Ejército español, mas moderno que nunca.
- Iniciador del tema _Morwuk_
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adrenalinico
Forero del todo a cien
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Becerro de oro rebuznó:
Tambien creo yo eso. Mas aun sabiendo que los USA van a cambiar todos los sus vehiculos de transporte por los antiminas.
Pero bueno, habra que esperar a ver si consiguen unos cuantos por lo menos.
PedoSinfonico
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_Morwuk_ rebuznó:
Marruecos compra 18 cazas Rafale a Francia
Hablando de defensa aérea,
Marruecos compra fragatas antiaéreas FREMM
No compares la FREEM con las F-100, puesto que no hay color, que tiene que ver que Marruecos compre 18 rafale? jamas estara al nivel de tecnologia y efectivos de la EdA española, puesto que los efectivos de nuestra EdA y EA triplica al de Marruecos.
Actualmente la Fuerza Aerea de Marruecos cuenta con :
Dassault Mirage F1CH
http://img38.imageshack.us/img38/741/muragef1cool7wo.jpg
Northrop F-5E Tiger III
http://img101.imageshack.us/img101/9799/f5ecool9xb.jpg
Dassault Dornier Alpha Jet H
http://img35.imageshack.us/img35/9923/alphacool6ha.jpg
Cessna T-37B Tweet
http://img93.imageshack.us/img93/7852/t37view19oi.jpg
Beech T-34C Turbo Mentor
http://img91.imageshack.us/img91/5004/t34c4ux.jpg
FFA AS202 Bravo
http://img24.imageshack.us/img24/4182/bravo0gu.jpg
Beech King Air 100 CN-ANF
http://img98.imageshack.us/img98/6318/ka2002ta.jpg
EADS CN-235M CNA-MB
http://img23.imageshack.us/img23/3584/cn2351jy.jpg
Lockheed Martin EC-130H Hercules
http://img23.imageshack.us/img23/5526/c1309qc.jpg
Agusta-Bell AB206B Jet Ranger
http://img56.imageshack.us/img56/6910/bell2065wr.jpg
Eurocopter SA342L Gazelle
http://img33.imageshack.us/img33/7869/sa3423ht.jpg
Agusta-Bell AB205A Huey CN-AJE
http://img56.imageshack.us/img56/462/ab2060an.jpg
Bell 212 Twin Heuy
http://img56.imageshack.us/img56/5229/ab2123jc.jpg
Eurocopter SA330L Puma
http://img98.imageshack.us/img98/1771/sa3308ef.jpg
Boeing Vertol CH-47C Chinook
http://img96.imageshack.us/img96/383/ch47c2jl.jpg
Vamos solo con nuestra flota de EF2000 ya tenemos ganada la supremacia aerea, España cuenta con casi 200 aeronaves de combate, sin contar con la flora de F-18 y Harriers II de la Armada, por no decir, que poseemos la 6º Armada mas poderosa y moderna del mundo, con las mejores Fragatas, Marruecos, por mucho que compre, no es rival para España, es un pais que roza el 3º mundismo, con un Sultan que deja morir de hambre a sus
ciudadanos.
Ademas, España tiene ya pedidos los F-35B, que sustituiran a los Mirage F-1, y esta modernizando a saco los Harriers II y los F-18, poseemos tambien el mejor tanque del mundo el Leo 2E, mejor que el M1A2 , y la mejor flota contraminas, y creo recordar que España tambien posee la mejor escolta de toda la UE, vamos, comparar las FF.AA de Marruecos con la española, es como comparar EE.UU con Belgica.
Creo que incluso con tan solo la Armada española junto al TEAR, se basta para derrotar al Ejercito marroqui, un buen bloqueo de puertos y ea.
Actualmente la Fuerza Aerea de Marruecos cuenta con :
Dassault Mirage F1CH
http://img38.imageshack.us/img38/741/muragef1cool7wo.jpg
Northrop F-5E Tiger III
http://img101.imageshack.us/img101/9799/f5ecool9xb.jpg
Dassault Dornier Alpha Jet H
http://img35.imageshack.us/img35/9923/alphacool6ha.jpg
Cessna T-37B Tweet
http://img93.imageshack.us/img93/7852/t37view19oi.jpg
Beech T-34C Turbo Mentor
http://img91.imageshack.us/img91/5004/t34c4ux.jpg
FFA AS202 Bravo
http://img24.imageshack.us/img24/4182/bravo0gu.jpg
Beech King Air 100 CN-ANF
http://img98.imageshack.us/img98/6318/ka2002ta.jpg
EADS CN-235M CNA-MB
http://img23.imageshack.us/img23/3584/cn2351jy.jpg
Lockheed Martin EC-130H Hercules
http://img23.imageshack.us/img23/5526/c1309qc.jpg
Agusta-Bell AB206B Jet Ranger
http://img56.imageshack.us/img56/6910/bell2065wr.jpg
Eurocopter SA342L Gazelle
http://img33.imageshack.us/img33/7869/sa3423ht.jpg
Agusta-Bell AB205A Huey CN-AJE
http://img56.imageshack.us/img56/462/ab2060an.jpg
Bell 212 Twin Heuy
http://img56.imageshack.us/img56/5229/ab2123jc.jpg
Eurocopter SA330L Puma
http://img98.imageshack.us/img98/1771/sa3308ef.jpg
Boeing Vertol CH-47C Chinook
http://img96.imageshack.us/img96/383/ch47c2jl.jpg
Vamos solo con nuestra flota de EF2000 ya tenemos ganada la supremacia aerea, España cuenta con casi 200 aeronaves de combate, sin contar con la flora de F-18 y Harriers II de la Armada, por no decir, que poseemos la 6º Armada mas poderosa y moderna del mundo, con las mejores Fragatas, Marruecos, por mucho que compre, no es rival para España, es un pais que roza el 3º mundismo, con un Sultan que deja morir de hambre a sus
ciudadanos.
Ademas, España tiene ya pedidos los F-35B, que sustituiran a los Mirage F-1, y esta modernizando a saco los Harriers II y los F-18, poseemos tambien el mejor tanque del mundo el Leo 2E, mejor que el M1A2 , y la mejor flota contraminas, y creo recordar que España tambien posee la mejor escolta de toda la UE, vamos, comparar las FF.AA de Marruecos con la española, es como comparar EE.UU con Belgica.
Creo que incluso con tan solo la Armada española junto al TEAR, se basta para derrotar al Ejercito marroqui, un buen bloqueo de puertos y ea.
PedoSinfonico
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Tienes la mentalidad de MacArthur o de Zhuikov.
Somos más y mejores y por tanto vamos a ganar...
¿pero y el coste?
Los Rafale son aparatos muy capaces. A poco que se lleven un EF cada uno, nos saldría la guerra muy muy cara.
Y las FREMM son bastante capaces en comparación con la serie F100. Son unas naves muy potentes, y su armamento es bastante capaz de machacar a barcos mucho más grandes.
De qué te sirve tener un sistema AEGIS si luego el antimisil Meroka no puede acertarle ni a un petrolero estacionado en puerto.
Un Exocet de una FREMM puede tumbar tranquilamente a una F100. OK, nos quedan más F100, y más EF2000, y más aviones de todo tipo y clase...
pero en caso de conflicto las pérdidas serían serias.
Reponer los aviones sale muy caro.
Y además, puede que las fuerzas aéreas marroquíes sean una auténtica mierda, pero el mundo árabe es muy solidario, mucho más que el occidental. Sírva como ejmplo que en las guerras árabe-israelíes llegaron aparatos incluso del propio Marruecos, a miles de kilómetros de distancia.
Si hay mamoneo con Marruecos, ten por seguro que los libios, los egipcios, los saudíes (que ya regalaron F-16 a Marruecos, por cierto) y demás morerío enviarían ayuda a su hamijo.
No esperes la misma respuesta por parte de Europa o la OTAN.
Recuérdese que en el Perejil los europeos se echaron atrás todos, y los únicos que nos ayudaron fueron los americanos... y sin ellos nos quedábamos sin Perejil, por cierto.
Toda la operación RS se basó en la inteligencia que nos entregaron los americanos.
Para rato íbamos a capturar a los moros sin soltar un tiro sin su ayuda...
Y por cierto, después de RS los moros querían ir a la guerra y fueron los americanos quienes les dijeron que calladitos y punto en boca. Los franceses y el resto de la OTAN, partiéndose de risa mientras.
Somos más y mejores y por tanto vamos a ganar...
¿pero y el coste?
Los Rafale son aparatos muy capaces. A poco que se lleven un EF cada uno, nos saldría la guerra muy muy cara.
Y las FREMM son bastante capaces en comparación con la serie F100. Son unas naves muy potentes, y su armamento es bastante capaz de machacar a barcos mucho más grandes.
De qué te sirve tener un sistema AEGIS si luego el antimisil Meroka no puede acertarle ni a un petrolero estacionado en puerto.
Un Exocet de una FREMM puede tumbar tranquilamente a una F100. OK, nos quedan más F100, y más EF2000, y más aviones de todo tipo y clase...
pero en caso de conflicto las pérdidas serían serias.
Reponer los aviones sale muy caro.
Y además, puede que las fuerzas aéreas marroquíes sean una auténtica mierda, pero el mundo árabe es muy solidario, mucho más que el occidental. Sírva como ejmplo que en las guerras árabe-israelíes llegaron aparatos incluso del propio Marruecos, a miles de kilómetros de distancia.
Si hay mamoneo con Marruecos, ten por seguro que los libios, los egipcios, los saudíes (que ya regalaron F-16 a Marruecos, por cierto) y demás morerío enviarían ayuda a su hamijo.
No esperes la misma respuesta por parte de Europa o la OTAN.
Recuérdese que en el Perejil los europeos se echaron atrás todos, y los únicos que nos ayudaron fueron los americanos... y sin ellos nos quedábamos sin Perejil, por cierto.
Toda la operación RS se basó en la inteligencia que nos entregaron los americanos.
Para rato íbamos a capturar a los moros sin soltar un tiro sin su ayuda...
Y por cierto, después de RS los moros querían ir a la guerra y fueron los americanos quienes les dijeron que calladitos y punto en boca. Los franceses y el resto de la OTAN, partiéndose de risa mientras.
PedoSinfonico rebuznó:
De entrada, Marruecos no ha comprado Rafales. En la noticia que pusiste decia que "se negociaba". Pues bien, las negociaciones han fracasado. Todo parece indicar que Marruecos comprará 24 F-16 C/D Block 52, que son unos aparatos muy buenos, pero que no deben quitarnos el sueño.
¿Una FREMM comparable a una F-100?
Diga que es un chiste.De entrada el Meroka y el AEGIS no tiene nada que ver. En segundo lugar tienendo la combinación de SPY-1D con SM-2 y ESSM, no necesitamos al Meroka para nada.
Si. Y un Harpoon de una F-100 se tumba a una FREMM. La diferencia está en que el radar de la F-100 cuatriplica en alcance al de la FREMM, asi que cuando la FREMM tenga en el radar a la F-100, al capitán de esta le habrá sobrado tiempo para echar una siestecita desde que localizó a la FREMM.
Si, si te crees que los argelinos van a ayudar a los marroquíes lo llevas claro. Y lo de los F-16 financiado por los saudíes es un bulo que coló la Razón y que los desinformados repiten a veces por ahí.
Oh si, seguro que Mohamed VI proclama una Guerra Santa contra España, y nos invaden todas las '' tribus '' Arabes, seria una escusa perfecta para que Bush les dia bien por culo, no compares OTAN, con Arabes, no duran ni 72 horas contra la coalicion de la OTAN.
Por cierto, deberias saber, que las F-100, estan siendo equipadas con TH ( y repito, no compares un FREMM con una F-100, deberian darte 20 latigazos en la plaza mayor por semejante infamia ), con el tema de Peregil, estamos hablando de que 5 monocejas bigotudos hicieron una chorizada en el peñasco, que no es lo mismo que un enfrentamiento totalitario entre las diferentes Fuerzas Armadas, ademas, España con el incidente de Peregil tuvo muchisimo apoyo por parte de Italia, nuestros hermanos, Italia es un aliado fiel, no te fies del apoyo de USA con el ZP, puesto que las relaciones de España/USA han quedado obsoletas con la retirada del Gobierno de Jose Mary.
Y con que nos vendrian los moros? como en el 2003 en Iraq? madre mia, aun me parto de risa cuando colgaron un video sobre el apollo militar extranjero que los hamijos de Satan Putelin le ofrecieron, y salia en el video dos moracos con ramas en la cabeza, montados en una bespa, y con un lanzapipas de esos.
Ademas, en caso de que España tuviera problemas, incluso en el utopico caso de que la victoria se viera inclinada hacia el lado de los moracos, alfinal Mohamed VI acabaria firmando la rendicion por no poder seguir financiando la guerra, vamos, en tema de guerra de desgaste, esta claro que España ganaria, puesto que somos un pais 20 veces mas rico que Marruecos y si la cosa se tuerce mucho, España tiene los medios suficientes como para fabricar armas nucleares y lanzarlas en Rabat, tambien deberias saber, que España posee el sistema de misiles Patriot de largo alcance, y mejor artilleria ATP que Marruecos.
En cuanto la Armada morera saliera de puerto, ya estaria hundida.
Ten encuenta tambien, que tenemos armas mas peligrosas que 5000000 F-100 cargados con TH, y es , colocar en un MG F-1 a la Duquesa de Alba con un saco de limones y lanzarla en el palacio del sultan, o algo peor, les mandamos a la Patiño, y veras que rapido se rinden.
Y noto en usted, cierta debocion al Burka, y a la moreria, noto a su vez, cierto espionaje, como conoce tambien el poderio del ejercito moro? y de una posible alianza mora para invadir España y prohibirnos comer cordero?.
Resulta usted sospechoso, y le vigilare con lupa cual aguila acechando su presa.
Por cierto, deberias saber, que las F-100, estan siendo equipadas con TH ( y repito, no compares un FREMM con una F-100, deberian darte 20 latigazos en la plaza mayor por semejante infamia ), con el tema de Peregil, estamos hablando de que 5 monocejas bigotudos hicieron una chorizada en el peñasco, que no es lo mismo que un enfrentamiento totalitario entre las diferentes Fuerzas Armadas, ademas, España con el incidente de Peregil tuvo muchisimo apoyo por parte de Italia, nuestros hermanos, Italia es un aliado fiel, no te fies del apoyo de USA con el ZP, puesto que las relaciones de España/USA han quedado obsoletas con la retirada del Gobierno de Jose Mary.
Y con que nos vendrian los moros? como en el 2003 en Iraq? madre mia, aun me parto de risa cuando colgaron un video sobre el apollo militar extranjero que los hamijos de Satan Putelin le ofrecieron, y salia en el video dos moracos con ramas en la cabeza, montados en una bespa, y con un lanzapipas de esos.
Ademas, en caso de que España tuviera problemas, incluso en el utopico caso de que la victoria se viera inclinada hacia el lado de los moracos, alfinal Mohamed VI acabaria firmando la rendicion por no poder seguir financiando la guerra, vamos, en tema de guerra de desgaste, esta claro que España ganaria, puesto que somos un pais 20 veces mas rico que Marruecos y si la cosa se tuerce mucho, España tiene los medios suficientes como para fabricar armas nucleares y lanzarlas en Rabat, tambien deberias saber, que España posee el sistema de misiles Patriot de largo alcance, y mejor artilleria ATP que Marruecos.
En cuanto la Armada morera saliera de puerto, ya estaria hundida.
Ten encuenta tambien, que tenemos armas mas peligrosas que 5000000 F-100 cargados con TH, y es , colocar en un MG F-1 a la Duquesa de Alba con un saco de limones y lanzarla en el palacio del sultan, o algo peor, les mandamos a la Patiño, y veras que rapido se rinden.
Y noto en usted, cierta debocion al Burka, y a la moreria, noto a su vez, cierto espionaje, como conoce tambien el poderio del ejercito moro? y de una posible alianza mora para invadir España y prohibirnos comer cordero?.
Resulta usted sospechoso, y le vigilare con lupa cual aguila acechando su presa.
Jimmy el Santo
Novato de mierda
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En caso de guerra con marruecos o de guerra no declarada y "no convencional" ya te digo yo que el ejercito a parte de masacrar al suyo no iba a hacer una mierda mas, y no te digo que despues de eso encima perdiesemos.
Una guerra hoy en dia por su parte la afrontarian con terrorismo, y si no son ellos porque en marruecos no hay moritos fanaticos (que los hay) ya se preocuparia quien fuera de mandarselos con un cinto lleno de dinamita. Y como aqui somos gilipollas y apenas hay medio millon de moros hijos de puta (legales, que ilegales sabe dios, bueno, ahora que lo pienso medio millon de moros hay en madrid, en españa obviamente habra muchos mas) a los que no tendriamos cojones de echar a tomar por culo ni meterlos en campos de trabajo, pues vamos daos...
Ademas, la OTAN y demas, mientras no se plante un ejercito moro en las costas de andalucia no mueve un dedo, y dejate que si se plantan todavia no nos echen a patadas por cualquier cosa o se laven las manos, vamos... yo esque despues de lo de perejil salian diciendo que "quizas, tal vez, podria ser, que en caso de conflicto con marruecos españa estaria sola..." y todavia habia mongolos que decian, no hombre no, ejpaña tiene mucho apoyo internacional... si, mucho, sobre todo ahora que con ZP se limpian el culo hasta los sudacas en vias de desarrollo.
Si la cosa se pone fea en ceuta y melilla todos a hacer la mili cagando hostias y a rebanar testas de moros por la calle, que ya sabemos lo que viene despues. Y aqui no hace falta levantar un muro, con no dejarles cruzar el estrecho ni pasar por los pirineos... Al que no le guste que se compre un turbante y se ponga un camison de esos de moro, y al otro lado de la frontera estara mejor.
Una guerra hoy en dia por su parte la afrontarian con terrorismo, y si no son ellos porque en marruecos no hay moritos fanaticos (que los hay) ya se preocuparia quien fuera de mandarselos con un cinto lleno de dinamita. Y como aqui somos gilipollas y apenas hay medio millon de moros hijos de puta (legales, que ilegales sabe dios, bueno, ahora que lo pienso medio millon de moros hay en madrid, en españa obviamente habra muchos mas) a los que no tendriamos cojones de echar a tomar por culo ni meterlos en campos de trabajo, pues vamos daos...
Ademas, la OTAN y demas, mientras no se plante un ejercito moro en las costas de andalucia no mueve un dedo, y dejate que si se plantan todavia no nos echen a patadas por cualquier cosa o se laven las manos, vamos... yo esque despues de lo de perejil salian diciendo que "quizas, tal vez, podria ser, que en caso de conflicto con marruecos españa estaria sola..." y todavia habia mongolos que decian, no hombre no, ejpaña tiene mucho apoyo internacional... si, mucho, sobre todo ahora que con ZP se limpian el culo hasta los sudacas en vias de desarrollo.
Si la cosa se pone fea en ceuta y melilla todos a hacer la mili cagando hostias y a rebanar testas de moros por la calle, que ya sabemos lo que viene despues. Y aqui no hace falta levantar un muro, con no dejarles cruzar el estrecho ni pasar por los pirineos... Al que no le guste que se compre un turbante y se ponga un camison de esos de moro, y al otro lado de la frontera estara mejor.
Tenemos el terror para los moros, la Legion, que esta especializada en la guerra de guerrillas, ya te digo yo que no perderiamos, ni aunque nos manden tropecientos niños de 9 años rellenos de C4.
Ademas, España tiraria de Guardia Civil, y esta clarisimo que cogerian a todos los macacos que estan en paro y los llamarian a filas, que a mas de uno seguro que le viene de perlas espavilar un poco.
Ademas, España tiraria de Guardia Civil, y esta clarisimo que cogerian a todos los macacos que estan en paro y los llamarian a filas, que a mas de uno seguro que le viene de perlas espavilar un poco.
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Mucha imaginación veo por aquí.
Para Marruecos está claro que no puede embarcarse en una guerra contra España ni con todo el apoyo del mundo musulmán por una sencilla razón: el mar.
Nos separan 13km de agua cuando menos. 13km de agua que dominamos desde tierra, mar y aire sin discusión alguna. Ninguna fuerza de desembarco marroquí llegaría jamás a las costas españolas. Cosa que no puede decir Marruecos, puesto que nosotros ya tenemos una pica (varias en realidad) allí.
Si el moro amenaza, y protesta y patalea, no es porque quiera enfrentamiento con España, sino porque quiere mantener tranquilito y entretenido a su pueblo.
Ya saben, pan y circo.
Para Marruecos está claro que no puede embarcarse en una guerra contra España ni con todo el apoyo del mundo musulmán por una sencilla razón: el mar.
Nos separan 13km de agua cuando menos. 13km de agua que dominamos desde tierra, mar y aire sin discusión alguna. Ninguna fuerza de desembarco marroquí llegaría jamás a las costas españolas. Cosa que no puede decir Marruecos, puesto que nosotros ya tenemos una pica (varias en realidad) allí.
Si el moro amenaza, y protesta y patalea, no es porque quiera enfrentamiento con España, sino porque quiere mantener tranquilito y entretenido a su pueblo.
Ya saben, pan y circo.
wolfenstein
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El Rafale es un caza ligero, con posibilidades multifunción, diseñado para re-emplazar a los aviones más viejos de la fuerza aérea francesa, a la espera de un caza de ultima generación que los gabachos aún no pueden pagar.
Ni en sueños puede competir con el eurofighter o con nuestros f-18. Aunque claro, hay que tener en cuenta que encima lo que los moros han comprado es la versión de exportación, con menos aviónica y equipos más sencillos, o sea, que tampoco podría competir ni con nuestros harriers nivel USMC ni nuestros Mirage I nivel OTAN.
Ni en sueños puede competir con el eurofighter o con nuestros f-18. Aunque claro, hay que tener en cuenta que encima lo que los moros han comprado es la versión de exportación, con menos aviónica y equipos más sencillos, o sea, que tampoco podría competir ni con nuestros harriers nivel USMC ni nuestros Mirage I nivel OTAN.
Ojo, que aunque Marruecos no compre ni Rafales, ni F-16, la modernización que le van a hacer a sus Mirage F1 no es para tomarsela a broma: instalación del radar RC-400 (versión mejorada del RDY), adquisición del pod Damócles, del pod de ECM PAJ FA, navegador inercial asistido por GPS, potenciación del motor 9K50, y un paquete de armas que incluye misiles MICA, Exocet y AASM. Un Mirage asi supera en capacidad aire-aire a nuestros F/A-18 AM, y casi los iguala en aire-suelo.
Desde luego, siguen sin estar a nuestra altura, pero suben muchos peldaños de golpe.
Desde luego, siguen sin estar a nuestra altura, pero suben muchos peldaños de golpe.
PedoSinfonico
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Hola Siegfried (y compañía):
Tu comentario sobre el alcance de los radares me recuerda al de un militar americano que decía que los Shkval iraníes no tenían nada que hacer contra el mayor alcance del Mk46.
Se le olvidaba que el estrecho de Ormuz es más que adecuado para atacar con esa clase de arma.
En el caso que nos atañe, el AEGIS puede que tenga mucho más alcance, pero si para poder sacarle partido las fragatas no pueden acercarse al enemigo por miedo a sus misiles... pues eso.
Se te olvida, por otra parte, que los misiles con guía final activa pueden dispararse fuera de alcance de detección si se conocen las coordenadas aproximadas del blanco.
Es decir, que si sabes donde está el enemigo, un misil como el Exocet puede dispararse fuera del alcance del radar.
El comentario sobre el Meroka es muy pertinente por lo que tu sabes, que la probabilidad de que elimine un Exocet es baja, pero la de que elimine dos o tres en salva es casi imposible. La ventaja del mayor alcance del radar es muy útil en combate oceánico, pero en la zona del estrecho de Gibraltar, donde casi se pueden disparar misiles desde tierra, sólo es realmente útil en su función de defensa aérea.
Es en esta clase de combate en la que un sistema antimisil se luce, y los de nuestras fragatas son, digámoslo así, como una panda de ancianos jugando a petanca.
El mundo árabe no se circunscribe a Argelia, por otra parte.
Notarás de hecho que es un país que NO he querido nombrar porque de sobras sé el cariño que se profesan marroquíes y argelinos.
En general, da la impresión de que no habéis entendido nada de lo que he dicho, aunque MarXito se ha acercado: Marruecos no puede embarcarse en una guerra seria, pero eso no es seguridad. Si se mete en guerra y nos hunde dos naves grandes, la putada nos la ha hecho igual, aunque pierda de palizón.
No digo que Marruecos tenga un ejército comparable, pero desde luego, cualquier unidad que pueda disparar Exocet, o cualquier avión que pueda atacar con una mínima posibilidad de éxito una central energética, presa u otro interés estratégico español, puede darnos muchos problemas.
Tengo muy claro la enorme superioridad que tenemos, sobre el papel al menos (porque sorpresas hay luego, hamijos), pero superioridad no quiere decir invulnerabilidad.
Si se las apañan para disparar un Exocet contra el R11 nos hacen un roto enorme. Cada F-100, por otra parte, cuesta un burrillón y con el estado actual de la economía española, cada una que cause baja es insustituible (a mayores de las que están planeadas, claro)
Touche lo de los Rafale, es un owned que me como con gusto, francamente. Por otra parte, veo con cierta satisfacción que das por bueno lo que he dicho de RS ;)
Señor Morwuk, el Patriot es uno de los mejores sistemas de interceptación, le doy la razón.
Lo cual no quiere decir que sea óptimo, ni siquiera bueno.
Es más, hay quien informa de que no sirve para una mierda, y de hecho el porcentaje de interceptaciones exitosas es relativamente bajo.
Insisto en que no tengo dudas acerca de una eventual victoria sobre el ejército marroquí, pero desde luego no será una victoria gratuita. Habrá muertos y nos costará mucha pasta.
Por cierto, ¿quien es la tipa de tu avatar? Piernazas.
Tu comentario sobre el alcance de los radares me recuerda al de un militar americano que decía que los Shkval iraníes no tenían nada que hacer contra el mayor alcance del Mk46.
Se le olvidaba que el estrecho de Ormuz es más que adecuado para atacar con esa clase de arma.
En el caso que nos atañe, el AEGIS puede que tenga mucho más alcance, pero si para poder sacarle partido las fragatas no pueden acercarse al enemigo por miedo a sus misiles... pues eso.
Se te olvida, por otra parte, que los misiles con guía final activa pueden dispararse fuera de alcance de detección si se conocen las coordenadas aproximadas del blanco.
Es decir, que si sabes donde está el enemigo, un misil como el Exocet puede dispararse fuera del alcance del radar.
El comentario sobre el Meroka es muy pertinente por lo que tu sabes, que la probabilidad de que elimine un Exocet es baja, pero la de que elimine dos o tres en salva es casi imposible. La ventaja del mayor alcance del radar es muy útil en combate oceánico, pero en la zona del estrecho de Gibraltar, donde casi se pueden disparar misiles desde tierra, sólo es realmente útil en su función de defensa aérea.
Es en esta clase de combate en la que un sistema antimisil se luce, y los de nuestras fragatas son, digámoslo así, como una panda de ancianos jugando a petanca.
El mundo árabe no se circunscribe a Argelia, por otra parte.
Notarás de hecho que es un país que NO he querido nombrar porque de sobras sé el cariño que se profesan marroquíes y argelinos.
En general, da la impresión de que no habéis entendido nada de lo que he dicho, aunque MarXito se ha acercado: Marruecos no puede embarcarse en una guerra seria, pero eso no es seguridad. Si se mete en guerra y nos hunde dos naves grandes, la putada nos la ha hecho igual, aunque pierda de palizón.
No digo que Marruecos tenga un ejército comparable, pero desde luego, cualquier unidad que pueda disparar Exocet, o cualquier avión que pueda atacar con una mínima posibilidad de éxito una central energética, presa u otro interés estratégico español, puede darnos muchos problemas.
Tengo muy claro la enorme superioridad que tenemos, sobre el papel al menos (porque sorpresas hay luego, hamijos), pero superioridad no quiere decir invulnerabilidad.
Si se las apañan para disparar un Exocet contra el R11 nos hacen un roto enorme. Cada F-100, por otra parte, cuesta un burrillón y con el estado actual de la economía española, cada una que cause baja es insustituible (a mayores de las que están planeadas, claro)
Touche lo de los Rafale, es un owned que me como con gusto, francamente. Por otra parte, veo con cierta satisfacción que das por bueno lo que he dicho de RS ;)
Señor Morwuk, el Patriot es uno de los mejores sistemas de interceptación, le doy la razón.
Lo cual no quiere decir que sea óptimo, ni siquiera bueno.
Es más, hay quien informa de que no sirve para una mierda, y de hecho el porcentaje de interceptaciones exitosas es relativamente bajo.
Insisto en que no tengo dudas acerca de una eventual victoria sobre el ejército marroquí, pero desde luego no será una victoria gratuita. Habrá muertos y nos costará mucha pasta.
Por cierto, ¿quien es la tipa de tu avatar? Piernazas.
Desde luego en la guerra nada es seguro, pero una F-100 es muy superior a una FREMM. Dado que veo que controlas del tema al grano: las FREMM son (serán) la segunda línea de Francia e Italia siendo las "primeras espadas" las Horizon/Orizzonte. Si una F-100 es ya mejor que la Horizon, pues imaginate frente a una FREMM.
Es que desprecias mucho al AEGIS. Con el AEGIS y los SM-2/ESSM no necesitas defensa de punto porque ningún misil puede atravesar esa defensa. El Meroka es un sistema desfasado, si, pero aún asi no es prioritaria la adquisición de un sustituto como el RAM. Recuerda que las siglas AAW no es sólo antiaéreo, sino anti-todoloquevuela. Y todo lo que te puede disparar el enemigo, salvo torpedos, vuela, también los Exocet. El AEGIS no sólo es el mejor sistema antiaéreo del mundo, también es el mejor sistema antimisil y en general, repito, anti-todoloquevuele (por derribar, hasta puede enganchar y derribar proyectiles de artillería).
Cierto, pero la solidariedad del mundo árabe y/o musulmán está excesivamente magnificada ¿cuanta ayuda recibieron los bosnios o kosovares de sus hermanos musulmanes cuando la necesitaban? ¿Reciben mucha ayuda los rebeldes musulmanes de Mindanao? ¿Cuantos paises arabes ayudaron a los talibanes en 2001?
PedoSinfonico
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Tal vez el problema es que leo demasiado sobre Yom Kippur y me sigue impresionando la solidaridad árabe en aquella guerra.
Je je, los cazas iraquíes lo bordaron. Juas.
Ya que estamos, me consta que los rusos y los chinos han intentado, al menos, procurarse radares de apertura sintética. ¿Sabes algo al respecto? No me apetece rebuscar en el internec ahora mismo (lo cual no es ilustrativo de mi verdadero interés por el tema).
Je je, los cazas iraquíes lo bordaron. Juas.
Ya que estamos, me consta que los rusos y los chinos han intentado, al menos, procurarse radares de apertura sintética. ¿Sabes algo al respecto? No me apetece rebuscar en el internec ahora mismo (lo cual no es ilustrativo de mi verdadero interés por el tema).
Becerro de oro
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Los saudíes son listos como robocs, no envían a sus ejercitos a auxiliar a las guerrillas morunas de Mindanao, pero si financian mezquitas con sus correspondientes imanes wahabíes por todo el orbe islámico o no(España es un ejemplo). Sus ejerctios están en fase de instrucción.
JesusChristo
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La solidaridad entre países árabes consiste en rebuznar convenientemente durante las reuniones de la Liga Árabe, y porculearse mutuamente en cuanto ven que pueden sacar algo de beneficio.
Por cierto muy interesante el tema sobre armamento, la última vez que leí sobre el Merkava decían que era un buen sistema antimisiles, ya debe de haber llovido desde entonces
.
Por cierto muy interesante el tema sobre armamento, la última vez que leí sobre el Merkava decían que era un buen sistema antimisiles, ya debe de haber llovido desde entonces
.PedoSinfonico
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Y tanto, fíjate que el Merkava ha digievolucionado a carro de combate israelí...
Busque las diferencias:
Meroka
Merkava
Perdona tío no lo he podido evitar
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Meroka
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JesusChristo
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No sé por qué, pero en el momento de escribir el post 'Meroka' me sonaba más al tanque Israelí. Es lo que tiene no utilizar estos palabros más de una vez al año, o menos.
Tocando Pelotas
Forero del todo a cien
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Morwuk... Tu desinformación no tiene límites...
1) El BPE va a ser, como bien se ha explicado, y dice su acrónimo un "buque de proyección estratégica". Esto es: para operaciones anfibias, pero a lo grande. No es un portaviones, aunque pueda actuar como tal. De hecho, cuando el PDA esté sometido a la MLU, actuará temporalmente en ese cometido.
2) Ni se plantea, ni se ha planteado comprar F-35 ni F-18E como dotación para ese barco. Los Harrier que ya tenemos operarán desde su cubierta cuando sea menester. Podías citar alguna fuente fiable sobre este tema...
3) En ambos buques, el Harrier puede aterrizar verticalmente. Para ello, dada la naturaleza del avión (no del barco) no puede sobrepasar un determinado peso, ya que si no el motor no lo sostendría en estacionario. Apañados estábamos si no pudieran aterrizar...
1) El BPE va a ser, como bien se ha explicado, y dice su acrónimo un "buque de proyección estratégica". Esto es: para operaciones anfibias, pero a lo grande. No es un portaviones, aunque pueda actuar como tal. De hecho, cuando el PDA esté sometido a la MLU, actuará temporalmente en ese cometido.
2) Ni se plantea, ni se ha planteado comprar F-35 ni F-18E como dotación para ese barco. Los Harrier que ya tenemos operarán desde su cubierta cuando sea menester. Podías citar alguna fuente fiable sobre este tema...
3) En ambos buques, el Harrier puede aterrizar verticalmente. Para ello, dada la naturaleza del avión (no del barco) no puede sobrepasar un determinado peso, ya que si no el motor no lo sostendría en estacionario. Apañados estábamos si no pudieran aterrizar...
PedoSinfonico
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Tocando pelotas, tocando fondo.
España va a renovar (o complementar) su aviación naval.
No estoy seguro si con F-35, pero sí sé que será el F-35 o la versión naval del EF.
España va a renovar (o complementar) su aviación naval.
No estoy seguro si con F-35, pero sí sé que será el F-35 o la versión naval del EF.
Tocando Pelotas rebuznó:
Bueno, creo que el que esta desinformado eres tu, no se si sabras que España tiene ya en proyecto la sustitucion del Mirage F-1 por los F-35B, y que esta actualizando los F-18, imagino, y segun he leido la AE dotara al , con algunos Harriers II, como comprenderas, y esto es algo muy obvio, no van a poner una pista aerea en un Buque de Proyeccion Estretategica para dejarla vacia, y practicamente en volandas a lo que ataque aereo se refiere.
Hay muchos rumores sobre el BPE hamijo, tambien se decia que con el BPE se daria de baja el R11 , y las funciones que este realizaba iban a pasar al BPE, un disparate si.
Cuando entre en servicio, y veas con tus propios ojos que el BPE SI tiene Harriers II en su dotacion, entonces no me llamaras desinformado, incluso te dire, que tambien se le dotaran los NH-90, cuando los tengamos claro, que aun faltan unos años.
Almenos esto es lo que he leido en el Foro www.militar.org/ua donde hay un post con 42 paginas donde se habla todo relacionado con el BPE, me gustaria que te pasaras y te informaras.
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