Dinero-liberales AL PAREDÓN

[semensatan]

Ahora Arisgo nos ha salido comunista.

Desengáñate. El comunismo es internacionalista y tú crees en un país que, además de no existir, se lo inventó un chiflado hace algo más de un cien años para justificar que os follaseis a los orcos que nacen en euskadi y mantuvieseis así la raza.

La verdad es que un comentario así, en seco y sin venir a cuento, entre foreros que se conocen hace años y que se supone se respetan mínimamente, es de patada en la cara y a otra cosa. Aunque supongo que a Caco, que es más feo que el mango de un paraguas y solo conoce el amor carnal como fruto de una transacción comercial, no se le debe tener en cuenta como a cualquier otro.

En cuanto al hilo en sí, y a parte de los posibles gazapos con las citas, me parece que es un muy buen ejercicio el citar a los padres del socialismo a propósito de la situación de crisis global del sistema que vivimos hoy en día.

Seguimos para bingo:

"los economistas tienen un modo singular de proceder. Para ellos no hay más de dos clases de instituciones, las artificiales y las naturales. Las instituciones del Feudalismo son instituciones artificiales; las de la burguesía, naturales. En esto se parecen a los teólogos, que establecen dos clases de religiones. Toda religión que no sea la suya propia es un invento de los hombres, mientras que la suya propia es una emanacion de Dios..."
Karl Marx.


"La desvalorización del mundo humano crece en razón directa de la valorización del mundo de las cosas." Karl Marx.


El capital se convierte en traba del modo de producción que ha prosperado junto con él y bajo su amparo. Lenin.

Rabiosa actualidad, hoygan.

 

[DerosMC]

A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!

jijijijijijijijijiji

 

[MarXito]

A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!
A osito le gusta arisgo!!

jijijijijijijijijiji

:99

Muy mal.

 

[pablis]

:99

Muy mal.

El Frente de Liberación Fachipandi exigimos la puesta en libertad inmedita de nuestro compañero Deros.

De no hacerlo, estamos dispuestos a tomar medidas drásticas como cortarle las greñas a Rulo o cambiar la papeleta del PNV de Arisgo por una de Democracia Nacional sin que se de cuenta.

 

[MarXito]

El Frente de Liberación Fachipandi exigimos la puesta en libertad inmedita de nuestro compañero Deros.

De no hacerlo, estamos dispuestos a tomar medidas drásticas como cortarle las greñas a Rulo o cambiar la papeleta del PNV de Arisgo por una de Democracia Nacional sin que se de cuenta.

¿A mi con amenazas, a estas alturas?

Mal.

 

[Deros]

gracias Camarada Pablis, agradezco su martirio en nombre de la causa

Viñeta de 1934 del Chicago Tribune ¿Os recuerda a algo?

Spoiler

 

[semensatan]

Viñeta de 1934 del Chicago Tribune ¿Os recuerda a algo?

Spoiler

¿Una viñeta "cómica" con Trostky y Stalin haciendo planes comunes?

Quizá en los USA funcionaban esas patrañas, pero en el sucforo talante eso es claramente una inexactitud histórica, un paso en falso... ¡el suicidio!

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

La FED bajó el precio del dinero a principios de la década por presiones del gobierno que se quería reelegir en 2004, estaba en su apogeo la crisis de las puntocom y de las aerolineas y pesaba la cuestión de que el mismo personaje, Alan Greenspan, fue acusado de impedir la reelección de Bush padre en el 92 por no haber abaratado el dinero antes de las elecciones.

TODO el mundo calificaba de mago al susodicho, y nadie se explicaba como despues de crecer tan robustamente la economia yanki en los 90, resurgía con fuerza de un pequeño tropezón que fue en lo que resultó aquella minicrisis finalmente. Vosotros no os acordais porque aun erais lampiños.


El unico mesías que ha conocido la humanidad es Darwin, y nada salvará a la especie humana mientras no se permita que la selección natural la regule.

 

[qbit]

El problema actual y la solución viene explicado en el gran texto de Larry Hannigan "Quiero la Tierra más el 5%", en el que de paso explican también la farsa del banco central (la Reserva Federal es un banco PRIVADO):

Monetarismo

Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver, y los asuntos monetarios no interesan a nadie. Pero luego la gente se queja cuando se hunden, cuando la economía les cruje, cuando no se merecen otra cosa por su desidia.

Esta es una crisis innecesaria. Basta con nacionalizar los bancos permanentemente (no temporalmente para privatizarlos después) y prohibir el interés sobre el dinero, para que cada nación recobre la soberanía nacional, destruir la globalización, y acabar con el esclavismo monetario sobre particulares y empresas.

No se hace porque los políticos están comprados, y porque si lo hace un país los demás le declararán la guerra. Por eso, se tiene que hundir todo a la vez para que el cambio se produzca a la vez.

El quebrantamiento de la servidumbre del interés del dinero significa la única posible y definitiva liberación del trabajo productor de las potencias del dinero que dominan secretamente el orbe[3]. El quebrantamiento de la servidumbre del interés significa la restauración de la libre personalidad, la salvación del hombre de la esclavización.

Es bien sorprendente ver cómo la ideología marxista desde Marx y Engels comenzando por el manifiesto comunista y subiendo hasta el programa de Erfurt (especialmente Kautzky), y también los actuales mandatarios “socialistas”, se detienen como a voz de mando ante los intereses del capital prestamista. La santidad del interés es el tabú; el interés es lo mas sacrosanto; sacudirlo no lo ha osado nunca nadie; mientras la propiedad, la nobleza, la seguridad de la persona y de los bienes, los derechos de la corona, las convicciones religiosas, el honor castrense, la patria y la libertad están puestos mas o menos fuera de la ley, el interés es sagrado e intocable”

Del libro "Arma Económica"

Este libro trata de 20 diversas Escuelas Económicas. De 17 de ellas en forma muy sintética. Durante el siglo XX sólo han figurado eminentemente tres sistemas económicos. Uno (el marxista) fue tan desastroso que se derrumbo por dentro.

Otro se erigió sorpresivamente en 1933. Fue de tipo Nacionalista y Social, tan opuesto a la economía marxista como a la supracapitalista (hoy conocida como Neoliberalismo). Y dio resultados tan positivos y rápidos (en el mismo año de 1933) que hubo gran alarma en los sistemas económicos de Nueva York - Londres y lo combatieron con la Guerra Mundial hasta hacerlo desaparecer en 1945.

Y además de hacerlo desaparecer en la practica lo han sepultado con un boicot total de silencio para que no se le conozca ni teórica o históricamente. Aquí se le expone en forma sencilla para el lector en general.

 

[MrAdams]

Este hombre defiende el sistema económico del Nacional-Socialismo??? Mmm... según me dijeron en la escuela, la 2ª Guerra Mundial fue provocada por el expansionismo Alemán, a la vez producido por la insostenibilidad de su sistema si no se daba el expansionismo así como otras cosas feas como los campos de trabajo donde familias enteras iban a echar diítas de trabajo.

De todas formas, me interesa saber lo que pueda decir este señor....

 

[MrAdams]

Por no hablar que esos resultados rápidos y espectaculares los tuvo el Marxismo. Esos sí, basados también en la misma insostenibilidad humanitaria de hacer trabajar a campesinos para robarles la comida y alimentar al hombre de ciudad, que era el que generaba los bienes de equipo y por tanto el progreso de la patria roja.
Vaya análisis de mierda.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Esos perros nazis querían un espacio vital, querían tener colonias, menos mal que quien resultare responsable salvó al mundo de tal situación.

No veo la diferencia en que la FED sea pública o privada, el caso es que es monopólica y que si bien se pretende su autonomía para evitar que el gobierno de turno la presione para conseguir beneficios cortoplacistas, evidentemente no siemprre se consigue.

Tampoco entiendo el beneficio de la eliminación del interes, ¿si no hay interes dejaría de haber inflación?, porque de lo contrario ¿quien querría prestar sin interes para luego recibir menos de lo que prestó?, La gente trabaja a cambio de un beneficio, ¿por qué el capital debería trabajar altruistamente?, ojalá lo hiciera, pero si ya el comunismo demostró que la gente se vuelve vaga ante la falta de estímulo, ¿por qué pensar que el capital se volvería dinámico?.

La estatalización de la banca acarrearía los mismos problemas que se presentan en otras dependencias gubernamentales, casa sin dueño, préstamos en función de amiguismos o sobornos, o directamente autopréstamos, fraudes y corrupción generalizados, caos y hundimiento. ¿Que ya ocurre?, pues sería aun peor, como ocurre en general con los monopolios y aun peor si son monopolios estatales.

 

[pioneer]

"Hola amijos vengo del futuro, del año 2035.

Resulta que tras la depresion que empezó como crisis en 2007 y acabó con una lenta recuperacion en 2020, se adopto un modelo de libre mercado que creimos que sria la soclucion a todas las crisis posibles. Funciono durante un tiempo, cada uno hacia su dinero y con el podia comprar en algunas tiendas, no en todas, pues cada banco tenia sus sietema monetario y habia que estar mirando el intercambio de moneda entra bancos y era un follon. Pues bien, en poco menos de una decada de sistema de libre mercado y desregulacion absoluta hemos visto como todo colapsaba debido a los monopolios. La concentracion de poder en pocas manos era algo inherente al sistema mediante absorciones y demas y la competencia anterior ya es una utopia.

El sistema no sabe hacer reset y una pequeña elite es dueña del planeta, con mas poder todavia que el que podian soñar las elites de principios de siglo.

No pasaria nada si no resultara que yo tenia todos mis ahorros en la moneda del Banco Gñe que al final no valieron nada porque el banco se fue a la mierda. Como yo miles de ahorradores vieron que su moneda, una de tantas en el sistema de libre mercado, se fue al garete y se quedaron sin nada.

Sólo quiero dar las gracias a los grandes pensadores que orquestaron esta pantomima y avisar si es que sirve de algo que este no es el camino, igual que tampoco el comunismo lo fue.

Un beso desde mi chabola"

Spoiler

 

[RUTKOWSKY]

El problema actual y la solución viene explicado en el gran texto de Larry Hannigan "Quiero la Tierra más el 5%", en el que de paso explican también la farsa del banco central (la Reserva Federal es un banco PRIVADO):

Monetarismo

Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver, y los asuntos monetarios no interesan a nadie. Pero luego la gente se queja cuando se hunden, cuando la economía les cruje, cuando no se merecen otra cosa por su desidia.

Esta es una crisis innecesaria. Basta con nacionalizar los bancos permanentemente (no temporalmente para privatizarlos después) y prohibir el interés sobre el dinero, para que cada nación recobre la soberanía nacional, destruir la globalización, y acabar con el esclavismo monetario sobre particulares y empresas.

No se hace porque los políticos están comprados, y porque si lo hace un país los demás le declararán la guerra. Por eso, se tiene que hundir todo a la vez para que el cambio se produzca a la vez.

Y no has leido "miedo a la libertad" de Eric Fromm????

Este hombre defiende el sistema económico del Nacional-Socialismo??? Mmm... según me dijeron en la escuela, la 2ª Guerra Mundial fue provocada por el expansionismo Alemán, a la vez producido por la insostenibilidad de su sistema si no se daba el expansionismo así como otras cosas feas como los campos de trabajo donde familias enteras iban a echar diítas de trabajo.

De todas formas, me interesa saber lo que pueda decir este señor....

Si pierdes el orizonte al final te mareas y como resultado caes al suelo. La causa principal de la 2ª guerra mundial fue una crisis económica brutal; luego podemos hablar de lo malo que era fulano o mengano, si se violó a más mujeres o menos...
No se si habremos aprendido algo, ahora es el momento de despejar la incognita.

Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

¿El dinero es liberal o conservador? todo depende de la cartera que miremos, para quien le cuesta mucho ganarlo, el dinero es conservador; para quien le cuesta poco ganarlo, el dinero es liberal. ¿Debemos enviar a los liberales al paredón? como principio habría que definir quienes son los liberales en esta ocasión, una vez identificados saber cual es su delito; la pena debe ser consecuente con el delito.
Ando buscando las claves de nuestra crisis; el gobierno, en su simplicidad, mira hacia el extranjero para explicar nuestra crisis, y eso, a parte de reconocer la crisis tarde, es la mentira más grande jamás contada. Paul Krugman, premio novel de economía, nos visitó el pasado mes de marzo; nos dejó varias joyas:

a)"los salarios en España y los precios son insostenibles y no están alineados con su situación económica".
b) la UE "es superpotencia económica pero no actúa como tal" frente al riesgo de deflación.
c)Krugman reconoció que es posible que España "estuviera en mejor situación si jamás se hubiera unido al euro", pero consideró que la entrada al euro "es irreversible" y querer salir del euro aunque fuera de forma temporal "nos llevaría al caos".
d)España, económicamente, es cautiva de su sol.

Una de las claves más importantes de nuestra crisis viene dada por el sol español, el turismo, es nuestra principal industria, es el sector que paga nuestra factura del petroleo; y somos cautivos al no poder diversificar. El tremendo tirón de nuestra economía en estos últimos años, ha venido por una brutal construcción de edificios, se ha llegado a construir ciudades de la noche a la mañana para miles de habitantes donde había un pueblecito de unos cientos de habitantes, con el beneplacito tanto de alcaldes socialistas como de alcaldes populares, todos se han apuntado. Para financiar toda esta locura, las cajas de ahorros; muestra de ello la primera en caer la CCM, aúnque no me sosprendería que hubiese más fines de semana negros para las cajas de ahorros. La Caixa también acudió al plan de rescate del gobierno junto a la CCM, sus directivos salieron al paso diciendo que era atractivo el precio del dinero que ofrecia el gobierno. De Caja Madrid no quiero hablar, solo le faltaba todo el movimiento de espionaje. Al frente de las cajas hay conservadores y liberales, todos han actuado igual; hoy los bolsillos andan llenos y los bancos y cajas vacios. Los billetes de quinientos estan debajo de la losa, esperando nuevas oportunidades.
Los precios de los pisos han bajado, la cesta de la compra ha bajado; mientras los impuestos siguen en alza, las petroleras no han bajado con relación a como baja el barril de petroleo, la telefonía de España es la más cara de toda Europa; el gobierno ha subido la tarifa electrica en cuatro ocasiones durante un año alegando motivos de costes, cuando todo el mundo puede ver como Florentino ha ganado 1.3oo millones de leuros en tan solo dos años de recesión económica con las electricas, y el presidente de Iberdrola gana 18 kilos de leuros al año, es el directivo que más gana, por encima del presidente de El Corte Inglés, primera empresa en beneficios en España.
Otro dato que no quisiera dejar pasar desapercivido son los 18 millones de leuros que el gobierno repartió el año pasado entre los sindicatos, los dos mayoritarios se repartieron 15 millones. Mientras nos metemos con la Iglesia, ningún empleado se da cuenta lo desamparado que se encuentra en esta crisis, por que los sindicalistas son una casta entre el obrero y la patronal. No se que pasará en el futuro, pero el sindicalismo remunerado por el gobierno es pernicioso para el propio sindicato y para el obrero.
En esta crisis no hablamos del trabajador autonomo, es el más perjudicado. Deudas de dudoso cobro -pagarés sin fondos-, hipotecado hasta las cejas, sin trabajo... con la familia y los cuatro trastos a vivir al camping, a lo que salga. Esta gente no sabe de liberalismo, ni de marxismo, ni de conservadurismo...nunca olvidarán a don Pedro Solbes, cuando se fue no sin antes dejar vacia la caja de las jubilaciones, y ahora se va dejandolos totalmente arruinados. Ojo con este sector social.

Saludetes

 

[DerosMC]

"Hola amijos vengo del futuro, del año 2035.

Resulta que tras la depresion que empezó como crisis en 2007 y acabó con una lenta recuperacion en 2020, se adopto un modelo de libre mercado que creimos que sria la soclucion a todas las crisis posibles. Funciono durante un tiempo, cada uno hacia su dinero y con el podia comprar en algunas tiendas, no en todas, pues cada banco tenia sus sietema monetario y habia que estar mirando el intercambio de moneda entra bancos y era un follon. Pues bien, en poco menos de una decada de sistema de libre mercado y desregulacion absoluta hemos visto como todo colapsaba debido a los monopolios. La concentracion de poder en pocas manos era algo inherente al sistema mediante absorciones y demas y la competencia anterior ya es una utopia.

El sistema no sabe hacer reset y una pequeña elite es dueña del planeta, con mas poder todavia que el que podian soñar las elites de principios de siglo.

No pasaria nada si no resultara que yo tenia todos mis ahorros en la moneda del Banco Gñe que al final no valieron nada porque el banco se fue a la mierda. Como yo miles de ahorradores vieron que su moneda, una de tantas en el sistema de libre mercado, se fue al garete y se quedaron sin nada.

Sólo quiero dar las gracias a los grandes pensadores que orquestaron esta pantomima y avisar si es que sirve de algo que este no es el camino, igual que tampoco el comunismo lo fue.

Un beso desde mi chabola"

Spoiler

Todo un discurso-gñérf basado en la idea erronea de que la desmonopolización y privatización de la moneda llevaría al caos.
La respuesta es simple, y ya la conocian nuestros antepasados antes de la primera revolución liberal......EL ORO!!!!!

El oro es reserva de valor. El problema de la moneda actual es que no está sustentada más que en a confianza que se tiene en la moneda. La convertibilidad de la moneda asegura su valor.

Segundo, el libre mercado tiende a la competencia y no al monopolio. Es el socialismo el que tiende al monopolio, al monopolio publico, incluso más peligroso que el privado, ya que su gestion es ineficiente y a cargo del presupuesto publico, es decir, de los bolsillos de los contribuyentes.

La nacionalización de los bancos como dice qbit, el cachorro del Socialismo nacional, serie otra catastrofre. Solo hay que ver que bancos en españa son los que peor están, y "casualmente", los que estan mal son los bancos de gestion publica, las Cajas de ahorro.

Es increible que en pleno siglo XXI se sigan aplaudiendo las violaciones de la libertad individual hablando de la estatalización innecesaria de la sociedad.

 

[Graciasporvenir]

Todo es absolutamente falso y erróneo, para variar.

Todo un discurso-gñérf basado en la idea erronea de que la desmonopolización y privatización de la moneda llevaría al caos.
La respuesta es simple, y ya la conocian nuestros antepasados antes de la primera revolución liberal......EL ORO!!!!!

El oro es reserva de valor. El problema de la moneda actual es que no está sustentada más que en a confianza que se tiene en la moneda. La convertibilidad de la moneda asegura su valor.

Y ya de paso, volvamos al proteccionismo aduanero, interior y exterior, y al colonialismo como vía de expansión de mercados.

Respóndame según su criterio aúreo a lo siguiente: si el oro es lo mejor para sustentar el valor de una moneda, ¿qué ocurriría si se descubriese una veta de oro de dimensiones gigantescas?

Segundo, el libre mercado tiende a la competencia y no al monopolio. Es el socialismo el que tiende al monopolio, al monopolio publico, incluso más peligroso que el privado, ya que su gestion es ineficiente y a cargo del presupuesto publico, es decir, de los bolsillos de los contribuyentes..

Eso es falso por la base: no hay ningún libre mercado, en sentido estricto, en el mundo. Y además, con libre mercado, a la larga se tiende a la concentración, como resultado de la "selección natural" que realizan las crisis económicas, y que acaban derivando, si no en monopolio, sí en oligopolio

La nacionalización de los bancos como dice qbit, el cachorro del Socialismo nacional, serie otra catastrofre. Solo hay que ver que bancos en españa son los que peor están, y "casualmente", los que estan mal son los bancos de gestion publica, las Cajas de ahorro..

Radicalmente falso: las cajas de ahorro son entidades benéfico-sociales, que de ser algo son privadas.En su gestión NO interviene el poder público.

Otra cosa es que en su Consejo de Administración se componga de políticos y haya mangoneo. Pero en España NO existen bancos de gestión pública.

Y escriba España con mayúscula, hijo de puta.

Es increible que en pleno siglo XXI se sigan aplaudiendo las violaciones de la libertad individual hablando de la estatalización innecesaria de la sociedad.

Ah, qué bien.

 

[MrAdams]

Y no has leido "miedo a la libertad" de Eric Fromm????



Si pierdes el orizonte al final te mareas y como resultado caes al suelo. La causa principal de la 2ª guerra mundial fue una crisis económica brutal; luego podemos hablar de lo malo que era fulano o mengano, si se violó a más mujeres o menos...
No se si habremos aprendido algo, ahora es el momento de despejar la incognita.

Saludetes.

Analisis económico determinista simplón. Y no estoy de acuerdo, porque no estaban precisamente en crisis los que comenzaron a invadir territorios, sino que precisamente eran "las grandes potencias pujantes", mientras las mierdicracias atacadas eran los sistemas que precisamente estaban en crisis.

 

[DerosMC]

Y ya de paso, volvamos al proteccionismo aduanero, interior y exterior, y al colonialismo como vía de expansión de mercados.

Yo no he dicho eso, carapan

Respóndame según su criterio aúreo a lo siguiente: si el oro es lo mejor para sustentar el valor de una moneda, ¿qué ocurriría si se descubriese una veta de oro de dimensiones gigantescas?

Es mejor arriesgarse a la improbable posibilidad de encontrar una veta de dimesiones gigantes que seguir dejando en poder de los Midas de los bancos centrales. Esos encuentran vetas hasta debajo de la cama.

Eso es falso por la base: no hay ningún libre mercado, en sentido estricto, en el mundo. Y además, con libre mercado, a la larga se tiende a la concentración, como resultado de la "selección natural" que realizan las crisis económicas, y que acaban derivando, si no en monopolio, sí en oligopolio

¿No existe el libre mercado? Que me digas que la competencia perfecta es una quimera que se da en poquisimos casos (no necesarios) vale, pero que digas que el libre mercado no existe...
Las crisis purgan los modelos de empresa erroneos y solo los modelos acertados sobreviven. Pero nadie impide que una nueva empresa entre en el sector.
Yo no voy a jugar a meterme en la maquina del tiempo de la tipa del neutrex para inventarme una historia de mierda como nuestro no-mod. Yo voy a mirar al pasado, eso que no se puede cambiar, para ver la diferencia que hay entre estados que fueron más liberales y estados que fueron más socialistas. Es en el socialismo donde el monopolio se da siempre.
Además, recordemos que hay legislación al respecto en contra de los monopolios, algo que no se da en el socialismo ya que es un monopolio de por si.
Los monopolios en España fueron herencia de Paquito, de los de economia planificada. Y asi nos va.

Radicalmente falso: las cajas de ahorro son entidades benéfico-sociales, que de ser algo son privadas.En su gestión NO interviene el poder público.

Otra cosa es que en su Consejo de Administración se componga de políticos y haya mangoneo. Pero en España NO existen bancos de gestión pública.

Y escriba España con mayúscula, hijo de puta.

¿No interviene el poder publico en las cajas de ahorro?
¿Se rigen entonces por cuestiones empresariales?
¿Cuando condonan deudas de partidos politicos?¿Cuando los altos ejecutivos son puestos a dedo?

Las cajas de ahorro son un juguetito del poder politico, una herramienta. ¿Benefico sociales? Si ya, eso lo dices porque te dieron el papel protagonista en el anuncio de Caja madrid.

A chuparla por ahi

 

[Graciasporvenir]

Yo no he dicho eso, carapan

Ya lo sé, yo utilizo una cosa llamada sar-cas-mo.

Es mejor arriesgarse a la improbable posibilidad de encontrar una veta de dimesiones gigantes que seguir dejando en poder de los Midas de los bancos centrales. Esos encuentran vetas hasta debajo de la cama.

Sigues sin reponderme. Te formulo otra pregunta: ¿qué ocurriría según tus teorías aúreas, si las reservas de oro de un país se destruyesen por catastrofe natural y/o ataque de cualquier tipo? ¿Eihn?

¿No existe el libre mercado? Que me digas que la competencia perfecta es una quimera que se da en poquisimos casos (no necesarios) vale, pero que digas que el libre mercado no existe...
Las crisis purgan los modelos de empresa erroneos y solo los modelos acertados sobreviven. Pero nadie impide que una nueva empresa entre en el sector.
Yo no voy a jugar a meterme en la maquina del tiempo de la tipa del neutrex para inventarme una historia de mierda como nuestro no-mod. Yo voy a mirar al pasado, eso que no se puede cambiar, para ver la diferencia que hay entre estados que fueron más liberales y estados que fueron más socialistas. Es en el socialismo donde el monopolio se da siempre.
Además, recordemos que hay legislación al respecto en contra de los monopolios, algo que no se da en el socialismo ya que es un monopolio de por si.
Los monopolios en España fueron herencia de Paquito, de los de economia planificada. Y asi nos va.?

No, no esxiste libre mercado en sentido estricto, (aprende a leer melón), sin competencia perfecta. Y esta brilla por su ausencia, pues entre otras cosas ni hay perfecta movilidad de factores de producción, ni libre entrada y salida de empresas. Existen mmercados con un mayor o menor nivel de libertad y competencia, pero la defensa de la libre competencia y el libre mercado, es absurda, pues ni existe, ni ha existido, ni existirá.

Y tu visión del socialismo entra dentro de la paleología: el socialismo que describes es más propio del cubano o el soviético, que del europeo. Recíclate y acaba el B.U.P. de una vez.

¿No interviene el poder publico en las cajas de ahorro?

NO. Intervienen los políticos pero no el poder público. Pero para alguien como tú que no sabe distinguir entre regulación e intervención, es mucho pedir.

¿Se rigen entonces por cuestiones empresariales?

Generalmente SÍ: cobran intereses por los préstamos y comisiones por los distintos servicios que ofrecen.

¿Cuando condonan deudas de partidos politicos?¿Cuando los altos ejecutivos son puestos a dedo?

Las cajas de ahorro son un juguetito del poder politico, una herramienta. ¿Benefico sociales? Si ya, eso lo dices porque te dieron el papel protagonista en el anuncio de Caja madrid.

Benéfico-social es la definición de toda caja de ahorros, subnormal, hablas sin tener ni puta idea de lo que dices, ignorante.

Otra cosa que existan cajas como CCM, Caixa Tarragona, y muchas más que lleven a cabo acciones que tú dices. Pero eso no significa que estén bajo el control del poder público: eso significa que están politizadas. Pero sigo dudando que veas la diferencia.

A chuparla por ahi

Huy que malo. Pues que sepas que yo sí estoy en el Arca del General, y tú no. Juas juas.

 

[DerosMC]

Ya lo sé, yo utilizo una cosa llamada sar-cas-mo.

Aprendete la definicion de sarcasmo entonces

Sigues sin reponderme. Te formulo otra pregunta: ¿qué ocurriría según tus teorías aúreas, si las reservas de oro de un país se destruyesen por catastrofe natural y/o ataque de cualquier tipo? ¿Eihn?

¿Como se pueden destruir las reservas de oro? La unica forma que se me ocurre es dejarlo en manos de los politicos y su afán derrochador

No, no esxiste libre mercado en sentido estricto, (aprende a leer melón), sin competencia perfecta. Y esta brilla por su ausencia, pues entre otras cosas ni hay perfecta movilidad de factores de producción, ni libre entrada y salida de empresas. Existen mmercados con un mayor o menor nivel de libertad y competencia, pero la defensa de la libre competencia y el libre mercado, es absurda, pues ni existe, ni ha existido, ni existirá.

Eso es incierto. El mercado no perfecto sigue siendo valido en un modelo de libre mercado. Lo que hace libre a un mercado es la no injerencia de un ente superior en su control. El mercado perfecto es un modelo teorico. En ciencias un modelo teorico es un modelo real idealizado en el cual se pueden sacar conclusiones generales.

Y tu visión del socialismo entra dentro de la paleología: el socialismo que describes es más propio del cubano o el soviético, que del europeo. Recíclate y acaba el B.U.P. de una vez.

Yo estoy hablando del llamado Socialismo Real. Lo que llaman socialismo democratico es una version light pero igual de potencialmente dañina.

NO. Intervienen los políticos pero no el poder público. Pero para alguien como tú que no sabe distinguir entre regulación e intervención, es mucho pedir.

Intervienen los politicos a través del poder publico que ellos mismos encarnan.
Entiendo la diferencia entre regular e intervenir. Regular es crear leyes, reglas de juego, claras, fijas y universales. Intervenir es lo que hace el gobierno cuando mete la mano donde no debe, de forma arbitraria e interesada

Generalmente SÍ: cobran intereses por los préstamos y comisiones por los distintos servicios que ofrecen.
Benéfico-social es la definición de toda caja de ahorros, subnormal, hablas sin tener ni puta idea de lo que dices, ignorante.

Es normal que defiendas a capa y espada a quien te da de comer. Un actor down no tiene mucho donde elegir. Si dedicaras más tiempo a la comprensión lectora y menos a hurgarte en el ano, entenderias que yo nunca he negado que benefico social sera el caracter nominativo de estos "entes". He insinuado que su funcion en papel es distina a la funcion real.

Otra cosa que existan cajas como CCM, Caixa Tarragona, y muchas más que lleven a cabo acciones que tú dices. Pero eso no significa que estén bajo el control del poder público: eso significa que están politizadas. Pero sigo dudando que veas la diferencia.

En esta pais el poder publico y el politico son lo mismo. Las cajas son un invento para la financiacion de partidos politicos. Los politicos, a través de las herramientas del estado, ponen a un amiguito, y luego empiezan a chuparse las pollas unos a otros. Tu me prestas un dinerillo que luego me condonas y tu te mantendras en ese puesto millonario muucho tiempo, aunque seas un pepiño de la vida.
Añade a la lista de cajas la CAM, Caja madrid, Caixa Galicia, La Caixa, etc...

Huy que malo. Pues que sepas que yo sí estoy en el Arca del General, y tú no. Juas juas.

¿Esto va en serio?
¿Tu crees que eso va a algun sitio?
Si me banean me hago otro usuario y punto. Llevo el suficiente tiempo aqui como para saber como funciona PL. Aqui el que deja de postear es porque quiere y no porque le obligan.

 

[Graciasporvenir]

Aprendete la definicion de sarcasmo entonces.

Aprendela tú, que me has tomado en serio al inicio.

¿Como se pueden destruir las reservas de oro? La unica forma que se me ocurre es dejarlo en manos de los politicos y su afán derrochador.

Eso es incierto. El mercado no perfecto sigue siendo valido en un modelo de libre mercado. Lo que hace libre a un mercado es la no injerencia de un ente superior en su control. El mercado perfecto es un modelo teorico. En ciencias un modelo teorico es un modelo real idealizado en el cual se pueden sacar conclusiones generales..

FALSO: lo que hace libre a un mercado es que, el tamaño de los agentes que juegan en él es tal, que ninguna acción de ningún agente pueda influir en ese mercado,por ejemplo vía precios o información.

Error grave y gordo.

Yo estoy hablando del llamado Socialismo Real. Lo que llaman socialismo democratico es una version light pero igual de potencialmente dañina..

Ya. Habla de un socialismo carpetovetonico, ya demostrado su inviabilidad, y que lo vende como el actual, para justificar sus plantemientos falsariamente.

Intervienen los politicos a través del poder publico que ellos mismos encarnan.
Entiendo la diferencia entre regular e intervenir. Regular es crear leyes, reglas de juego, claras, fijas y universales. Intervenir es lo que hace el gobierno cuando mete la mano donde no debe, de forma arbitraria e interesada.

Esda diferencia te costó comprenderla, como todo lo demás. Sigues sin ver que el que una caja esté politizada, no es lo mismo que a que esté bajo gestión pública, como afirmabad unos post más arriba.

En una caja no hay funcionarios, coño.

Es normal que defiendas a capa y espada a quien te da de comer. Un actor down no tiene mucho donde elegir. Si dedicaras más tiempo a la comprensión lectora y menos a hurgarte en el ano, entenderias que yo nunca he negado que benefico social sera el caracter nominativo de estos "entes". He insinuado que su funcion en papel es distina a la funcion real.

Muy bien, pero no has contraargumentado a lo que he dicho.






https://www.youtube.com/watch?v=pcb3YeZDmp0

 

[pioneer]

Todo un discurso-gñérf basado en la idea erronea de que la desmonopolización y privatización de la moneda llevaría al caos.
La respuesta es simple, y ya la conocian nuestros antepasados antes de la primera revolución liberal......EL ORO!!!!!

El oro es reserva de valor. El problema de la moneda actual es que no está sustentada más que en a confianza que se tiene en la moneda. La convertibilidad de la moneda asegura su valor.

Pero la cantidad de oro es limitada y esto limita el crecimiento.

Ahora mismo son los bienes presentes y futuros los que sirven de reserva de valor de la moneda. Sin los bienes en los que se sustenta la economia los billetes serian tan valiosos como los del monopoly.

Así entonces los bienes pueden seguir aumentando en una economia en crecimiento, mientras que al mantenerse constante la cantidad de oro, no habria crecimiento posible.

Ademas esta el pequeño handicap que la poblacion mundial esta aumentando, mientras que como he dicho la cantidad de oro sigue siendo la misma.

y eso que dices del monopolio: ahora mismo hay numerosos oligopolios y algun que otro monopolio ¿a que lo atribuyes? ¿al intervencionismo tambien?

Mal, muy mal. lo que quiero decirte desde el principio no es que el libre mercado sea malo en si mismo, si no que necesita de una fuerte regulacion y un intervencionismo siempre que sea necesario modificar errores del mercado, esto sale hasta en un libro de economia basica como el Mankiw, que de buen seguro habras leido.

No hay muchas diferencias entre un liberal ortodoxo y un comunista. Ambos creen en la utopia a su manera.

 

[DerosMC]

FALSO: lo que hace libre a un mercado es que, el tamaño de los agentes que juegan en él es tal, que ninguna acción de ningún agente pueda influir en ese mercado,por ejemplo vía precios o información.

No es falso, es complementario.

Ya. Habla de un socialismo carpetovetonico, ya demostrado su inviabilidad, y que lo vende como el actual, para justificar sus plantemientos falsariamente.

El muro cayo hace dos dias como quien dice.
Ademas, en el mundo hay blancos, negros y una gran gama de grises. Lo que no quiero yo es lo que ahora es un gris oscuro se vaya oscureciendo más.
Cuando el presidente del tercer partido mas votado de España clama por la nacionalizacion de los bancos, de actualidad al menos el tema socialista es.

Esda diferencia te costó comprenderla, como todo lo demás. Sigues sin ver que el que una caja esté politizada, no es lo mismo que a que esté bajo gestión pública, como afirmabad unos post más arriba.

En una caja no hay funcionarios, coño.

me vas a dar clases tu ahora, si....
No hace falta que los empleados sean funcionarios para que este controlado por los poderes publicos, es decir, politicos. Si obligan al Santander a que Solbes sea el presidente, el banco aunque siga siendo privado estará controlado por los poderes publicos, en este caso el estado por imponerlo

 

[DerosMC]

Pero la cantidad de oro es limitada y esto limita el crecimiento.

Las expansiones monetarias no deben de ser el motor del crecimiento.

La convertibilidad del dolar con el oro es algo que hasta hace dos días existia. La interna se quitó en los años 30 (creo) y la externa fue Nixon en los 70. ¿No hubo crecimiento antes?

Ahora mismo son los bienes presentes y futuros los que sirven de reserva de valor de la moneda. Sin los bienes en los que se sustenta la economia los billetes serian tan valiosos como los del monopoly.

Que se lo digan a Mugabe, socialista carpetovetonico de esos como dice GPV

Así entonces los bienes pueden seguir aumentando en una economia en crecimiento, mientras que al mantenerse constante la cantidad de oro, no habria crecimiento posible.

Ademas esta el pequeño handicap que la poblacion mundial esta aumentando, mientras que como he dicho la cantidad de oro sigue siendo la misma.

Lo de antes

y eso que dices del monopolio: ahora mismo hay numerosos oligopolios y algun que otro monopolio ¿a que lo atribuyes? ¿al intervencionismo tambien?

¿Que oligopolios hay en España y de "donde" proceden?
Energia viene de monopolio estatal
Telecomunicaciones ahora empieza a mejorar, pero Telefonica era hasta hace no mucho monopolio estatal
Combustibles, aun casi todo sigue pasando por CLH, antigua parte de CAMPSA, monopolio estatal

Mal, muy mal. lo que quiero decirte desde el principio no es que el libre mercado sea malo en si mismo, si no que necesita de una fuerte regulacion y un intervencionismo siempre que sea necesario modificar errores del mercado, esto sale hasta en un libro de economia basica como el Mankiw, que de buen seguro habras leido.

Me gustan mas Mises, Hayek o el profesor español Huerta de Soto