Dinero-liberales AL PAREDÓN

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Tampoco es que sea muy estable el precio del oro:

Spoiler

A continuación, datos clave sobre la historia de la cotización del oro desde la década de 1970:

* Agosto 1971 - El entonces presidente de Estados Unidos, Richard Nixon, elimina la paridad del dólar con el patrón oro, vigente con modificaciones menores desde el Acuerdo de Bretton Woods de 1944, que estableció una tasa de conversión fija para una onza Troy de oro de 35 dólares.

* Agosto 1972 - Estados Unidos devalúa el dólar a 38 dólares por onza de oro.

* Marzo 1973 - La mayoría de los grandes países adoptan un sistema de tipo de cambio flotante.

* Enero 1980 - El oro toca un récord de 850 dólares por onza. Una fuerte inflación por el alto precio del petróleo, la intervención soviética en Afganistán y el impacto de la Revolución Iraní hacen que los inversores se vuelquen al metal.

* Agosto 1999 - El oro cae a mínimo de 251,70 dólares por temor a que bancos centrales reduzcan sus reservas en lingotes de oro y las compañías mineras vendan oro para protegerse ante la caída de los precios.

* Noviembre 2005 - Oro al contado supera los 500 dólares por primera vez desde diciembre de 1987, cuando toca los 502,97 dólares.

* 12 de mayo del 2006 - Los precios del oro suben a 730 dólares por onza. Fondos e inversores inyectan dinero en las materias primas por el retroceso del dólar, un alza de los precios del petróleo y tensiones políticas por las ambiciones nucleares de Irán.

* 13 de marzo del 2008 - Contrato de oro referencial cotiza a más de 1.000 dólares por primera vez en el mercado de futuros estadounidense.

* 17 de marzo del 2008 - Oro al contado alcanza su récord histórico de 1.030,80 dólares por onza. Los futuros estadounidenses también tocan un récord de 1.033,90 dólares.

* 17 de septiembre del 2008 - Oro al contado sube casi 90 dólares por onza, la mayor ganancia en un día, porque los inversores que buscan un refugio seguro en medio de un desplome de los mercados de acciones.

* 20 de febrero del 2009 - Los futuros de oro estadounidenses y el oro contado vuelven a superar los 1.000 dólares por onza. Los inversores recurren al oro en momentos en que grandes economías entran en recesión y los mercados bursátiles se desploman.

Fuentes:
GFMS Ltd, Consejo Mundial de Oro, Departamento de Investigación de Materias Primas, base de datos Reuters

La cantidad total histórica de oro obtenido ronda las 161 mil toneladas, mas de la mitad en el último medio siglo, y cada vez es mas dificil y costoso extraerlo.


No estoy de acuerdo en que el libre mercado tienda a la competencia, esa es una fase, pero luego tiende a la concentración, y más ahora que las empresas pierden el manto protector estatal y se ven obligadas a fusionarse para competir mundialmente.

 

[DerosMC]

¿El precio del oro es estable con respecto a qué?¿Al dolar?¿No será el dolar el que fluctua de precio?

 

[Graciasporvenir]

¿El precio del oro es estable con respecto a qué?¿Al dolar?¿No será el dolar el que fluctua de precio?

El oro es un bien, y como tal, está sujeto a lo que dicte la oferta y la demanda. Por eso puede variar su precio.

 

[DerosMC]

El oro tiene valor para uso industrial, pero no es lo suficientemente grande como para hacer variar su precio, que no tiene porque ser valor, del orden del 2000% como exponia Bailaré sobre su tumba. Además, este uso industrial es bastante parejo a la producción mundial anual.

Es la desestabilización lo que produce que el precio del oro fluctue. Es la inseguridad que tiene el publico del papel-moneda respaldado en nada lo que hace que en las epocas de crisis la gente se tire al oro, ya que confian en el como salvaguarda de valor.

Seguro que habreis oido decir a vuestros abuelos que cuando eran chavales iban al cine y les costaba menos de una peseta. Ahora, si ves una moneda de cinco centimos en el suelo ni te agachas a recogerla
Si la onza valia entonces 35 pesetas, un suponer, y ahora vale 1000€, ¿que es lo que ha cambiado de valor monetario, el oro o la moneda?

Si comprar un kilo de oro me costara 1000€, entonces podria decir que un € es lo mismo que un gramo de oro. Si al año, ese mismo oro cuesta 1200€, no tiene porque querer decir que ese oro haya ganado valor, sino que el € ha perdido valor un 16%. Un € ya no equivale a un gramo, sino a 0'83 gramos. Si la gente compra oro para salvaguardar su riqueza es porque ven que el valor del papel moneda disminuye.

Cuando se habla de patron oro, se habla de un dinero respaldado por algo material con valor intrinseco. El oro es un candidato ideal para esto por sus caracteristicas fisicas, quimicas y sociales, ya que lleva usandose como moneda miles de años.

 

[caco3]

Por ahondar en el tema, ¿qué creéis que es mejor? Recurrir a un patrón como el oro (u otro, si lo veis factible) o seguir con el dinero FIAT y que hagan y deshagan los bancos centrales a su antojo?

 

[Catullus]

Tener un respaldo metálico limita el crecimiento de la base monetaria, y hay que tener en cuenta el evidente impacto de los fenómenos monetarios sobre la economía real. Por una parte es ventajoso, pero también puede lastrar el crecimiento económico al depender de la cantidad total de metal.

De todas formas el actual sistema se puede modificar aumentando el coeficiente legal de caja hasta un punto en que las expansiones monetarias no sean tan acusadas como han sido hasta ahora. Si pasamos de un 2% a un 50% el efecto del multiplicador será obviamente menor y por tanto el resultado final será también menor.

No sé qué puede ser mejor. Parece que el sistema se había montado porque necesitaba esas monstruosas inyecciones, creciendo a base de la deuda implítica al proceso de creación de dinero. Nos ha permitido gozar de varias décadas de bonanza, pero más artificial que real. En EE.UU el ratio que relaciona la deuda y la productividad lleva años indicando tasas negativas, lo que implica que cada unidad de deuda adicional ya no crea riqueza real en base a aumentos de la productividad, sino que es simplemente especulación.

 

[Graciasporvenir]

Tener un respaldo metálico limita el crecimiento de la base monetaria, y hay que tener en cuenta el evidente impacto de los fenómenos monetarios sobre la economía real. Por una parte es ventajoso, pero también puede lastrar el crecimiento económico al depender de la cantidad total de metal.

Sí.

Y por algo lo han abandonado la mayoría de países, si no todos. Si la capacidad de poner en circulación dinero en el mercado está limitada por una cantidad X de metal precioso, eso acaba por generar tensiones inlafionistas por la rigidez que provoca en el mercado monetario un patrón oro.

De todas formas el actual sistema se puede modificar aumentando el coeficiente legal de caja hasta un punto en que las expansiones monetarias no sean tan acusadas como han sido hasta ahora. Si pasamos de un 2% a un 50% el efecto del multiplicador será obviamente menor y por tanto el resultado final será también menor.

Quizá un 50% sea excesivo, pero un aumento del coeficiente de caja hoy por hoy es algo que tarde o temprano caerá por su propio peso. Se conseguiría con ello, además, mayores efectos en una variación de dicha tasa que con el ridículo 2% actual.

No sé qué puede ser mejor. Parece que el sistema se había montado porque necesitaba esas monstruosas inyecciones, creciendo a base de la deuda implítica al proceso de creación de dinero. Nos ha permitido gozar de varias décadas de bonanza, pero más artificial que real. En EE.UU el ratio que relaciona la deuda y la productividad lleva años indicando tasas negativas, lo que implica que cada unidad de deuda adicional ya no crea riqueza real en base a aumentos de la productividad, sino que es simplemente especulación.

Un Banco Central completa y efectivamente independiente del poder político. Pido demasiado, ya lo sé.

ASí msimo, el oro estaría también sujeto a especulación, si fuese el único elemento que respalde el dinero en circulación. La tentación de hacer negocio y sacar cuantiosos beneficios de un elemento estratégico que sufriese incrementos de demanda por tensiones inflacionistas generadas a su vez por un aumento de demanda de capital del sistema monetario, sería muy grande.

 

[le sauternes]

Sí.

Y por algo lo han abandonado la mayoría de países, si no todos. Si la capacidad de poner en circulación dinero en el mercado está limitada por una cantidad X de metal precioso, eso acaba por generar tensiones inlafionistas por la rigidez que provoca en el mercado monetario un patrón oro.

El patrón cambio oro fue abandonado en 1971 por U.S.A y U.K. Au revoir Bretton Woods.

Suiza lo mantuvo hasta hace poco 1998. Hoy si quieres oro, no vayas al banco, ves a bazar El Regalo.

El subforo política no está muy al día en asuntos de Macroeconomía, pero plantear volver al patrón oro está absolutamente descartado desde hace más de medio siglo.