Existe la vida extraterrestre?

[Tartaja]

ai g...g...guont...t...t...tu vilif....

 

[Eclipse]

Bueno, ¿y el Vaticano qué piensa de todo esto? ¿A los hombrecitos verdes quien los creó? Por esos no murió chizuscraist. No han nacido con el lastre moral del pecado original.
¿Pasarían directamente a hacer la comunión sin necesidad de bautizo?

Me loleo de pensar cómo intentarían encajar la puta iglesia el hecho de que un notas verde y cabezón aterrizara on earth y dijera "¿Crijtianismo, Jezucristo? Si eso es un cuento shinoh, broh.

Dios es Todopoderoso y creador de TODO el Universo. Efectivamente, un hombrecillo verde y cabezón venido de la galaxia de Andrómeda es una criatura de Dios como cualquiera que veas por la Tierra, menos Liachu.

 

[THORNDIKE]

Dios es Todopoderoso y creador de TODO el Universo. Efectivamente, un hombrecillo verde y cabezón venido de la galaxia de Andrómeda es una criatura de Dios como cualquiera que veas por la Tierra, menos Liachu.

Eso se lo explicas al cabezón verde. A ver qué dice.

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tenor.com

 

[Eclipse]

Lo que piense el cabezón importa lo mismo que pienses tú o el vecino del quinto. Lo que piense cada uno no cambia la REALIDAD, que es obviamente la que he expuesto

 

[Britzingen]

Dios es Todopoderoso y creador de TODO el Universo. Efectivamente, un hombrecillo verde y cabezón venido de la galaxia de Andrómeda es una criatura de Dios como cualquiera que veas por la Tierra, menos Liachu.

¿Envió un hijo suyo a cada planeta?

 

[Sir Ano de Bergerac]

Llevo tiempo siguiendo el tema. Desde hace más o menos 4 años, llevan desclasificando y haciendo declaraciones sobre los ovnis (ahora sobre la vida extraterrestre), modificando poco a poco la opinión pública que hasta ahora era mayoritariamente escéptica o indiferente.

La verdad es que no sé aún cual es el fin último de todo este giro mediático, pero está claro que están a punto de soltar que los alien existen y tal.

La última noticia es que el congreso de EEUU admite que muchos de esos ovnis que supuestamente vienen investigando desde hace décadas no tienen un origen humano/planetario. Si no fuera porque el mundo y sus noticias son un pitorreo desde hace tiempo, son declaraciones muy serias y trascendentes.

Congress Admits UFOs Not ‘Man-Made,’ Says ‘Threats’ Increasing ‘Exponentially’

The new budget for America’s intelligence services directs the Pentagon to focus its UFO investigation on those objects that it can't identify.

www.vice.com

Hace un par de años ya seguí la noticia del exjefe de seguridad espacial israelí recién jubilado declarando que existe una “confederación galáctica“ en comunicacion con gobiernos terrestres desde hace tiempo. Podrían parecer los delirios de un chalado de no ser porque estemos hablando de un cargo muy importante de un país muy importante. Lo que me cuesta más creer es que se trate de las declaraciones espontáneas de un hombre mayor, que con la edad ha ablandado el corazón. Lo que yo supongo es que no hace otra cosa que apuntalar todo este movimiento mediático que va más allá de los departamentos de inteligencia de un país concreto.

Former Israeli space chief says aliens exist, and Trump knows about it

A "galactic federation" has been waiting for humans to "reach a stage where we will understand... what space and spaceships are," Haim Eshed said.

www.nbcnews.com

 

[Darkiano]

Se hablaba de simular una invasión alienígena para un mayor control de la población. Me parece dudoso pero vete a saber.

Casi todo dios cree que hay vida inteligente en el universo. Pues no lo sé, aquí en el sistema solar desde luego no, pero en otro sistema solar quien sabe.

Que haya vida ya es más probable, a fin de cuentas son todo procesos químicos, y una vez el ADN encienda motores...

La vida se abre camino, que te pego una colleja con la teoría del caos que te dejo to loco.


Ya hablando de la galaxia es más raro aun que no haya evidencia alguna. Teóricamente con la edad que tiene el universo ya tendría que haber colonizado la galaxia entera alguna, o un grupo de ellas. Por otra parte puede que seamos de los primeros, o que haya muy pocas y pasen de colonizar. La cuestión es que hay mucho espacio vacío y eso molaría si fuésemos una especie inteligente. Quizá las IA tomen conciencia, creen verdadera inteligencia, y les venga bien.


Yo de jovencito habría mojado las braguitas con el tema de ir de nuevo a la luna y colonizar marte y demás, pero actualmente me horroriza que los humanos salgan de la tierra, como debería horrorizar a cualquiera con un poco de sentido común.


Si existe vida inteligente hay alguna posibilidades:

1. Ya están entre nosotros, estudiándonos y tal. Deben estar disfrutando mucho, o sufriendo mucho, dependiendo de su personalidad y empatía.
2. Están por ahí en la galaxia pero son pocos y no se expanden mucho.
3. No hay ni dios, o si los hay, existe un gran filtro por el que toda civilización pasa y que acaba con ellas, ya sea creación de inteligencia artificial ingobernable que destruye a sus creadores y luego se queda en su casa tranquila pasando de todo, ya sea por nanonecnología peligrosa, o por un feminismo que se carga la fuerza productiva e inventiva de su especie, o por la creación de estados totalitarios tipo 1984 o mil cosas más.


Sea como fuere, dad gracias que no hemos dado con ninguna y que no sois inmortales.


Por otra parte a mi me molaría ver la destrucción de todo el planeta a manos de una civilización mucho más avanzada. A quien no?

 

[Novichok]

¿PERO PODEMOS FOLLARNOS A LAS SUPUESTAS MARCIANAS O NO?

 

[Britzingen]

¿PERO PODEMOS FOLLARNOS A LAS SUPUESTAS MARCIANAS O NO?

No, pero puedes ver sus Alienfans.

 

[miliu]

Llevo tiempo siguiendo el tema. Desde hace más o menos 4 años, llevan desclasificando y haciendo declaraciones sobre los ovnis (ahora sobre la vida extraterrestre), modificando poco a poco la opinión pública que hasta ahora era mayoritariamente escéptica o indiferente.

La verdad es que no sé aún cual es el fin último de todo este giro mediático, pero está claro que están a punto de soltar que los alien existen y tal.

La última noticia es que el congreso de EEUU admite que muchos de esos ovnis que supuestamente vienen investigando desde hace décadas no tienen un origen humano/planetario. Si no fuera porque el mundo y sus noticias son un pitorreo desde hace tiempo, son declaraciones muy serias y trascendentes.

Congress Admits UFOs Not ‘Man-Made,’ Says ‘Threats’ Increasing ‘Exponentially’

The new budget for America’s intelligence services directs the Pentagon to focus its UFO investigation on those objects that it can't identify.

www.vice.com

Hace un par de años ya seguí la noticia del exjefe de seguridad espacial israelí recién jubilado declarando que existe una “confederación galáctica“ en comunicacion con gobiernos terrestres desde hace tiempo. Podrían parecer los delirios de un chalado de no ser porque estemos hablando de un cargo muy importante de un país muy importante. Lo que me cuesta más creer es que se trate de las declaraciones espontáneas de un hombre mayor, que con la edad ha ablandado el corazón. Lo que yo supongo es que no hace otra cosa que apuntalar todo este movimiento mediático que va más allá de los departamentos de inteligencia de un país concreto.

Former Israeli space chief says aliens exist, and Trump knows about it

A "galactic federation" has been waiting for humans to "reach a stage where we will understand... what space and spaceships are," Haim Eshed said.

www.nbcnews.com

Interesante lo del israelí. Pero vamos, con la edad que tiene, a pesar de que él diga que ya lo ha hecho todo un su vida, y que su reputación blao, la inmensidad de la comunidad científica ya piensa en demencia senil más que en otra cosa.

 

[Darkiano]

¿PERO PODEMOS FOLLARNOS A LAS SUPUESTAS MARCIANAS O NO?

¿Te imaginas descargar porno alienígena?

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[Uncle Meat]

Existe una cosa que se llama el principio antrópico que nos viene a indicar que nuestra existencia es fruto de un ajuste finísimo de las leyes de la naturaleza, algo que sólo se puede dar en escasísimas condiciones muy particulares y carambolescas; es decir, que somos un fenómeno extrañísimo y difícilmente repetible. Pero, claro, también es verdad que el universo es "muy grande", así que todo es posible (aunque las distancias astronómicas insalvables también hay que tenerlas en cuenta a la hora de pensar en la posibilidad de un contacto, ¿no?). Sea como fuere, me gustaría que si alguna vez somos invadidos, que nos traten como animales inferiores que somos y nos sometan a su antojo especista (y si los aliens son muy taurinos, casi que mejor). Jij.

 

[Darkiano]

Pues en breve van a estrenar una película, española, que me parece que puede estar relativamente bien y va del tema del hilo.

LA PARADOJA DE ANTARES

Alexandra, científica de guardia de un radiotelescopio, recibe una señal que podría responder a una de las preguntas más trascendentales de la humanidad. Solo tiene un par de horas para verificarla, pero un inesperado problema familiar le obligará a librar una dramática lucha interna en una carrera contra reloj por desvelar uno de los mayores misterios del universo.

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Te da que pensar cuando se trata de una elección vital, el tener que elegir entre el bien de tu familia en un momento puntual, o el bien de la humanidad a niveles históricos. Además está el tema de que podría ser un fail la señal y renunciarías a ayudar en un problema gordo a tu familia a cambio de una hipotética verificación de uno de los hechos más importantes a los que la humanidad podría enfrentarse.

Las actuaciones habrá que verlas, y si será interesante el desarrollo de la trama está por ver, pero la idea es cojonuda.

 

[Darkiano]

Existe una cosa que se llama el principio antrópico que nos viene a indicar que nuestra existencia es fruto de un ajuste finísimo de las leyes de la naturaleza, algo que sólo se puede dar en escasísimas condiciones muy particulares y carambolescas; es decir, que somos un fenómeno extrañísimo y difícilmente repetible. Pero, claro, también es verdad que el universo es "muy grande", así que todo es posible (aunque las distancias astronómicas insalvables también hay que tenerlas en cuenta a la hora de pensar en la posibilidad de un contacto, ¿no?). Sea como fuere, me gustaría que si alguna vez somos invadidos, que nos traten como animales inferiores que somos y nos sometan a su antojo especista (y si los aliens son muy taurinos, casi que mejor). Jij.

Pero eso no es más que una hipótesis. No está nada claro y hasta que no encontremos vida, o no la encontremos por muchos planetas que exploremos, no se puede someter a análisis.

En teoría las leyes de la física, siendo como son las mismas, tienen a producir los mismos resultados en entornos iguales o similares. Así que sólo habría que encontrar planetas similares a la tierra en circunstancias para encontrar vida de forma casi segura. Y ya se está comprobando que puede haber cientos o incluso miles de millones sólo en nuestra galaxia.

Ahí entra ya la Paradoja de Fermi, que a mi me deja con el culo torcido, pero teóricamente, el surgimiento de la vida en otros planetas es no sólo posible, sino inevitable.

Me decanto más que por la idea de la imposibilidad de surgimiento de vida inteligente, por la hipótesis del Gran Filtro. Gran Filtro que es obvio la humanidad aun no ha pasado.

 

[Fasor]

El principio antropico es una explicacion sobre la casualidad en el fino tuneo para nuestra existencia de las constantes naturales, fuerzas primordiales, carga del electron, valores de spin de ciertos bosones etc etc con un cambio minimo de este universo no habria ni materia.... El principio antropico dice que esto es así ya que estas en el haciendote preguntas... es decir si no fueran así no estarias, así que esa es la explicacion a tanta casualidad.
Por otro lado en cuanto a lo de la vida, ¿se puede decir que un virus esta "vivo"?, el concepto de vida que tenemos es basicamente coacervados con moleculas de ADN o ARN con informacion genetica util que posibilite la replicacion de estos coacervados y permita su existencia en el tiempo. Es decir la quimica de este tipo de interacciones la tenemos clara, el como se pudo generar una molecula autoreplicante que contiene informacion para su supervivencia es algo aun no se ha podido replicar en laboratorio. En general nosotros mismos en cierta manera no somos mas que una version increiblemente complicada de bugati veyron en el que van montados los genes y solo existimos para ellos y por ellos. Existe vida en otras partes de este universo, bueno si es como creemos un universo plano y uniforme donde las leyes de la naturaleza no cambian en funcion de la posicion como parece es muy probable que este tipo de moleculas autoreplicantes esten presentes en otros lugares ya que el universo es tan inmenso que cualquier cosa es posible y ciertas tendencias quimicas, gradientes... etc que posibilitan este tipo de cosas se daran en muchisimos ecosistemas. Tambien es posible que estemos en un universo simulado "informaticamente" y entonces cualquier cosa fuera de la simulación aun siendo programas sea un extraterrestre.

 

[naxo]

El espacio sideral está lleno de virus, microbios y bacterias, claro que hay vida.

 

[Darkiano]

¿Envió un hijo suyo a cada planeta?

Sería lo más razonable. Si hubiese enviado al mismo a todos, habría acabado hasta los mismísimos splugs (huevos, en el planeta Antares)

 

[cocreta2000]

No hace falta mucha complejidad para que haya en otros planetas murcianos o canarios

 

[Darkiano]

El principio antropico es una explicacion sobre la casualidad en el fino tuneo para nuestra existencia de las constantes naturales, fuerzas primordiales, carga del electron, valores de spin de ciertos bosones etc etc con un cambio minimo de este universo no habria ni materia.... El principio antropico dice que esto es así ya que estas en el haciendote preguntas... es decir si no fueran así no estarias, así que esa es la explicacion a tanta casualidad.
Por otro lado en cuanto a lo de la vida, ¿se puede decir que un virus esta "vivo"?, el concepto de vida que tenemos es basicamente coacervados con moleculas de ADN o ARN con informacion genetica util que posibilite la replicacion de estos coacervados y permita su existencia en el tiempo. Es decir la quimica de este tipo de interacciones la tenemos clara, el como se pudo generar una molecula autoreplicante que contiene informacion para su supervivencia es algo aun no se ha podido replicar en laboratorio. En general nosotros mismos en cierta manera no somos mas que una version increiblemente complicada de bugati veyron en el que van montados los genes y solo existimos para ellos y por ellos. Existe vida en otras partes de este universo, bueno si es como creemos un universo plano y uniforme donde las leyes de la naturaleza no cambian en funcion de la posicion como parece es muy probable que este tipo de moleculas autoreplicantes esten presentes en otros lugares ya que el universo es tan inmenso que cualquier cosa es posible y ciertas tendencias quimicas, gradientes... etc que posibilitan este tipo de cosas se daran en muchisimos ecosistemas. Tambien es posible que estemos en un universo simulado "informaticamente" y entonces cualquier cosa fuera de la simulación aun siendo programas sea un extraterrestre.

Ah coño es verdad, me había confundido.

Efectivamente la solución es sencilla: por muy casual que sea todo, estás, luego no hay más misterio. Si existen universos infinitos, y en el 99,9999999 por ciento de ellos los principios fundamentales de la física son otros, nadie se estará preguntando nada.

Además, llegados a cierto punto, está claro que no somos más que un montón de números aleatorios en una sopa cósmica que encuentran coherencia interna por pura repetición y permutación. Que nos parezca todo muy sólido y real es meramente una ilusión.

Pero vamos, esto de científico no tiene nada. Supongo que para llegar a una demostración empírica falta un rato largo, si es que es tan siquiera posible.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Existe una cosa que se llama el principio antrópico que nos viene a indicar que nuestra existencia es fruto de un ajuste finísimo de las leyes de la naturaleza, algo que sólo se puede dar en escasísimas condiciones muy particulares y carambolescas; es decir, que somos un fenómeno extrañísimo y difícilmente repetible. Pero, claro, también es verdad que el universo es "muy grande", así que todo es posible (aunque las distancias astronómicas insalvables también hay que tenerlas en cuenta a la hora de pensar en la posibilidad de un contacto, ¿no?). Sea como fuere, me gustaría que si alguna vez somos invadidos, que nos traten como animales inferiores que somos y nos sometan a su antojo especista (y si los aliens son muy taurinos, casi que mejor). Jij.

Todo esto partiendo de la base de que la vida surge espontáneamente de una recombinación rara en la que se toca el condensador de fluzo entre materia y energía. Otra cosa sería creerse que esto es una explicación completa y definitiva antes de asumir que somos bastante ignorantes al respecto. Pero existen hipótesis mucho más interesantes y que tienen más sentido, como la de los campos mórficos.

Pero vaya, que a mí más que hipotetizar sobre la vida fuera del planeta, que dados los datos que poseemos -o nos permiten poseer- finalmente es una cuestión de opiniones, lo que me interesa ahora mismo es explicarme por qué organismos estatales de las principales potencias del planeta han dado recientemente este giro. Esto sí es un hecho que cualquiera que se haya molestado por informarse no puede negar. Es algo progresivo y controlado, parece que persigue un fin en el futuro cercano. Yo supongo que nos están preparando para algo.

 

[serdo]

, bueno si es como creemos un universo plano y uniforme donde

Norteño.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Luego está el tema de que hablar de estraterrestes es hablar de invasión. Se me ocurren tantos motivos para señalar que esta visión del asunto solo puede ser fruto de la estrechez mental de un mono bastante asustado que no voy a decir nada. Lo gracioso es que muchas de estas desclasificaciones y anuncios estatales (como la noticia que he compartido antes) tratan también el asunto con este tono bélico.

 

[Darkiano]

Pero vaya, que a mí más que hipotetizar sobre la vida fuera del planeta, que dados los datos que poseemos -o nos permiten poseer- finalmente es una cuestión de opiniones, lo que me interesa ahora mismo es explicarme por qué organismos estatales de las principales potencias del planeta han dado recientemente este giro. Esto sí es un hecho que cualquiera que se haya molestado por informarse no puede negar. Es algo progresivo y controlado, parece que persigue un fin en el futuro cercano. Yo supongo que nos están preparando para algo.

Pueden ser varios los motivos:

1. El más plausible es una cortina de humo más, un entretenimiento para que no nos centremos en otras cosas, un truco de magia. Además, si la cosa se tuerce mucho y la ciudadanía se rebela porque todo revienta en ésta sociedad al borde del caos, se podría en última instancia declarar una ley marcial mundial argumentando una invasión alienígena, y así tener un fácil control de la población.

2. El otro motivo sería la existencia efectiva de una o varias especies inteligentes que están en comunicación con los gobiernos mundiales. Esto sería tan ridículo y absurdo que sencillamente no merece la pena ni plantearlo, aunque no lo descarto porque posible, como lo que es posibilidad, podría ser, pero venga...

3. Y otro más podría ser que efectivamente tras muchos años han decidido afirmar la existencia de fenómenos extraños e incomprensibles, que podrían ser, o no, de origen alienígena, y que lo han dado a conocer porque... bueno, porque si, porque les ha dado por ahí y ya está.



Particularmente, si una inteligencia alienígena estuviera rondando por aquí, o bien nos investigaría como se investiga bajo el microscopio una nueva forma de vida, o bien estaría esperando a que la humanidad madure un poco, o bien están para pararnos los pies llegado el momento, aunque en éste último caso, lo más lógico sería que nos hubiesen exterminado ya.

Igual están esperando el surgimiento de sus iguales: Inteligencias artificiales super inteligentes, y por eso no se dan a conocer. Sería muy viable eso.


Es todo hablar por hablar, no tiene sentido ningún tipo de especulación.

Yo eligiría entre la primera y la tercera opción, pero como digo, el debate es efímero, ya se verá.

 

[Uncle Meat]

Pero eso no es más que una hipótesis. No está nada claro y hasta que no encontremos vida, o no la encontremos por muchos planetas que exploremos, no se puede someter a análisis.

En teoría las leyes de la física, siendo como son las mismas, tienen a producir los mismos resultados en entornos iguales o similares. Así que sólo habría que encontrar planetas similares a la tierra en circunstancias para encontrar vida de forma casi segura. Y ya se está comprobando que puede haber cientos o incluso miles de millones sólo en nuestra galaxia.

Ahí entra ya la Paradoja de Fermi, que a mi me deja con el culo torcido, pero teóricamente, el surgimiento de la vida en otros planetas es no sólo posible, sino inevitable.

Me decanto más que por la idea de la imposibilidad de surgimiento de vida inteligente, por la hipótesis del Gran Filtro. Gran Filtro que es obvio la humanidad aun no ha pasado.

Bueno, estaba hablando de nosotros, es decir, seres conscientes. Supongo que la probabilidad de que exista vida, a secas, es muy superior (sin tener en cuenta otras formas de vida; incluso no orgánica, que parece que también podrían darse).

El principio antropico es una explicacion sobre la casualidad en el fino tuneo para nuestra existencia de las constantes naturales, fuerzas primordiales, carga del electron, valores de spin de ciertos bosones etc etc con un cambio minimo de este universo no habria ni materia.... El principio antropico dice que esto es así ya que estas en el haciendote preguntas... es decir si no fueran así no estarias, así que esa es la explicacion a tanta casualidad.
Por otro lado en cuanto a lo de la vida, ¿se puede decir que un virus esta "vivo"?, el concepto de vida que tenemos es basicamente coacervados con moleculas de ADN o ARN con informacion genetica util que posibilite la replicacion de estos coacervados y permita su existencia en el tiempo. Es decir la quimica de este tipo de interacciones la tenemos clara, el como se pudo generar una molecula autoreplicante que contiene informacion para su supervivencia es algo aun no se ha podido replicar en laboratorio. En general nosotros mismos en cierta manera no somos mas que una version increiblemente complicada de bugati veyron en el que van montados los genes y solo existimos para ellos y por ellos. Existe vida en otras partes de este universo, bueno si es como creemos un universo plano y uniforme donde las leyes de la naturaleza no cambian en funcion de la posicion como parece es muy probable que este tipo de moleculas autoreplicantes esten presentes en otros lugares ya que el universo es tan inmenso que cualquier cosa es posible y ciertas tendencias quimicas, gradientes... etc que posibilitan este tipo de cosas se daran en muchisimos ecosistemas. Tambien es posible que estemos en un universo simulado "informaticamente" y entonces cualquier cosa fuera de la simulación aun siendo programas sea un extraterrestre.

Lo de la simulación cada vez me parece más viable. Y que quien maneja el cacharro es un hijo de puta, todavía más.

Todo esto partiendo de la base de que la vida surge espontáneamente de una recombinación rara en la que se toca el condensador de fluzo entre materia y energía. Otra cosa sería creerse que esto es una explicación completa y definitiva antes de asumir que somos bastante ignorantes al respecto. Pero existen hipótesis mucho más interesantes y que tienen más sentido, como la de los campos mórficos.

Pero vaya, que a mí más que hipotetizar sobre la vida fuera del planeta, que dados los datos que poseemos -o nos permiten poseer- finalmente es una cuestión de opiniones, lo que me interesa ahora mismo es explicarme por qué organismos estatales de las principales potencias del planeta han dado recientemente este giro. Esto sí es un hecho que cualquiera que se haya molestado por informarse no puede negar. Es algo progresivo y controlado, parece que persigue un fin en el futuro cercano. Yo supongo que nos están preparando para algo.

Lo de la conexión materia-energía creo que es lo de menos. Lo más acojonante es la conexión materia-subjetividad y que exista un plano de realidad para que llegue a darse.

 

[Darkiano]

Lo de la simulación cada vez me parece más viable. Y que quien maneja el cacharro es un hijo de puta, todavía más.

Si has leído sobre la Teoría del Polvo, de matemático Greg Egan, ves cómo es posible un universo así sin que exista ningún "ordenador" ni nadie esté al volante.

De hecho, es lo más coherente que le leído hasta el momento.

En "Ciudad Permutación" lo explica muy bien.