El gran hilo del BUCEO marítimo

[Leproso]

¿Podría extenderse en eso de las explosiones?, debe ser bastante jodido que te sacuda en los hocicos una bombona de esas que usan, ¿explotan también ya sumergidos?
Le leo complacido. Gracias.

 

[Darkiano]

A stavroguin se dejaba yo el camión media hora bajando un puerto de montaña como el echegarate antiguo a ver lo que disfrutaba.

Los que les gusta el cine de terror, no de suspense ni intriga, sino de terror, de pegar el bote en el asiento y el grito, no puedo más que considerarlos gilipollas y anormales.

Uno puede disfrutar de una montaña rusa por el chute de adrenalina, pero los que realmente le tienen miedo no la disfrutan en absoluto.

Cuando Yoda en mi juventud me hizo entrar en aquel oscuro bosque para enfrentarme a mis miedos, fue una lección bien aprendida, pero no la disfruté ni hubiese querido enfrentarme a ella porque si.

 

[Rhodium]

El buceo a nivel recreativo no es que sea muy peligroso, hay inmersiones para todos los niveles. He visto auténticos gordos(estilo jesus gil), viejos, marujas... bucear sin mucho percance, es un deporte al alcance de cualquiera y tampoco es tan caro si tienes el mar cerca. Lo malo es hacer un viaje a un destino guapo y ver que lo que hay en España es un poco mierdoso.

 

[stavroguin 11]

¿Podría extenderse en eso de las explosiones?, debe ser bastante jodido que te sacuda en los hocicos una bombona de esas que usan, ¿explotan también ya sumergidos?
Le leo complacido. Gracias.

.

Se debe a una disparidad de calibre entre la rosca de la botella y la griferia, fruto de un error entre la nomenclatura del sistema métrico y la del imperial. En definitiva, que una botella cargada a 200 atmósferas de presión poco a poco va aflojando esa grifería que encaja casi exacta, y esa pequeña diferencia de milímetros entre botella y grifo hace que este último en un momento dado salga disparador como un proyectil letal impulsado por la tremenda presión del aire. Cuando tenga tiempo, pongo enlace que lo explica con más precisión y un par de links a noticias de buzos que no tuvieron tanta suerte como un servidor.

El buceo a nivel recreativo no es que sea muy peligroso, hay inmersiones para todos los niveles. He visto auténticos gordos(estilo jesus gil), viejos, marujas... bucear sin mucho percance, es un deporte al alcance de cualquiera y tampoco es tan caro si tienes el mar cerca. Lo malo es hacer un viaje a un destino guapo y ver que lo que hay en España es un poco mierdoso.

Si y no

El aspecto físico no siempre tiene que ver con el riesgo implicito. Si busca algún programa de "Al filo de lo imposible" se encontrará con una espeleobuceadora (deporte tanto o más peligroso que el himalayismo) llamada Carmen Portilla, que parece sacada de una peluquería de marujas con rulos y ejemplar del Hola. El Everest lo han subido viejos, amputados, niñatos con tabla de snowboard, ricachones cardíacos e incluso mujeres. Eso no significa que no tenga riesgo ni que sea fácil ni accesible a todo el mundo.

Dentro del buceo recreativo, como usted dice, hay niveles y riesgos variados. En el crucero que hice hace 2 años en las Bahamas (10 buzos de capacidad) para bucear, entre otros, con el tiburón tigre sin jaula, los tiburones se han jalado a dos clientes en los últimos 8 años. El briefing de seguridad antes del primer buceo duraba más de dos horas y un par de desobediencias a las normas implicaban que te prohibieran bucear el resto del viaje. En las islas Revillagigedo, en México, a más de un día de navegación de cualquier lugar habitado, me encontré un mar de fondo que me elevaba del sitio más de 10 metros en un segundo ( recuérdese los riesgos de descompresión por ascensos rápidos), corrientes descendentes que me arrastraron a más de 40 metros de profundidad y otras horizontales que me llevaron centenares de metros fuera de la vista del barco en el medio del Pacífico revuelto. No está al alcance de todos, como dice usted: si sufre desmayos, epilepsia, claustrofobia, foramen oval permeable o una otitis crónica mejor que se dedique a otra cosa. Por lo demás, con las precauciones debidas, adaptándose a un nivel razonable y haciendo las cosas bien, es un deporte muy seguro.

Decir que el buceo en España es un poco mierdoso es también un poco ignorante. Dese una vuelta por los fondos de Lanzarote, El Hierro, la Costa Brava, Murcia o las rías gallegas y luego me cuenta.

 

[Rhodium]

Por lo demás, con las precauciones debidas, adaptándose a un nivel razonable y haciendo las cosas bien, es un deporte muy seguro.

A eso me refiero, no te lo tomes tan al pie de la letra.

Decir que el buceo en España es un poco mierdoso es también un poco ignorante. Dese una vuelta por los fondos de Lanzarote, El Hierro, la Costa Brava, Murcia o las rías gallegas y luego me cuenta.

Hablo en comparación con según que sitios, la Costa Brava sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) y algo de Canarias es lo que más he visto, el resto me lo imagino

 

[Benito]

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Se debe a una disparidad de calibre entre la rosca de la botella y la griferia, fruto de un error entre la nomenclatura del sistema métrico y la del imperial. En definitiva, que una botella cargada a 200 atmósferas de presión poco a poco va aflojando esa grifería que encaja casi exacta, y esa pequeña diferencia de milímetros entre botella y grifo hace que este último en un momento dado salga disparador como un proyectil letal impulsado por la tremenda presión del aire. Cuando tenga tiempo, pongo enlace que lo explica con más precisión y un par de links a noticias de buzos que no tuvieron tanta suerte como un servidor.





Si y no

El aspecto físico no siempre tiene que ver con el riesgo implicito. Si busca algún programa de "Al filo de lo imposible" se encontrará con una espeleobuceadora (deporte tanto o más peligroso que el himalayismo) llamada Carmen Portilla, que parece sacada de una peluquería de marujas con rulos y ejemplar del Hola. El Everest lo han subido viejos, amputados, niñatos con tabla de snowboard, ricachones cardíacos e incluso mujeres. Eso no significa que no tenga riesgo ni que sea fácil ni accesible a todo el mundo.

Dentro del buceo recreativo, como usted dice, hay niveles y riesgos variados. En el crucero que hice hace 2 años en las Bahamas (10 buzos de capacidad) para bucear, entre otros, con el tiburón tigre sin jaula, los tiburones se han jalado a dos clientes en los últimos 8 años. El briefing de seguridad antes del primer buceo duraba más de dos horas y un par de desobediencias a las normas implicaban que te prohibieran bucear el resto del viaje. En las islas Revillagigedo, en México, a más de un día de navegación de cualquier lugar habitado, me encontré un mar de fondo que me elevaba del sitio más de 10 metros en un segundo ( recuérdese los riesgos de descompresión por ascensos rápidos), corrientes descendentes que me arrastraron a más de 40 metros de profundidad y otras horizontales que me llevaron centenares de metros fuera de la vista del barco en el medio del Pacífico revuelto. No está al alcance de todos, como dice usted: si sufre desmayos, epilepsia, claustrofobia, foramen oval permeable o una otitis crónica mejor que se dedique a otra cosa. Por lo demás, con las precauciones debidas, adaptándose a un nivel razonable y haciendo las cosas bien, es un deporte muy seguro.

Decir que el buceo en España es un poco mierdoso es también un poco ignorante. Dese una vuelta por los fondos de Lanzarote, El Hierro, la Costa Brava, Murcia o las rías gallegas y luego me cuenta.

"vamos a bucear en chumberas, que nos de agro en la puta cara.... meteme 15 atmosferas, si total...·

 

[pastanaga]

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En el crucero que hice hace 2 años en las Bahamas (10 buzos de capacidad)

Dejando de lado inmersiones con tiburones agresivos en las que supongo que siempre se ha de formar grupo compacto, el mínimo razonable para moverse es en parejas, ¿no? Un buen forero que va solo por el mundo, ¿suele tener conflictos con los compañeros que le tocan? ¿O ahí debajo se aparcan completamente las dificultades sociales y hay buena coordinación con cualquiera?

 

[Cimmerio]

¿O ahí debajo se aparcan completamente las dificultades sociales y hay buena coordinación con cualquiera?

Mi apnea en tu secso.
Mi botella en tu gruta de cacamiel.

 

[stavroguin 11]

Dejando de lado inmersiones con tiburones agresivos en las que supongo que siempre se ha de formar grupo compacto, el mínimo razonable para moverse es en parejas, ¿no? Un buen forero que va solo por el mundo, ¿suele tener conflictos con los compañeros que le tocan? ¿O ahí debajo se aparcan completamente las dificultades sociales y hay buena coordinación con cualquiera?

El buceo autónomo no es un deporte individual, aunque muchos hemos bajado solos alguna vez que otra. Si eres phorero sin perro que te ladre, como un servidor, y vas solo por el mundo, te asignarán a otro desaparejado cualquiera, a ser posible con un nivel de experiencia, consumo de aire y objetivos (poner a un fotógrafo con un culo inquieto puede ser mortal) similares a los tuyos. No suele haber malos rollos y guardo excelentes recuerdos de casi todos los que me cayeron en suerte. Es una actividad lúdica no competitiva y el nivel de colaboracion y espiritu de grupo casi siempre es alto. Con algunos sigo en contacto casi 10 años después de haber coincidido en un viaje

 

[Candela]

A stavroguin se dejaba yo el camión media hora bajando un puerto de montaña como el echegarate antiguo a ver lo que disfrutaba.

Los que les gusta el cine de terror, no de suspense ni intriga, sino de terror, de pegar el bote en el asiento y el grito, no puedo más que considerarlos gilipollas y anormales.

Uno puede disfrutar de una montaña rusa por el chute de adrenalina, pero los que realmente le tienen miedo no la disfrutan en absoluto.

Cuando Yoda en mi juventud me hizo entrar en aquel oscuro bosque para enfrentarme a mis miedos, fue una lección bien aprendida, pero no la disfruté ni hubiese querido enfrentarme a ella porque si.

Son gente con una sensibilidad distinta a la adrenalina, me lo ha dicho hoy un piloto de carreras de motos: que esa sensación, ese subidón, le daba la vida. A algunos de nosotros nos causa adrenalina y emoción saber que hay un capítulo nuevo de una serie para descargar, o saber que haremos un viaje. A otras personas eso no les basta, y necesitan tirarse por un barranco, poner la moto a 300 km/h o bucear, como en el caso del hilo.

Yo desde luego que no comparto esta emoción por el buceo para ver peces abisales, aunque el tema me producía curiosidad y me he leído el hilo. Pero me pongo en el lugar de los buceadores del hilo, y los entiendo. Para ellos esa descarga de adrenalina es para algunos de nosotros como abrir un regalo sorpresa. Distinto riesgo, misma cantidad de adrenalina. Curioso que existan bloqueadores de los receptores de la adrenalina.

 

[stavroguin 11]

Amplío información del tema de las roscas de la botella, como le prometí al amigo Leproso. Básicamente a partir de principios-mediados de los 90 empezaron a popularizarse roscas parecida a las que se usaban hasta entonces, que podía parecer que encajaban perfectamente, pero existía una pequeña diferencia de calibre, que implicaba que la enorme presión del aire comprimido las acabase disparando como un proyectil letal en un momento dado. A la confusión contribuía la diferente nomenclatura entre el sistema Métrico que se usa en Europa y el Imperial de EEUU. Copypasteo:

TIPOS DE ROSCAS EN BOTELLAS DE SUBMARINISMO

Es muy importante conocer los diferentes tipos de roscas que pueden traer las botellas y las válvulas que les corresponden. Básicamente son tres:



Rosca 3/4´´. En botellas fabricadas hasta aproximadamente el año 1992. Es similar a la M25X2 pero algo mayor de diámetro. Podemos por error introducir una válvula M25x2 en esta rosca, pero no al revés. Tras los primeros giros podremos observar que la válvula no encaja correctamente y a la mitad de recorrido, que no corresponde el paso y se atasca. No forzar NUNCA y comprobar el paso.



Rosca M 25X2 DIN 477. En botellas fabricadas principalmente desde 1990 hasta aproximadamente el año 2005. La zona superior, por encima de la rosca, con forma de cono. La válvula tiene un pequeño rebaje o cajera, que permite una mejor sujeción de la tórica. Las válvulas de este tipo NO deben ser colocadas sobre roscas EN-144 (la forma no permite asegurar el cierre).

Las consecuencias son estas:

Fallece el gerente de Buceo Sur herido por la explosión de una botella de aire comprimido - La Provincia - Diario de Las Palmas

Explota la botella de un buceador mientras la recargaba | Bajoelagua - Todo sobre el buceo, submarinismo y el mar

D.I.R. España Ver Tema - Accidente en galicia

La foto muestra como quedó el edificio del centro de buceo tras la explosión que mató al buceador canario (que simplemente cargaba una botella que no era suya y que le dejó un cliente). A mi me reventó mientras la cargaba en la zodiac; salvé la vida porque el regulador estaba montado y el impacto fue menos brutal que con la grifería, y porque el ángulo de la botella hizo que el impacto fuese en el pecho y no en la cabeza. La miro y recuerdo lo que me dijo uno de los gurús del buceo español al que consulté tras el accidente: "¿Qué haces aun en el mundo de los vivos?" Desde entonces, mi cumpleaños se celebra dos veces al año.

 

[Leproso]

Impecable aclaración, pero, joder ¿no debería revisarse eso con especial atención y cuidado?; me recuerda a los hijos de puta que meten la escopeta cargada en el maletero.

Gracias y un placer tenerle entre los vivos.

 

[Kazuya Mishima]

Dice 3 tipos de roscas pero define solo 2... Typo del que escribio el articulo o se te ha pasado copypastear el tercero?

Gracias por toda la info, se agradecen y motiva mucho conocer estas mierdas antes de hacer mi primera inmersion :2

 

[Benito]

la laca "nelly" vive dios que aguanta, ese "tupe" no es casual.

 

[Césped Alí]

Por eso cada vez más los centros de buceo y tiendas no cargan botellas que no sean suyas. Nuestras botellas están contrastadas anualmente, y me guardo muy mucho de no estar cerca de ellas cuando están cargando por si...

Por cierto, sobre lo de bucear por parejas, cuando se trabaja... los cojones 33

 

[Darkiano]

Amplío información del tema de las roscas de la botella, como le prometí al amigo Leproso. Básicamente a partir de principios-mediados de los 90 empezaron a popularizarse roscas parecida a las que se usaban hasta entonces, que podía parecer que encajaban perfectamente, pero existía una pequeña diferencia de calibre, que implicaba que la enorme presión del aire comprimido las acabase disparando como un proyectil letal en un momento dado. A la confusión contribuía la diferente nomenclatura entre el sistema Métrico que se usa en Europa y el Imperial de EEUU. Copypasteo:

TIPOS DE ROSCAS EN BOTELLAS DE SUBMARINISMO

Es muy importante conocer los diferentes tipos de roscas que pueden traer las botellas y las válvulas que les corresponden. Básicamente son tres:



Rosca 3/4´´. En botellas fabricadas hasta aproximadamente el año 1992. Es similar a la M25X2 pero algo mayor de diámetro. Podemos por error introducir una válvula M25x2 en esta rosca, pero no al revés. Tras los primeros giros podremos observar que la válvula no encaja correctamente y a la mitad de recorrido, que no corresponde el paso y se atasca. No forzar NUNCA y comprobar el paso.



Rosca M 25X2 DIN 477. En botellas fabricadas principalmente desde 1990 hasta aproximadamente el año 2005. La zona superior, por encima de la rosca, con forma de cono. La válvula tiene un pequeño rebaje o cajera, que permite una mejor sujeción de la tórica. Las válvulas de este tipo NO deben ser colocadas sobre roscas EN-144 (la forma no permite asegurar el cierre).

Las consecuencias son estas:

Fallece el gerente de Buceo Sur herido por la explosión de una botella de aire comprimido - La Provincia - Diario de Las Palmas

Explota la botella de un buceador mientras la recargaba | Bajoelagua - Todo sobre el buceo, submarinismo y el mar

D.I.R. España Ver Tema - Accidente en galicia

La foto muestra como quedó el edificio del centro de buceo tras la explosión que mató al buceador canario (que simplemente cargaba una botella que no era suya y que le dejó un cliente. A mi me reventó mientras la cargaba en la zodiac; salvé la vida porque el regulador estaba montado y el impacto fue menos brutal que con la grifería, y porque el ángulo de la botella hizo que el impacto fuese en el pecho y no en la cabeza. La miro y recuerdo lo que me dijo uno de los gurús del buceo español al que consulté tras el accidente: "¿Qué haces aun en el mundo de los vivos?" Desde entonces, mi cumpleaños se celebra dos veces al año.

Agradezco mucho este post de Stavroguin. Lo he disfrutado mucho.

la laca "nelly" vive dios que aguanta, ese "tupe" no es casual.

Qué distintos somos. Tu pensando en lo que aguanta el tupé, y yo pensando en ponerme en medio de los cuatro y preguntar si me hacen un hueco para sentarme.

 

[stavroguin 11]

Impecable aclaración, pero, joder ¿no debería revisarse eso con especial atención y cuidado?; me recuerda a los hijos de puta que meten la escopeta cargada en el maletero.

Gracias y un placer tenerle entre los vivos.

Por eso cada vez más los centros de buceo y tiendas no cargan botellas que no sean suyas. Nuestras botellas están contrastadas anualmente, y me guardo muy mucho de no estar cerca de ellas cuando están cargando por si...

Por cierto, sobre lo de bucear por parejas, cuando se trabaja... los cojones 33

En efecto, debería revisarse con especial cuidado, y todos los sitios serios, como dice Césped, cargan sus propias botellas para evitar problemas. El problema suele venir con botellas de segunda mano, compradas por internet y manipuladas por sabe Dios quien. La que a mí me reventó fue un regalo de un antiguo cliente del centro que la compro por internet sin comprobar la coincidencia de modelo de grifería y botella. Un presente envenenado que estuvo a punto de mandarme de una zodiac de goma a la barca de Caronte sin tiempo para preparar el óbolo.

Después vino la absurda batalla legal. A pesar de ser una clara negligencia, no quise denunciar al dueño del club, absolutamente desolado y que me pidió perdón un millón de veces. Si exigí responsabilidad civil a la mutua con la que tenía el seguro, que caducaba el día siguiente al accidente: para no pagar me acusaron de simulador, de cambiar la fecha, alegaron que no era accidente de buceo al explotar en tierra, etc. Luego la mutua quebró, y en el juicio el fondo compensatorio para estos casos me pago 300 euros mierderos por una sordera de por vida, que emplee en invitar a una mariscada a mi abogada, una amiga de mi hermana que no quiso cobrarme.

A veces no me queda más remedio que ponerme o sacarme el neopreno al lado de un compresor en carga, y es un momento algo tenso, si.

 

[le sauternes]

Dice 3 tipos de roscas pero define solo 2...

¿Nunca te han explicado aquello de?:

Los cuatro jinetes del apocalipsis eran tres:

Adán y Eva. :1

 

[YoHiceARoqueIII]

Pues tiene toda la razón el Dr. Trompetilla y le aplaudo (Soy un bujarra, qué le voy a hacer) por ello.

El buceo es 100 % psicológico. Las condiciones físicas son importantes y blao, blao... Pero como lleves depres, canguelo, ojete abierto y/o preocupaciones mundanas, acabas muñeco, dead doll o peor.

Vídeo ilustrativo In Memoriam del Maestro de la Apnea, sin botellas ni mariconadas:

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[ilovegintonic]

Vamos, que encima de que te puedes quedar muñeco por ahogamiento ahora resulta que estás en tierra tan tranquilo, contando el chiste de la vaca con tus colegas de inmersión, poniéndote el bañador, decidiendo a dónde vais a ir luego a tomaros las cañas, ahí de buenrri en el puerto... y una bombona peta a tu lado y es como si te metieran un misilazo en el pecho sin anestesia ni nada.

¿Hay algo en esta actividad que no entrañe riesgo? Lo mismo te vas a comprar un peluco sumergible y también te explota en la puta cara.

 

[stavroguin 11]

Vamos, que encima de que te puedes quedar muñeco por ahogamiento ahora resulta que estás en tierra tan tranquilo, contando el chiste de la vaca con tus colegas de inmersión, poniéndote el bañador, decidiendo a dónde vais a ir luego a tomaros las cañas, ahí de buenrri en el puerto... y una bombona peta a tu lado y es como si te metieran un misilazo en el pecho sin anestesia ni nada.

¿Hay algo en esta actividad que no entrañe riesgo? Lo mismo te vas a comprar un peluco sumergible y también te explota en la puta cara.

Si una botella explota, es porque es posible: si aliquid non est, quia illud potest esse (haber estudiao)

Ello no implica que sea probable, sino que es una circunstancia sumamente rara, casi excepcional. Como lo es sobrevivir a ello. Lo que hace que durante todos los años transcurridos desde entonces haya persistido la duda de si tuve buena o mala suerte, de si una excepcionalidad compensa a la otra.

La mortalidad del buceo autónomo deportivo es baja, muy baja. La mayor parte debida a eventos cardiovasculares achacables al esfuerzo físico y al stress y no a los riesgos derivados de la actividad en si. De tarde en tarde, un buceador se engancha en un aparejo pesquero, o es arrollado por una embarcación, o tiene un ataque de pánico mientras hace el curso. La significación estadística es escasa en relación al número de practicantes, pero en los medios se le suele dar bastante espacio, lo que magnifica bastante la percepción del riesgo para los legos en la materia. Si es cierto que el porcentaje morbilidad-mortalidad está desplazado hacia el segundo termino: pocos accidentes con pocas secuelas, pero bastantes mortales dentro de esa escasez. En breve pongo una tabla comparativa con otros deportes.

 

[Cimmerio]

Si una botella explota, es porque es posible: si aliquid non est, quia illud potest esse (haber estudiao)

Ello no implica que sea probable, sino que es una circunstancia sumamente rara, casi excepcional. Como lo es sobrevivir a ello. Lo que hace que durante todos los años transcurridos desde entonces haya persistido la duda de si tuve buena o mala suerte, de si una excepcionalidad compensa a la otra.

La mortalidad del buceo autónomo deportivo es baja, muy baja. La mayor parte debida a eventos cardiovasculares achacables al esfuerzo físico y al stress y no a los riesgos derivados de la actividad en si. De tarde en tarde, un buceador se engancha en un aparejo pesquero, o es arrollado por una embarcación, o tiene un ataque de pánico mientras hace el curso. La significación estadística es escasa en relación al número de practicantes, pero en los medios se le suele dar bastante espacio, lo que magnifica bastante la percepción del riesgo para los legos en la materia. Si es cierto que el porcentaje morbilidad-mortalidad está desplazado hacia el segundo termino: pocos accidentes con pocas secuelas, pero bastantes mortales dentro de esa escasez. En breve pongo una tabla comparativa con otros deportes.

La estadística no vale de nada si te toca la paja :1 más corta.

El que reza el Ave María mientras va camino del suelo porque al piloto se le ha ido la pelota le dan igual las estadísticas sobre el transporte aéreo.

Un conocido palmó hace un mes con la cabeza aplastada por una prensa hidráulica en su primer día de trabajo. La estadística dice que tienes igual una entre un millón de que te pase eso, pero si te toca la china, a tu mamá no le va a hacer gracia.

 

[Capitán Obvio]

El que reza el Ave María mientras va camino del suelo porque al piloto se le ha ido la pelota le dan igual las estadísticas sobre el transporte aéreo.

Un conocido palmó hace un mes con la cabeza aplastada por una prensa hidráulica en su primer día de trabajo. La estadística dice que tienes igual una entre un millón de que te pase eso, pero si te toca la china, a tu mamá no le va a hacer gracia.

Esto es verdad.

 

[Cimmerio]

Esto es verdad.

El aeropuerto que más me ha tocado utilizar en esta vida ha sido el de Sondika y posteriormente el célebre por su viento lateral en la pista, Loiu. Pues bien, todos los putos hombres de negocios, directivas y directivos, super chachis ellos, charlan distendidamente y cogen aviones como el que coge el metro en Madrizzz.
Pero, ay, amigou, cuando toca aterrizar en Loiu, por mil putas veces que hayan aterrizado se les quita la bobería. Y me apuesto la paguita de Cachondo a que debajo de esa pátina de cosmopolitas ganadores, tiembla un pobre niño asustado rezando el Rosario como las monjitas le enseñaron mientras cortan clavos con el culo.

Ahora vaya, coja el Intercomunicador de Nokia, saque una tabla de excel y hábleme de estadísticas y de obviedades.
Hijo de puta.

 

[Darkiano]

Un conocido palmó hace un mes con la cabeza aplastada por una prensa hidráulica en su primer día de trabajo. La estadística dice que tienes igual una entre un millón de que te pase eso, pero si te toca la china, a tu mamá no le va a hacer gracia.

Hostia puta vaya forma de morir.