas" (subvenciones pa la saca)?

Esa una memez típica de la derecha: la del victimismo y el lloriqueo. Que yo recuerde, cuándo gobernó el PP la primera vez, al menos hubo 7 galas de los Goya y sólo en una se fue sumamente critico con el Gobierno, por la Guerra de Irak, como debía de ser por otra parte.

Y desde que están ahora ha habido dos galas de los Goya y la de la polémica, ésta última, ha sido la de los recortes. A lo mejor, según tú, deberían haber hablado del Vilarato o del meteorito que estalló en Rusia.

La chorrada esa de que "protestan cuándo está el PP, gñe" no cuela, es digna de imbéciles como tú. Si lo que hace el PP es para protestar, ajo y agua.

Hammer rebuznó:
Ese caso es como el profesor que dedica media clase a adoctrinar a los alumnos en lugar de dar el temario. Te pongas como te pongas, la Verdu es una hipocrita.

Para ser un puto ignorante te veo últimamente muy obsesionado con la educación. Trauma infantil retardado (y nunca mejor dicho), empero.

Hammer rebuznó:
Una zorra que tiene 4 pisos y llora por los pobrecitos de las hipotecas... ¿y por que no dejas tres de ellos para familias deshauciadas y entonces, con el ejemplo, vienes a darme el coñazo, petarda?

Eso una chorrada más. propia del Bar Manolo. Es como si yo te digo que por ser de derechas deberías ir a desahuciar a la gente. Joder macho, es que no evolucionas un cagao.

Hammer rebuznó:
Lo de los Goya es una puta mierda, algo vergonzoso. ¿Quien es capaz de imaginar que en la ceremonia de los Oscar se dedicaran a insultar al ministro presente y a hacer politica? Ocurre eso, el ministro se levanta y se va... y al dia siguiente, arde Hollywood. Si quieren manifestarse, para eso estan las manifestaciones. Lo que hacen es usar dinero publico para hacer politica proPSOE que son los que les sueltan la mosca (aunque el bobo de Mariano tambien les suelta la panoja que no veas). Y como ese dinero publico es de todos, pues no se a cuento de que se les permite.

Otra bobada más del Bar Manolo. Por cierto, como eres gilipollas, y hablas como siempre sin tener ni puta idea de nada, te recuerdo que en la gala el equipo de Tadeo Jones agredeció públicamente el apoyo del Grupo Intereconomía y de Julio Ariza. No pasó nada. Pero no, para tí y tu estupidez militante mola más seguir soltando chorradas una tras otra, propias del becario menos aventajado de ESRadio.

Hammer rebuznó:
Ya lo decia mi abuelo: los artistas son gente de mal vivir. Que razon tenia.

Tu abuelo debió ponerse un condón a tiempo. Si no, mírate.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Otra bobada más del Bar Manolo. Por cierto, como eres gilipollas, y hablas como siempre sin tener ni puta idea de nada, te recuerdo que en la gala el equipo de Tadeo Jones agredeció públicamente el apoyo del Grupo Intereconomía y de Julio Ariza. No pasó nada. Pero no, para tí y tu estupidez militante mola más seguir soltando chorradas una tras otra, propias del becario menos aventajado de ESRadio.

Si, claro que lo hizo... ante un silencio en el que se oia una mosca. No se pusieron a aplaudir como locos al oir "Intereconomia". Las chorradas ruines de los demas, como los insultos al ministros bien que los celebraron, pero el que un grupo privado patrocine una pelicula, eso no merece aplausos espontaneos. SECTARISMO.

Y como prueba, un boton:

Unin de Actores: "A los hijos de los que ganaron la Guerra Civil les da miedo la cultura" - Chic

Han tardado menos de un dia en sacar la guerra civil de los cojones. LO DE SIEMPRE. Desayunan, comen, meriendan y cenan repitiendo el mantra de la puta guerra civil. Y me apuesto la cabeza a que mas de uno de estos "concienciados" son hijos de los que ganaron la guerra.

Esta gentuza es tan ruin como tu. Sois la misma mierda. Eres capaz de decir que es noche en pleno dia si eso vale para defender a tu amado ZP, al que sigues defendiendo despues de decir tantas veces que era muy malo, que ya no votabas PSOE. Ya se ve, ya. Algun dia nos tienes que contar si tu madre es la fulana del jerifalte del PSOE de Fachadolid o que han hecho para que les guardes semejante fidelidad hasta la muerte. A lo mejor tu eres la fulana del jerifalte del PSOE.... o lo quieres ser.

La politica no es una religion, IMBECIL. Cuando los politicos cometen errores, hay que retirarles el apoyo, cosa que tu eres incapaz de hacer dada la relacion de dependencia que tienes con tus lideres-dioses. Busca ayuda psiquiátrica, que la necesitas. Los psicologos y los pedagogos no te van a curar.
 
Hammer rebuznó:
Si, claro que lo hizo... ante un silencio en el que se oia una mosca. No se pusieron a aplaudir como locos al oir "Intereconomia". Las chorradas ruines de los demas, como los insultos al ministros bien que los celebraron, pero el que un grupo privado patrocine una pelicula, eso no merece aplausos espontaneos. SECTARISMO.

Y como prueba, un boton:

Unin de Actores: "A los hijos de los que ganaron la Guerra Civil les da miedo la cultura" - Chic

Han tardado menos de un dia en sacar la guerra civil de los cojones. LO DE SIEMPRE. Desayunan, comen, meriendan y cenan repitiendo el mantra de la puta guerra civil. Y me apuesto la cabeza a que mas de uno de estos "concienciados" son hijos de los que ganaron la guerra.

Esta gentuza es tan ruin como tu. Sois la misma mierda. Eres capaz de decir que es noche en pleno dia si eso vale para defender a tu amado ZP, al que sigues defendiendo despues de decir tantas veces que era muy malo, que ya no votabas PSOE. Ya se ve, ya. Algun dia nos tienes que contar si tu madre es la fulana del jerifalte del PSOE de Fachadolid o que han hecho para que les guardes semejante fidelidad hasta la muerte. A lo mejor tu eres la fulana del jerifalte del PSOE.... o lo quieres ser.

La politica no es una religion, IMBECIL. Cuando los politicos cometen errores, hay que retirarles el apoyo, cosa que tu eres incapaz de hacer dada la relacion de dependencia que tienes con tus lideres-dioses. Busca ayuda psiquiátrica, que la necesitas. Los psicologos y los pedagogos no te van a curar.

Tú no te lees, ¿no?
 
:lol: Menuda panda, ni Los Intocables, coño.

'Lo de Montoro ha sido una venganza' | Cultura | elmundo.es

perro-rabioso.jpg
 
glutamato rebuznó:
Sí, básicamente está Ud. diciendo lo que llevo repitiendo en el hilo. Le recomiendo que se quite esa mala costumbre de leer solo una frase de un párrafo al azar.

Perdón, es que no sabía que si usted había manejado una idea ya no se podía volver a manejar. No volverá a suceder.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Es que ES una venganza. Y una estupidez supina. Un ministro de Hacienda no puede decir "hay actores que no pagan impuestos" y callarse la puta boca y quedarse tan pancho. Por definición.

Pero bueno, es Montoro, es algo propio de su nivel.

La meada fuera de tiesto de Montoro, aparte de ser graciosa, evidencia que el colectivo del artisteo parece creerse rodeado de un aura de divinidad que les permite dar, pero no recibir. Y no, coño, no.
 
Al subnormal del foro ya no le contesto mas en este hilo. Para hablar con una pared, no me hace falta entrar.

Sobre Montoro, lo ha hecho mal. No tenia que haber dicho en general que ciertos actores. Tenia que haber dicho Bardem y la Verdu no pagan en España, que es a quienes se referia. Banderas tampoco, pero como tiene cierta carrera establecida en Hollywood, no como Bardem que le quedan dos telediarios, no hay por que darle por el culo.

El fondo si es correcto. Unos hijos de puta que no contribuyen a las arcas publicas no tienen derecho a abrir la boca y opinar en como se gasta ese dinero. Es como si a una reunion de vecinos acude el del portal de al lado a exigir que se gasten los fondos en pintarles a ellos la fachada. A ostias que sale de ahí. Pues estos igual.

Y la Verdu tiene 4 pisos. Que deje 3 para que los habiten familias deshauciadas, que hablar es muy barato. O sea, que quienes no tienen en propiedad ni el suyo deben de pagar impuestos para que no echen a otros de sus casas pero ella no los paga y va juntando pisito a pisito. Eso es ser una zorra, no tiene otro nombre.
 
naxo rebuznó:
La meada fuera de tiesto de Montoro, aparte de ser graciosa, evidencia que el colectivo del artisteo parece creerse rodeado de un aura de divinidad que les permite dar, pero no recibir. Y no, coño, no.

No evidencia nada. Montoro no ha sacado ni un solo dato, solo como dices una meada de tiesto. Y van muchas.
 
naxo rebuznó:

A ver Nachete que no te enteras de nada. Montoro es tan tonto que diciendo eso ha metido la pata hasta el corvejon. Lo que tiene que hacer Montoro es decir todo, no dejarlas a la mitad. Tiene que publicar toda la lista de jetas que tributan fuera y los que se han acogido a la amnistia fiscal. Que no suelte las cosas por despecho y contra sus enemigos en una rabieta histerica.

Que de la lista entera de amiguetes empresarios, emprendedores de exito, amigos del partido, hijos de CIU, etc. Que no se deje ni uno para que lo sepamos todos los españoles que no nos podemos escapar ni un centimo de hacienda.

Lo que pasa que Montoro por voluntad propia nunca la hara publica porque se ahogaria en pura mierda a el y a su partido. Asi que esto ha sido una salida muy torpe por parte de el despues de que Barcenas lavara unos 10 milloncejos con la amnistia.
 
Hammer rebuznó:
Sobre Montoro, lo ha hecho mal. No tenia que haber dicho en general que ciertos actores. Tenia que haber dicho Bardem y la Verdu no pagan en España, que es a quienes se referia. Banderas tampoco, pero como tiene cierta carrera establecida en Hollywood, no como Bardem que le quedan dos telediarios, no hay por que darle por el culo.

Bardem, Penélope Cruz o Banderas residen en los USA. La Verdú no tengo ni zorra idea. Y si residen allí, lógico que tributen allí. Del mismo modo que a Ud. y a Montoro le gusta que los inmigrantes que trabajan en España tributen en España, pues a los americanos les debe pasar lo mismo.
 
garheralberto rebuznó:
Es culpable por roja, subvencionada, interprete de malas películas y consorte de un Bardem.
:face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face::face:

Joder, joder, joder, la Verdu esta casada/rejuntada con un Larrañaga, Pedro Larrañaga, hijo de Carlos Larrañaga(el de farmacia de guardia)y y hermano de Jose Luis Larrañaga Merlo(el gay de aqui no hay quien viva) y de Amparo Larrañaga.
es que es postear y meter la pata lo tuyo, va encierrate en tu hilo y no molestes.
 
garheralberto rebuznó:
No se moleste en explicárselo a Naxo, pues, para los andaluces, las subvenciones son normales.

¿En ocasiones te enteras de cosas?
 
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