El Neoliberalismo chana más que el Neomarxismo, porque sí.

[qwertz]

Imaginaba que saldrias por ahi.

Pero es que mis dudas no hacen mas que acrecentarse a medida que compartes tu vision del asunto. Ahora mi duda es como cojones se articula una sanidad universal desde el ambito privado. ¿Mutuas y seguros privados pagados por todos? ¿Acaso le habeis cogido gusto al mamoneo exhibido en Gürtel?

Como siempre Arisgo adelantandome no solo en atacar mi enroque en una equilibriada posicion en la Sicilian Dragon, sino en argumentos sesudos... si, eso es lo que precisamente quiero saber, como cojones es factible una sanidad universal en manos privadas? Que Deros nos ilumine, el knows it all.

 

[boroto]

yo antes iba a responder, pero el floro no iba




A todo el parrafo que, por cierto, he conseguido leer, diré.

Me paso por los "" tu defensa de la sanidad privada. Lo siento, pero yo y muchos prefieren la sanidad publica y gratuita, coño, ya sabemos que te quitan los impuestos, pero me rio yo que un seguro de los Usa es mas barato que lo que te quitan aqui, vamos hombre, supongo que habrá que hablar tambien de los sueldos o del tipo de seguro.
No, no veo House.

Supongo que ansar no tiene nada que ver con el problema educativo en españa, ok, aun sin quitar la culpa a los sociatas.


Bush? Yo solo hablaba del pais de las libertades. Claro bush y bush padre son conservadores pero no liberales. Pinochet liberal? No por favor, NEOLIBERAL, si gracias. El estado neoliberal se cacateriza por la acumulacion de capitales, de intereses privados, de empresas, compañias... Y el primer experimento neoliberal es el Chile del 73, precisamente empieza el dia de mi cumpleaños, si, esa fecha tan señalada. Pinochet y su represion a los movimientos sociales de izquierda, su privatizacion de recursos naturales o de activos publicos y sumado a su libertad de comercio....si eso no es neoliberalismo yo soy bradd pitt y eso es algo que los dos sabemos imposible.

O Que hizo Bush? Si, concentrar la riqueza en lo alto de la piramide, si, eliminar impuestos sobre la riqueza y fiscalidad, pero si, sorprendentemente se mantienen los impuestos en los salarios.

Para que quieren los neoliberales al estado? Para defender la propiedad privada y las libertades individuales., cosa que se consolida con la dama de hierro, que queda muy muy atras en el tiempo...o no tanto?
Thatcher acaba con instituciones sociales, sindicatos, formas de solidaridad, estado de bienestar, o lo intenta, privatizaciones, menos impuestos pero más iniciativa empresarial. Individualismo, propiedad privada, la familia como valor.

La gran tonteria del NL es que puede crear un clima de opinion muy favorable en la esfera pública, pues su constante uso de la palabra LIBERTAD, o su masiva apelacion a las tradiciones o valores lo hacen muy sugerente, sobre todo para encubrir lo verdadero, la restauracion del poder de clase, la NO justicia social, con un gobierno que se preocupa mas por los empresarios y grupos de presion que por los ciudadanos.

No pasa nada. No se lo que es el neoliberalismo. No se nada. Preservar la libertad individual esta por encima de todo = favorecer los derechos a la propiedad privada individual, al imperio del liber mercado y comercio, a la privatizacion de activos, a dejar a su suerte a cada individuo,m responsable de su bienestar y a favorecer los gobiernos de elites pues el gobierno de la mayoria es visto como AMENAZA a los derechos individuales de los que hablo.


FIN

GRACIAS GRACIAS

 

[DerosMC]

Imaginaba que saldrias por ahi.

Pero es que mis dudas no hacen mas que acrecentarse a medida que compartes tu vision del asunto. Ahora mi duda es como cojones se articula una sanidad universal desde el ambito privado. ¿Mutuas y seguros privados pagados por todos? ¿Acaso le habeis cogido gusto al mamoneo exhibido en Gürtel?

Esto ya se da en un pequeño porcentaje en España. Pagan a la SS en un regimen especial y les dan un seguro privado como Adeslas.
El mamoneo es el que os gastais en los hospitales con eso de que "es publico, no es de nadie, me lo voy a llevar pa' casa"

Que no tio, que es lo mismo. Que le empresario no paga nada por mi, simplemente me retiene las BCC, como me retiene el IRPF. Pero no es suyo, lo pago yo. Otra cosa es cuando hay bajas y demas. Ahi el empresario si que pringa.

De las contingencias comunes tu solo pagas una parte. La otra la pone la empresa, y es del veintipico % de la base

Queda pendiente tu sesudo analisis sobre la exposicion que he hecho de la Sanidad en EEUU.

Ya he dicho que yo prefiero una sanidad universal de libre mercado, una mezcla de lo que hay en España y USA, lo que busca Obama. Eso quiere decir que no estoy de acuerdo con el modelo actual.
Yo he dicho que no es como lo pintan, y si son potencia economica, tecnologica e investigadora es por algo.
Si cada americano se gasta 1 de cada 6 dolares (un 16%) en sanidad, y en España, las retenciones son mayores (4,7% de la base directamente, y un minimo del 23.60% pagado por la empresa), la sanidad española es más cara que la americana.

Sobre la lista de mortalidad infantil......Paises como Grecia, Polonia, del primer mundo industrializado, y con sanidad publica, estan por detras de USA. Si miramos el caso venezolano, por detras de Jamaica o Aruba, podemos ver que no tiene nada que ver.

Michael Moore tendria que ver tambien que los libros que escribe o las peliculas que hace, en Cuba o en Venezuela, le llevarian a la carcel.


A los clones ni les contesto, Qerstz o como se escriba, asi que vete a chuparla un rato por ahi

 

[DerosMC]

Me paso por los "" tu defensa de la sanidad privada. Lo siento, pero yo y muchos prefieren la sanidad publica y gratuita, coño, ya sabemos que te quitan los impuestos, pero me rio yo que un seguro de los Usa es mas barato que lo que te quitan aqui, vamos hombre, supongo que habrá que hablar tambien de los sueldos o del tipo de seguro.
No, no veo House.

menos petas y mas House

Supongo que ansar no tiene nada que ver con el problema educativo en españa, ok, aun sin quitar la culpa a los sociatas.

¿Que hizo? Una ley que fue derogada cuando llegaron los socialistas de nuevo

Bush? Yo solo hablaba del pais de las libertades. Claro bush y bush padre son conservadores pero no liberales.

exacto

Pinochet liberal? No por favor, NEOLIBERAL, si gracias.

Liberalismo y autoritarismo no pegan, no son compatibles, lo siento. Buscate otro adjetivo para Pinochet.
Pinochet hizo uso de economistas monetaristas, keynesianos, y finalmente, liberales menos ortodoxos que los primeros, con lo que llegaron al llamado "milagro chileno".

El estado neoliberal se cacateriza por la acumulacion de capitales, de intereses privados, de empresas, compañias... Y el primer experimento neoliberal es el Chile del 73, precisamente empieza el dia de mi cumpleaños, si, esa fecha tan señalada. Pinochet y su represion a los movimientos sociales de izquierda, su privatizacion de recursos naturales o de activos publicos y sumado a su libertad de comercio....si eso no es neoliberalismo yo soy bradd pitt y eso es algo que los dos sabemos imposible.

Ya sabemos que eres feo, pero eso no es la definicion de "neoliberalismo"
sabemos lo que queria hacer Allende, lo que quieren hacer ahora algunos como Chavez, y sabemos lo que hizo Pinochet, su represion, su admiracion por Franco, sus asesinatos, su intervencionismo (si, porque aunque aplicara medidas liberales o keynesianas, el obligarlas sigue siendo intervencionismo) son más propios del fascismo que de ninguna ideologia de base libertaria.

O Que hizo Bush? Si, concentrar la riqueza en lo alto de la piramide, si, eliminar impuestos sobre la riqueza y fiscalidad, pero si, sorprendentemente se mantienen los impuestos en los salarios.

Y aumento el tamaño del estado, aumentar el deficit e intervenir en la politica extranjera, cosa de todo menos liberal.
Bush no es liberal, es conservador, o neocon como os gusta decir

Para que quieren los neoliberales al estado? Para defender la propiedad privada y las libertades individuales., cosa que se consolida con la dama de hierro, que queda muy muy atras en el tiempo...o no tanto?

Y eso es malo? Defender las libertades (entre la que está la propiedad privada)?
Yo quiero un estado que defienda mis libertades, no que me diga lo que tengo que hacer, decir, pensar.

Thatcher acaba con instituciones sociales, sindicatos, formas de solidaridad, estado de bienestar, o lo intenta, privatizaciones, menos impuestos pero más iniciativa empresarial. Individualismo, propiedad privada, la familia como valor.

Thatcher acabo con los sindicatos y con el estado del bienestar?
Joder, que tia, si que estaba fuerte

La gran tonteria del NL es que puede crear un clima de opinion muy favorable en la esfera pública, pues su constante uso de la palabra LIBERTAD, o su masiva apelacion a las tradiciones o valores lo hacen muy sugerente, sobre todo para encubrir lo verdadero, la restauracion del poder de clase, la NO justicia social, con un gobierno que se preocupa mas por los empresarios y grupos de presion que por los ciudadanos.

La libertad es lo fundamental.
Lo de los valores y tradiciones te lo sacas tu de la chistera
Y ya si hablamos de clases y demás zarandajas marxistas decimononicas mejor lo dejamos.

Me hace mucha gracia que se le eche en cara al liberalismo cosas que pasan con el sistema actual
Ahora el liberalismo hace más caso a los empresarios y grupos de presion, cuando es AHORA cuando el gobierno hace caso a empresarios y grupos de presion, entre los que estan lobbys, sindicatos y feminazis.
Se acusa a las ideas liberales de darles millones a los bancos, nacionalizar las ganancias y socializar las perdidas, cuando han sido los Obamas y los ZP's del mundo quienes lo han hecho. Eso es una aberracion

Los gobiernos tienen mucho poder, y por eso se corrompen y por eso la cagan. Dan dinero a las grandes empresas y joden a las pequeñas, a los autonomos y a los trabajadores.

No pasa nada. No se lo que es el neoliberalismo. No se nada. Preservar la libertad individual esta por encima de todo = favorecer los derechos a la propiedad privada individual, al imperio del liber mercado y comercio, a la privatizacion de activos, a dejar a su suerte a cada individuo,m responsable de su bienestar y a favorecer los gobiernos de elites pues el gobierno de la mayoria es visto como AMENAZA a los derechos individuales de los que hablo.

¿Que tienes contra la propiedad privada?
Ya te lo dije en PF, colectiviza lo que has comprado tu con tu dinero y tu esfuerzo.
Te dije que colectivizaras tu PS3, para que el que no pueda pagarsela pueda jugar tambien, y me dijiste que o 200 lereles o nada.
¿Que tienes contra la libertad individual?
Tú, que has hecho de fumar porros un hobby, de beber negrita, sin que nadie te diga lo que puedes o no puedes hacer


Yo es que no lo entiendo, la verdad. Si tan socialista eres, lo mejor es que te vayas a un pais de este a construir la revolucion, y dejes todas tus libertades, tus propiedades y tu bienestar en España, para que lo disfrute otro cerdo neoliberal ultracapitalista salvaje que lee LD

 

[Arisgo]

Inside, and fast, que tengo que sobar.

Esto ya se da en un pequeño porcentaje en España. Pagan a la SS en un regimen especial y les dan un seguro privado como Adeslas.

Ya.


El mamoneo es el que os gastais en los hospitales con eso de que "es publico, no es de nadie, me lo voy a llevar pa' casa"

Cierto es. Asco me dan los chorizos. Es algo que deberia mejorarse, como el funcionariado.







De las contingencias comunes tu solo pagas una parte. La otra la pone la empresa, y es del veintipico % de la base

No.


Ya he dicho que yo prefiero una sanidad universal de libre mercado, una mezcla de lo que hay en España y USA, lo que busca Obama. Eso quiere decir que no estoy de acuerdo con el modelo actual.

Ah vale. Estas de acuerdo en que españa ahora mismo tiene mejor cobertura sanitaria que USA.


Yo he dicho que no es como lo pintan, y si son potencia economica, tecnologica e investigadora es por algo.

Si, pero no por tener una sanidad de mierda. Son buenos en unas cosas, muy malos en otras. Es simple.


Si cada americano se gasta 1 de cada 6 dolares (un 16%) en sanidad, y en España, las retenciones son mayores (4,7% de la base directamente, y un minimo del 23.60% pagado por la empresa), la sanidad española es más cara que la americana.

Que no tio, que no se de donde te sacas esos porcentajes, la empresa no paga mas de la SS del trabajador, solo lo que le retiene, que es, como has puesto, un 4,7%.

Sobre la lista de mortalidad infantil......Paises como Grecia, Polonia, del primer mundo industrializado, y con sanidad publica, estan por detras de USA. Si miramos el caso venezolano, por detras de Jamaica o Aruba, podemos ver que no tiene nada que ver.

Hombre, muchachote, tiene mucho que ver. USA no tiene excusa para dar esa tasa de mortalidad infantil. Se supone que es el pais Nº 1, y tu lo comparas con Aruba, Jamaica, Grecia o Polonia. Es decir, vete a la reputa mierda. Fijate en los otros paises del G8 o fijate en los paises mas potentes del mundo. USA es el unico que destaca negativamente en el apartado sanitario. No me hables de Aruba, cacho cabron.

Michael Moore tendria que ver tambien que los libros que escribe o las peliculas que hace, en Cuba o en Venezuela, le llevarian a la carcel.

Es tristemente probable. Una cosa no quita la otra, espero que te sepas dar cuenta de ello.


A los clones ni les contesto, Qerstz o como se escriba, asi que vete a chuparla un rato por ahi

Se escribe Qwertz, y ya ha demostrado no ser ningun clon. Ademas, ha demostrado con creces tener mas luces y criterio que todos los fascistas del foro juntos.

 

[Graciasporvenir]

Joder, sómo os lo pasáis por aquí.

Veo muchas ideas, argumentos y teorías interesantes. De primeras, con la que estoy más de acuerdo es con lo que dice qwertz acerca que Deros es subnormal. Sobre todo por es cierto, y por que, cómo el mismo dice, no tiene ni puta idea de nada.

Estimado deros, eres capaz de reírte de otro por que según tú, confunde, o no sabe definir qué es neoliberalismo. Pero es que tú TAMPOCO LO HACES. Lo que es más hiriente aún.

A modo de introducción:

El término neoliberalismo, proviene de la abreviación de neoclassical liberalism (liberalismo neoclásico), es un neologismo que hace referencia a una política económica con énfasis tecnocrático y macroeconómico que considera contraproducente el excesivo intervencionismo estatal en materia social o en la economía y defiende el libre mercado capitalista como mejor garante del equilibrio institucional y el crecimiento económico de un país, salvo ante la presencia de las denominadas fallas del mercado.

Neoliberalismo


Sinceramente, si los neoliberales cómo tú, queréis hecernos creer que la desaparación del Estado en economía redundará en un beneficio sobre el individuo, es que sois tan estúpidos cómo parecéis, y lo peor, es que creeis que el resto también es estúpido.

La suposición que la reducción de Estado en la economía es positiva para el cuidadano es falaz. Si por que desaparezca el Estado de la economía, el individuo va a tener mayor renta disponible ya que no paga impuestos, o paga muchos menos, es de idiotas. Al final, esos servicios anteriormente suministrados por el Estado, los vas a que tener que buscártelos tú en el mercado. Y a un precio mayor, por que esos servicios de caracter social no permiten ni libre competencia ni acaban por ser eficientes: tienden a ser monopolios y oligopolios naturales, con lo cuál, el precio nunca baja, si no al contrario.

En economía no todo es eficiencia. Existe también la equidad.

Liberalismo y autoritarismo no pegan, no son compatibles, lo siento. Buscate otro adjetivo para Pinochet.
Pinochet hizo uso de economistas monetaristas, keynesianos, y finalmente, liberales menos ortodoxos que los primeros, con lo que llegaron al llamado "milagro chileno".

No pegan, pero se juntan. Es decir, obviamente, un liberal auténtico, y se esos hay dos o tres jamás aceptará un dictadura. pero existen medidas económicasliberales que sí emplean las dictaduras. Y ha empleado.

Sigues sin tener muy clara la disociación de liberal político y liberal económico. Keynes, por ejemplo, era ideológicamente liberal.

Ya sabemos que eres feo, pero eso no es la definicion de "neoliberalismo"
sabemos lo que queria hacer Allende, lo que quieren hacer ahora algunos como Chavez, y sabemos lo que hizo Pinochet, su represion, su admiracion por Franco, sus asesinatos, su intervencionismo (si, porque aunque aplicara medidas liberales o keynesianas, el obligarlas sigue siendo intervencionismo) son más propios del fascismo que de ninguna ideologia de base libertaria.

No sabemos nada de lo quería hacer Allende, por que lo mataron. Suponer es muy fácil y pajearse intelectualmente acerca de elucubraciones sobre algo que nunca ha ocurrido, aunque en tu Arcadia liberal eso mole mogollón, es algo completamente inútil. Sí sabemo lo que hizo Pinochet, por que fue el que gobernó, y eso es lo que hay que juzgar.

Y aumento el tamaño del estado, aumentar el deficit e intervenir en la politica extranjera, cosa de todo menos liberal.
Bush no es liberal, es conservador, o neocon como os gusta decir
Y eso es malo? Defender las libertades (entre la que está la propiedad privada)?
Yo quiero un estado que defienda mis libertades, no que me diga lo que tengo que hacer, decir, pensar.

Es que a mí me gustaría que un liberal cómo tú me explicase qué entiendes tú por libertad.

Y nadie quiere que ningún Estado actúe, piense o diga algo por uno. ¿Acaso el Estado piensa, habla o actúa por tí?

Thatcher acabo con los sindicatos y con el estado del bienestar?
Joder, que tia, si que estaba fuerte

La libertad es lo fundamental.

No hijo, no. Lo de la Thatcher está ahí, es Historia.

¿Te suena el Poll Tax?. Pues guglea un poco, anda, te vendrá bien

Me hace mucha gracia que se le eche en cara al liberalismo cosas que pasan con el sistema actual
Ahora el liberalismo hace más caso a los empresarios y grupos de presion, cuando es AHORA cuando el gobierno hace caso a empresarios y grupos de presion, entre los que estan lobbys, sindicatos y feminazis.
Se acusa a las ideas liberales de darles millones a los bancos, nacionalizar las ganancias y socializar las perdidas, cuando han sido los Obamas y los ZP's del mundo quienes lo han hecho. Eso es una aberracion

¡¡¡¡Es que precisamente en eso se basa el liberalismo actual!!!!!!. En dejar que todo marche por sí sólo, excpeto cuándo el mercado falle. Y eso es que lo que etán haciendo ahora. La cosa está en que esa parte de la historia no la cuentas. Por que claro, uno no puede argumentar que el mercado es el mejor asignador de recursos, si luego corre a actuar cuándo este falla. En ese planteamiento algo no funciona.

Bueno, algo no, nada funciona.

¿Que tienes contra la propiedad privada?
Ya te lo dije en PF, colectiviza lo que has comprado tu con tu dinero y tu esfuerzo.
Te dije que colectivizaras tu PS3, para que el que no pueda pagarsela pueda jugar tambien, y me dijiste que o 200 lereles o nada.
¿Que tienes contra la libertad individual?
Tú, que has hecho de fumar porros un hobby, de beber negrita, sin que nadie te diga lo que puedes o no puedes hacer


Yo es que no lo entiendo, la verdad. Si tan socialista eres, lo mejor es que te vayas a un pais de este a construir la revolucion, y dejes todas tus libertades, tus propiedades y tu bienestar en España, para que lo disfrute otro cerdo neoliberal ultracapitalista salvaje que lee LD

Artículo 33.
1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las Leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las Leyes.

Constitución Española de 1978

De las contingencias comunes tu solo pagas una parte. La otra la pone la empresa, y es del veintipico % de la base


Ya he dicho que yo prefiero una sanidad universal de libre mercado, una mezcla de lo que hay en España y USA, lo que busca Obama. Eso quiere decir que no estoy de acuerdo con el modelo actual.
Yo he dicho que no es como lo pintan, y si son potencia economica, tecnologica e investigadora es por algo.
Si cada americano se gasta 1 de cada 6 dolares (un 16%) en sanidad, y en España, las retenciones son mayores (4,7% de la base directamente, y un minimo del 23.60% pagado por la empresa), la sanidad española es más cara que la americana.

Sobre la lista de mortalidad infantil......Paises como Grecia, Polonia, del primer mundo industrializado, y con sanidad publica, estan por detras de USA. Si miramos el caso venezolano, por detras de Jamaica o Aruba, podemos ver que no tiene nada que ver.

Michael Moore tendria que ver tambien que los libros que escribe o las peliculas que hace, en Cuba o en Venezuela, le llevarian a la carcel.

A ver.....

Las cosas se miden bien o no se miden.

Índice de desarrollo humano



Posición País IDH
en 2006 (publicado en 2008) Dato de 2006 (publicado en 2008) Cambio comparado a datos de 2005 (publicados en 2007) 1 (0) Islandia 0,968 2 (0) Noruega 0,968 3 (1) Canadá 0,967 4 (1) Australia 0,965 5 (0) Irlanda 0,960 6 (3) Países Bajos 0,958 7 (1) Suecia 0,958 8 (0) Japón 0,956 9 (9) Luxemburgo 0,956 10 (3) Suiza 0,955 11 (1) Francia 0,955 12 (1) Finlandia 0,954 13 (1) Dinamarca 0,952 14 (1) Austria 0,951 15 (3) Estados Unidos 0,950 16 (3) España 0,949 17 (0) Bélgica 0,948 18 (6) Grecia 0,947 19 (1) Italia 0,945 20 (1) Nueva Zelanda 0,944 21 (5) Reino Unido 0,942 22 (1) Hong Kong 0,942 23 (1) Alemania 0,940 24 (1) Israel 0,930 25 (1) Corea del Sur 0,928 26 (1) Eslovenia 0,923 27 (3) Brunéi 0,919 28 (3) Singapur 0,918 29 (4) Kuwait 0,912 30 (2) Chipre 0,912
Son potencia tecnologica y económica por los recursos que manejan y el poder mundial que poseen. Te explico por qué el IDH estadounidense es cómo es?.

 

[Arisgo]

Ay! El IDH, que recuerdos....

La C. A. de Euskadi se mantiene en el tercer puesto del Índice de Desarrollo Humano de 2007 por países

https://www.eustat.es/elem/ele0004300/not0004395_c.html

https://periodistadigital.net/economia/object.php?o=800250

Basques are different. Y menos mal!

 

[Slk el manflorita]

A ver, partiendo de la base de que el retra de DerosMC es el típico spanish catetillo cuyo máximo sueño en la vida es que algún día España fuera algo así como una versión norteamericana de Europa, vamos, que reconozco su incorregible subnormalidad, pero vengo a comentaros que ese intento un poquito más arriba con un vídeo de colarnos el sistema sanitario de Cuba como algo ejemplar es inadmisible.

Hablad con conocimiento de causa, joder. Eso de que el "sistema sanitario y escolar de Cuba es lo más mejor del mundo" es la típica MENTIRA, ABSOLUTA MENTIRA que el castrismo y el perroflautismo occidental se han cansado de repetir hasta la saciedad, es una mentira aparte de descaradísima tan tan vocíferada, que algunos ya acabáis creyéndola. Es una mentira gratuita, sin fundamento alguno.

El sistema sanitario cubano es exactamente lo mismo que son todas las cosas en Cuba: una soberana mierda tercermundista, y el pueblo cubano salvo pocas excepciones una panda de completos analfabetos en el sentido literal de la palabra, y todos los médicos así como infraestructuras, hospitales, presupuestos, maquinaria hospitalaria...en esa isla son notablemente mucho menos preparados que en cualquier otro país que esté desarrollado. Pero vamos a ver: ¿como coño van a tener excelentes hospitales y médicos si la mitad de ellos ni come, si la mayoría de ellos viven en barracones que la chabola de cualquier gitano en España parece la suite principal del Ritz al lado del paisaje cubano, si la mitad de ellos no saben ni leer ni hablar ni escribir ni contar ni pensar?

Pensad un poquito con la cabeza, joder. Áquel hace un par de años se estaba muriendo y mirad como llamó a un médico madrileño para que lo operara, ¿no tiene en su isla tan enormes profesionales de la medicina? ¿entonces qué coño hace trayendo un médico español a la isla para que le opere? Hay que joderse hombre, y encima algunos queréis comparar su "sistema" con países civilizados

 

[DerosMC]

Para arisgo, mañana sigo con el resto
https://ciberconta.unizar.es/LECCION/der004/400.HTM

El resto podeis ir soñando con chuparme los huevos

 

[Arisgo]

Para arisgo, mañana sigo con el resto
https://ciberconta.unizar.es/LECCION/der004/400.HTM

El resto podeis ir soñando con chuparme los huevos

Pero tio, si me has puesto como calcular una nomina. Ahi no hay nada que quede fuera y sea pagado por el empresario.

De todas formas acabo de hablar con un colega del tema y tienes razon. La empresa paga parte de la SS por fuera de la nomina, aunque esa parte no se considera sueldo bruto deltrabajador, si que con la triquiñuela de los autonomos, entra en juego a la hora de negociar el sueldo, es decir "si te pones como autonomo cobraras mas".

De todas formas, me doy por contento cuando dices que prefieres el sistema sanitario español al estadounidense.

A Slk le respondo a parte, porque las falsedades que ha vertido merecen hueco propio y linkeo exhaustivo.

 

[MarXito]

Que no tenga que volver a separar conversaciones interesantes del hilo del Forochat, porque la voy a liar gorda.

Yo no pido ni una sanidad ni unos servicios básicos privados pero de acceso universal. Pido unos servicios básicos eficientes y eficaces, el resto me la trae al pairo.

 

[Arisgo]

A ver, partiendo de la base de que el retra de DerosMC es el típico spanish catetillo cuyo máximo sueño en la vida es que algún día España fuera algo así como una versión norteamericana de Europa, vamos, que reconozco su incorregible subnormalidad, pero vengo a comentaros que ese intento un poquito más arriba con un vídeo de colarnos el sistema sanitario de Cuba como algo ejemplar es inadmisible.

Bueno, si has visto el video, o conoces la sanidad cubana, sabras que no lo ponen como ejemplar, si no mejor que el canadiense y el estadounidense. Y eso no es tan dificil, pues hay varios paises que les superan. De hecho, en el programa, y previa censura de la NBC (muy poco amigos de Cuba) ya dicen que el sistema sanitario cubano seria mucho mejor si no fuera por el aislamiento economico al que le someten los propios yankees.

Hablad con conocimiento de causa, joder.

Eso te iba a aconsejar yo. No solo he estado un par de veces, si no que tengo amigos cubanos viviendo en Donosti.

Eso de que el "sistema sanitario y escolar de Cuba es lo más mejor del mundo" es la típica MENTIRA, ABSOLUTA MENTIRA que el castrismo y el perroflautismo occidental se han cansado de repetir hasta la saciedad, es una mentira aparte de descaradísima tan tan vocíferada, que algunos ya acabáis creyéndola. Es una mentira gratuita, sin fundamento alguno.

Veamos si tienes razon. De la sanidad ya te he hablado ahi arriba, y nadie, repito, nadie, dice que sea la mejor. Solo dicen que es mejor referenciada a algunos paises, no a todos. Y es mejor que en USA y Canada.

La educacion, solo se me ocurre una forma de valorarla, y es observando el indice de alfabetizacion. Resulta que Cuba ocupa el puesto numero 1 de alfabetizacion a nivel mundial (empatado con el 2º y el 3º), con una tasa de alfabetizacion del 99,8%, es decir, una tasa de analfabetos del 0,2%. Tanto en españa como en USA esa tasa de alfabetizacion es del 99%, ligeramente peor.

El sistema sanitario cubano es exactamente lo mismo que son todas las cosas en Cuba: una soberana mierda tercermundista, y el pueblo cubano salvo pocas excepciones una panda de completos analfabetos en el sentido literal de la palabra, y todos los médicos así como infraestructuras, hospitales, presupuestos, maquinaria hospitalaria...en esa isla son notablemente mucho menos preparados que en cualquier otro país que esté desarrollado.

Bueno, ya he demostrado que mientes o te equivocas.

El sistema sanitario no es tercermundista. Tiene taras, pero habria que ver si estas son por el socialismo o por el ostracismo impuesto, que va a ser lo segundo eh?

Pero aun con taras, el Katrina dejo en evidencia a USA, que no cuido de sus ciudadanos, fue el salvese quien pueda, fiel reflejo de la praxis ultracapitalista, y Cuba se ofrecio a enviar 1100 medicos a New Orleans para ayudar.

https://www.voltairenet.org/article127430.html

Pero vamos a ver: ¿como coño van a tener excelentes hospitales y médicos si la mitad de ellos ni come, si la mayoría de ellos viven en barracones que la chabola de cualquier gitano en España parece la suite principal del Ritz al lado del paisaje cubano, si la mitad de ellos no saben ni leer ni hablar ni escribir ni contar ni pensar?

Que barbaridad, cuanta ignorancia en un solo parrafo. No hay hambre en Cuba, no hay riqueza, pero tampoco hay hambre. La educacion es gratuita hasta la universidad, puedes coger un taxista licenciado en ingenieria. De hecho yo lo cogi, por eso lo cuento. Un pais con 11 millones de habitantes que no puede exportar, tiene que reciclarse, pero no porque su producto, ciencia o tecnologia sean defectuosos.

Los barracones que vi eran mejores viviendas que la inmensa mayoria de las viviendas de las afueras de las capitales andaluzas. Sabras, si has estado, que es bastante habitual ir a comer a muchas casas de alli, pagandoles luego un modico precio por degustar la tipica comida criolla.

Pensad un poquito con la cabeza, joder. Áquel hace un par de años se estaba muriendo y mirad como llamó a un médico madrileño para que lo operara, ¿no tiene en su isla tan enormes profesionales de la medicina? ¿entonces qué coño hace trayendo un médico español a la isla para que le opere? Hay que joderse hombre, y encima algunos queréis comparar su "sistema" con países civilizados

No digas que Cuba es un pais poco civilizado, porque si coges Andalucia y coges Cuba, ambas con poblaciones y climas similares, Cuba barre a Andalucia en muchos aspectos. Lo del medico español es cierto, e ignoro porque se acudio a el, pero tambien te dire que Cuba recibe un monton de operaciones de todo el continente americano. Y repito: el sistema sanitario cubano es mejorable, y por eso llama la atencion que este mejor valorado, incluso por los propios yankees, que el estadounidense. Y es que mas que hablar de lo buena que es la sanidad en Cuba, hablamos de lo mala que es en USA.


Para terminar, una miscelanea arbitraria, porque has echado mierda sobre Cuba sin ningun criterio ni razon.

La alfabetizacion en Cuba es del 99,8%. En españa y USA del 99%.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate

El IDH (indice de desarrollo humano) en Cuba es de 0,855. El IDH es un indice general que valora parametros vitales como la calidad de vida, la educacion, la esperanza de vida. El IDH se utiliza para decir si un pais es desarrollado, subdesarrollado, o si esta en vias de desarrollo, o lo que es lo mismo, alto, bajo o medio, respectivamente. Pues Cuba tiene un IDH alto, y lo tiene por encima de paises como Costa Rica (tambien lo he visitado y es un gran pais, y sin ejercito!), Bulgaria, Rumania, Rusia, Arabia saudita, Panama (todos paises desarrollados) e incluso esta justo por detras de Argentina y Uruguay.

https://es.wikipedia.org/wiki/Países_ordenados_por_Índice_de_Desarrollo_Humano

La esperanza de vida en Cuba es de 77,23 años, dato que le coloca en el numero 38 del mundo, sobre 192 paises. La esperanza de vida se relaciona con la higiene, la sanidad, y la ausencia de guerras. Otro dato que no es malo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_de_vida


La tasa de mortalidad infantil es otro indicativo de la sanidad de un pais. Cuba esta en el numero 28, mientras que USA esta en el 33.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_infant_mortality_rate

Por ultimo:

Nuevo Programa de Formación de Médicos Latinoamericanos

El Nuevo Programa de Formación de Médicos Latinoamericanos (NPFML), fue creado con la iniciativa del ex presidente y líder de la Revolución Cubana Fidel Castro y el presidente de Venezuela y líder de la Revolución Bolivariana Hugo Chávez en el 2005 para ayudar a estudiar la carrera de medicina a jóvenes estudiantes de los países subdesarrollados con deficiencias en la Salud Pública y para satisfacer la demanda médicos en los países pobres. Este paso fue dado como consecuencia del llamado Compromiso de Sandino y acompañando los esfuerzos grannacionales en contra la privatización del derecho humano a la salud como la Batalla de Ideas, el ALBA y UNASUR.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevo_Programa_de_Formación_de_Médicos_Latinoamericanos

Grandes diferencias en materia de salud agobian al mundo de hoy comparados con el Primer Mundo, los países del Tercer Mundo tienen como promedio:
Una Mortalidad infantil veinte veces mayor.
Treinta años menos de Esperanza de vida al nacer.
Cien veces menos personal de salud calificado.

Y Cuba y Venezuela ahi si pueden dar lecciones.

 

[El_gañán]

wiki wiki y más wiki.

Usar links de la wikipedia para hablar de Cuba hace llorar a Goebbels (además de ser pobreton), la última vez que miré, la wikipedia no consideraba dictadura al castrismo, pese a los presos políticos, las cartillas de racionamiento hasta para el papel del culo, los discursos ultralargos diarios, no poder compartir electrodomésticos con tus vecinos por que los bienes están en control del estado y te los pueden expropiar por que creen que intentarás hacer negocio con ello, los 50 años de partido único, (si Fidel ama la libertad ha tenido cinco décadas para demostrarlo), y todo esto que digo, sin recurrir a fuentes clickeables, simplemente hablando con cubanos, una información veraz que no necesita links amedrentadores y obtenida tras conversaciones cara a cara (a no ser que los malvados yankees del bloqueo les lavaran el cerebro antes de venir aquí, empleando algúna técnica desarrollada por la CIA en los 50`s), en serio, búsquese otra fuente mi querido eukaltroll con label, que luego decimos mucho de hammer con LD.

Además, no se quien puede por ahí seguir creyéndose el cuento del bloqueo como si fuera una muralla de buques que rodea la Isla asediándolos como romanos, aunque claro, si no bloqueara nada no se le llamaría bloqueo, ¿qué coño es el bloqueo entonces?.

Y Deros, no lo llames capitalismo de estado, llámalo oligarquía corporativista, si es que quieres que estos hijos de Engels con una mula lo entiendan.

 

[qwertz]

Ya he dicho que yo prefiero una sanidad universal de libre mercado, una mezcla de lo que hay en España y USA, lo que busca Obama.

Madre de Deus!
PERO ESTO QUE ES??!!!
Es imposible tener un debate de altura con ustec debido a su inagotable ignorancia supina y la tendencia a rebatir argumentos con mierdas ciclopeas como la quoted above.

Recomiendo ver el documental Sicko de Michael Moore. Verdades como punhos sobre la sanidad estadounidense. Vi ese documental antes de que explotase la subprime mortgage crisis y que haya salvatajes financieros a cascoporro (la estafa mas grande a la humanidad desde eso de 'la virgen maria' y nadie se ha dado cuenta, porque el mass media esta ahi para no informar, solo para entretener con mucho circo). Recuerdo claramente a los politicos rechazar el sistema de sanidad universal por falta de presupuesto o algo asin, y solo meses despues por arte de magia la escasez de presupuesto se soluciono y a regalar dinero (TRILLIONS OF DOLLARS!)a los pobres banksters... es decir, WTF?! os queda claro quienes tienen el poder? todo no es mas que una triste una ilusion.

 

[qwertz]

Además, no se quien puede por ahí seguir creyéndose el cuento del bloqueo como si fuera una muralla de buques que rodea la Isla asediándolos como romanos, aunque claro, si no bloqueara nada no se le llamaría bloqueo, ¿qué coño es el bloqueo entonces?.

Me cago en Dios, es que no lo puedo creer; cuando pensaba que la subnormalidad de Deros no tenia parangon en el entire universe, viene este ilustre doctor con preclara mente a hablar alegremente sobre el bloqueo a Cuba... todo era una broma no? dime por favor que si, para no perder la esperanza en la humanidad...

Meanwhile, ya que no estoy seguro de que carajo hablas, para dilucidar el tema del bloqueo a Cuba, te comento solo 2 palabras para que tu cerebro las asimile sin mayor dificultad

Spoiler

EMBARGO

Spoiler

COMERCIAL

 

[Arisgo]

Usar links de la wikipedia para hablar de Cuba hace llorar a Goebbels (además de ser pobreton), la última vez que miré, la wikipedia no consideraba dictadura al castrismo, pese a los presos políticos, las cartillas de racionamiento hasta para el papel del culo, los discursos ultralargos diarios, no poder compartir electrodomésticos con tus vecinos por que los bienes están en control del estado y te los pueden expropiar por que creen que intentarás hacer negocio con ello, los 50 años de partido único, (si Fidel ama la libertad ha tenido cinco décadas para demostrarlo), y todo esto que digo, sin recurrir a fuentes clickeables, simplemente hablando con cubanos, una información veraz que no necesita links amedrentadores y obtenida tras conversaciones cara a cara (a no ser que los malvados yankees del bloqueo les lavaran el cerebro antes de venir aquí, empleando algúna técnica desarrollada por la CIA en los 50`s), en serio, búsquese otra fuente mi querido eukaltroll con label, que luego decimos mucho de hammer con LD.

Oh no! Maldita sea! Los nerds se reproducen por eyaculacion precoz espontanea!

Vamos a ver, giliflautas. Que wiki no es Larousse o la Britannica es evidente. Tan evidente como que todas las listas del tipo expuesto por mi no son manipulables y tienen fuentes rigurosas.

En concreto, las fuentes utilizadas son la organizacion de las Naciones Unidas (en concreto UNICEF y UNESCO) y la CIA. Y encima, en un alarde de oligofrenia extrema foril, comparas Wiki con Libertad Digital. Asi que pideme perdon, tomate un pintxo de tetradotoxina a mi salud y despues a dormir.

Además, no se quien puede por ahí seguir creyéndose el cuento del bloqueo como si fuera una muralla de buques que rodea la Isla asediándolos como romanos, aunque claro, si no bloqueara nada no se le llamaría bloqueo, ¿qué coño es el bloqueo entonces?.

Torricelli y Helms-Burton se acaban de defecar al leer este parrafo demencial. Cuba pierde miles de millones de dolares al años por el bloqueo yankee. Es muy, pero que muy, de necios ignorar el importantisimo papel que juega el bloqueo en el desarrollo economicode la isla. Afortunadamente, el desarrollo social no se ve tan afectado.

 

[condrossam]

Usar links de la wikipedia para hablar de Cuba hace llorar a Goebbels (además de ser pobreton), la última vez que miré, la wikipedia no consideraba dictadura al castrismo, pese a los presos políticos, las cartillas de racionamiento hasta para el papel del culo, los discursos ultralargos diarios, no poder compartir electrodomésticos con tus vecinos por que los bienes están en control del estado y te los pueden expropiar por que creen que intentarás hacer negocio con ello, los 50 años de partido único, (si Fidel ama la libertad ha tenido cinco décadas para demostrarlo), y todo esto que digo, sin recurrir a fuentes clickeables, simplemente hablando con cubanos, una información veraz que no necesita links amedrentadores y obtenida tras conversaciones cara a cara (a no ser que los malvados yankees del bloqueo les lavaran el cerebro antes de venir aquí, empleando algúna técnica desarrollada por la CIA en los 50`s), en serio, búsquese otra fuente mi querido eukaltroll con label, que luego decimos mucho de hammer con LD.

Además yo añadiría que no merecen ninguna credibilidad las estadísticas oficiales del régimen castrista, cuando en Cuba no existe la libertad de información y no hay forma de verificar de forma independiente los datos oficiales de la dictadura.

Además, no se quien puede por ahí seguir creyéndose el cuento del bloqueo como si fuera una muralla de buques que rodea la Isla asediándolos como romanos, aunque claro, si no bloqueara nada no se le llamaría bloqueo, ¿qué coño es el bloqueo entonces?.

Bloqueo es que EEUU y el resto del mundo desarrollado no le regalen al régimen castrista todo la pasta, las materias primas y la tecnología que necesita para seguir subsistiendo y tratar de exportar su "robolución" a otros países. Porque con los miles de millones de dólares anuales que recibieron de la Unión Soviética durante treinta años , ni aún con los 92.000 barriles de petróleo diarios que Venezuela regala a Cuba no tuvieron ni tienen suficiente para salir del subdesarrollo.

 

[boroto]

Sabes cual es tu problema deros, que si te digo que soy socialista me dices que colectivice mis tierras y propiedades o me vaya a vivir a Cuba. Ese es el problema, que no tengo quemar iglesias o hacerme de las Farc para ser socialista, pero yu lo llevas todo a ese terreno.

Eso para empezar. Aparte que lo que te dije de la play por supuesto fue en materia de mofa y tu hasta lo has usado para argumentarme. Penoso deros no pensaba que lo harias la verdad.

Liberalismo y autoritarismo no pegan, no son compatibles, lo siento. Buscate otro adjetivo para Pinochet.
Pinochet hizo uso de economistas monetaristas, keynesianos, y finalmente, liberales menos ortodoxos que los primeros, con lo que llegaron al llamado "milagro chileno".

Si que pegan. Es mas, pegan razonadamente. Mira, preservar las libertades por encima de todo es tarea del estado neoliberal, las libertades de mercado y comercio, empresarial, etc. Esto puede tener sospechas hacia la democcracia, pues el gobierno de lamayoria se puede ver como una amenaza alta y clara a los derechos individuales que proteje el neoliberalismo. Por tanto, es logico que el NL favorezca los gobiernos de elites. Toma compatibilidad.

Ya sabemos que eres feo, pero eso no es la definicion de "neoliberalismo"
sabemos lo que queria hacer Allende, lo que quieren hacer ahora algunos como Chavez, y sabemos lo que hizo Pinochet, su represion, su admiracion por Franco, sus asesinatos, su intervencionismo (si, porque aunque aplicara medidas liberales o keynesianas, el obligarlas sigue siendo intervencionismo) son más propios del fascismo que de ninguna ideologia de base libertaria.

Buen argumento para decirme que no es la definicion de neoliberalismo.
Buen argumento para decirme que bush no era liberal y para lo de thatcher.

Es que la politica de zetape esta mas cerca del neoliberalismo que del socialismo, eso lo sabe rita la cantaora.


Y vuelvo a decir, confundes mi opcion socialista o X, sobre todo si no es la tuya, con irme a construir la revolución a otro lado. Que quieres, que haga de mi casa y mi coche algo comun? Que socialize mi bloque de viviendas? Por favor, una cosa es ser socialista o pensar que la teoria socialista puede ser mejor que el capitalismo, y otra cosa es dejarme barbas y pirarme a la selva de irati a propagar la revolucion entre guardas forestales.
Te pasas y encima has quedado como un looser contra mi anterior POST.

haha!

Además yo añadiría que no merecen ninguna credibilidad las estadísticas oficiales del régimen castrista, cuando en Cuba no existe la libertad de información y no hay forma de verificar de forma independiente los datos oficiales de la dictadura.

Bloqueo es que EEUU y el resto del mundo desarrollado no le regalen al régimen castrista todo la pasta, las materias primas y la tecnología que necesita para seguir subsistiendo y tratar de exportar su "robolución" a otros países. Porque con los miles de millones de dólares anuales que recibieron de la Unión Soviética durante treinta años , ni aún con los 92.000 barriles de petróleo diarios que Venezuela regala a Cuba no tuvieron ni tienen suficiente para salir del subdesarrollo.

Luego vienes tu y bajas el nivel de forma alarmante con propaganda politica. Hazme el favor eh.

 

[Leonard Shelby]

Que tiempos aquellos en que en todos los hilos había mayoría neocon y rodeábamos al exótico rojo de turno (ora godai,ora arisgo,ora karpov).

No entiendo este giro copernicano ideológico que ha pegado el foro y no me gusta.

Resiste deros.

 

[qwertz]

Bloqueo es que EEUU y el resto del mundo desarrollado no le regalen al régimen castrista todo la pasta, las materias primas y la tecnología que necesita para seguir subsistiendo y tratar de exportar su "robolución" a otros países. Porque con los miles de millones de dólares anuales que recibieron de la Unión Soviética durante treinta años , ni aún con los 92.000 barriles de petróleo diarios que Venezuela regala a Cuba no tuvieron ni tienen suficiente para salir del subdesarrollo.

Educacion, Salud y Deporte de primera calidad son nimiedades. Ustec tiene toda la razon, porque el true development es tener ipods nanos, tunear el coche y comprarse muchas prendas tommy hilfigers para salir reshulo en las fotos del facebook. Con mas de mil millones de personas viviendo en pobreza extrema around the world, el logro cubano (pais donde la pobreza extrema no existe aunque la Fox News se empenhe en decir lo contrario, y nadie se muere por no tener como pagar al doctor) es admirable. Eso si, el gobierno es cuestionable en muchos aspectos; tampoco hay que idealizar Cuba como el paraiso donde le hombre nuevo has been born. Y antes de seguir posteando recomiendo encarecidamente que leais lo que significa embargo comercial para que el nivel suba un poco ya que gracias a fachas con evidentes taras mentales el level esta siendo bastante pauper.

 

[MarXito]

...

Y vuelvo a decir, confundes mi opcion socialista o X, sobre todo si no es la tuya, con irme a construir la revolución a otro lado. Que quieres, que haga de mi casa y mi coche algo comun? Que socialize mi bloque de viviendas? Por favor, una cosa es ser socialista o pensar que la teoria socialista puede ser mejor que el capitalismo, y otra cosa es dejarme barbas y pirarme a la selva de irati a propagar la revolucion entre guardas forestales.
...

¿Esto es un alegado al Haz lo que digo, pero no lo que hago? Perdóneme, pero es que suena hipócrita de cojones el párrafo.

 

[Arisgo]

¿Esto es un alegado al Haz lo que digo, pero no lo que hago? Perdóneme, pero es que suena hipócrita de cojones el párrafo.

Esta actitud de nuestro moderador casi heterosexual la he sufrido yo en mis carnes en innumerables ocasiones. Cuando me he decantado por el socialismo o el comunismo, se me ha dicho "pues da tu casa, coche, dona millone a las ONG..." en fin, mil comentarios demagogos por el estilo.

A ver, si todos jugamos al mus, jugaremos al mus, eso no quita para que otros queramos que se juegue al poker. No nos pidais que juguemos al poker cuando todo el mundo esta jugando al mus y la baraja no es la adecuada.

 

[Leonard Shelby]

¿Estás diciendo que si mucha gente donase la mitad de su sueldo,tu lo harías?

El neochupismo que predicais algunos ha creado una cantidad de parásitos sociales que ha hecho que el Estado del Bienestar pierda todo su sentido.

Cuanto empecé a trabajar en lo mío y vi como funcionaba el tema,empecé a considerar las retenciones en mi nómina como un gran timo.

No digo que el sistema de USA sea bueno,es obvio que no,pero la sanidad solo es gratuíta para un grupo de gente,para los demás es extremadamente cara.

 

[MarXito]

Esta actitud de nuestro moderador casi heterosexual la he sufrido yo en mis carnes en innumerables ocasiones. Cuando me he decantado por el socialismo o el comunismo, se me ha dicho "pues da tu casa, coche, dona millone a las ONG..." en fin, mil comentarios demagogos por el estilo.

A ver, si todos jugamos al mus, jugaremos al mus, eso no quita para que otros queramos que se juegue al poker. No nos pidais que juguemos al poker cuando todo el mundo esta jugando al mus y la baraja no es la adecuada.

Oiga, que yo solo hago una apreciación a un individuo que se quejaba de la situación del acceso a la vivienda en este país, mientras se jactaba de que le habían otorgado un piso de protección oficial con el que pensaba especular todo lo que pudiera.

No se puede estar en misa y repicando, coño.

Y a mi en el fondo el tema me da igual, porque, y en esto seguro que estamos de acuerdo, nada va a cambiar en este país por mucho que aquí digamos qué es mejor y qué es peor. Pienso que ambas posturas llevan su parte de razón, y que quizá lo ideal estaría en un término medio, pero ya se sabe: en teoría, la teoría y la práctica son lo mismo, pero en la práctica, eso no es así.

 

[boroto]

¿Esto es un alegado al Haz lo que digo, pero no lo que hago? Perdóneme, pero es que suena hipócrita de cojones el párrafo.

hipocrita? Ýo no puedo hacer nada, no puedo instaurar el socialismo. Al vivir en la actualidad, asumimos, sin querer, que vivimos en la sociedad de la información, de la tecnologia, de los grupos de presion-medios de comunicación, en la sociedad consumista y en todos los nombres que queramos.
Los tiempos de las ideologias han pasado en nuestra querida Europa, pero no por considerar el socialismo como guay y el capitalismo como caca, asi, grosso modo cani style, puedo aplicarlo a mi vida, dentro del huracan capitalista que nos encontramos.

No es hipocresia, es vivir dentro del sistema, cosa que no invalida la crítica al mismo y el planteamiento de otras formas o sistemas totalmente válidos.


edito. Y por supuesto, nada va a cambiar, pero tampoco lo hara mi forma de pensar y la de muchos. Esto es lo que hay y las grandes revoluciones populares estan en sudamerica, nosotros nos hemos estancado desde mayo de 1968.

El futuro? Espero que haya momentos de crisis, de cambio, estructurales. No me apetece pensar que de aqui hasta el día que me muera no va a cambiar nada.