Hilo de los que estamos pagando la crisis....Los trabajadores

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Hammer rebuznó:
Te voy a decir por que. Porque lo que se hagan los moros entre ellos, nos importa dos cojones. Asi se matasen todos unos a otros, no se perdia nada.

Venezuela, en cambio, forma parte de ese paraiso que los imbeciles como tu estais empeñados en montarnos aqui en lugar de iros a tomar por culo para alla a disfrutar de sus bondades. Todos esos regimenes que poneis como demostracion de la revolucion, que resulta ser robolucion. Tiranos en nombre del pueblo, que siempre piensan y deciden por el pueblo.

El terrorismo, la guerra y el chantaje constante con el petroleo como que si lo pagamos.
 
yoruba rebuznó:
En ningun momento he dicho que Venezuela sea un paraiso, ni lo contrario. Yo solo digo que en Venezuela hay una democracia, hay una oposicion legal reconocida, y en el resto de paises petroleros y amigos de USA NO.

Lo único que demuestra eso es que no basta con que un país sea una democracia para conseguir que funcione.

Una gran masa inculta y empobrecida votará antes a un demagogo populista que a un buen gestor con menos atractivo mediático. No dudo que sea un adelanto que un país pueda votar a alguien como Maduro en lugar de soportar a un cabrón como Obiang. Pero al final no hay gran diferencia entre pasar penurias porque uno te robe u otro que no sepa hacer la O con un canuto.
 
Carta desesperada del director de Intereconomia a su "club" de amigos

[h=1]Ariza pide a los Amigos de Intereconomía “lo que sea”: 25, 50, 100 o 1.000€, para la cadena[/h]

“Somos víctimas de nuestra propia independencia y sin usted, seguramente, no podremos lograr mantenernos como referencia del panorama mediático español…”. Así reza el encabezamiento de la última carta que el presidente del Grupo Intereconomía, Julio Ariza, ha dirigido a los miembros del Club de Amigos de Intereconomía en un intento por salvar la insostenible situación que atraviesa la empresa, en la que muchos trabajadores acumulan varias nóminas sin cobrar.


“Cuatro pilares inamovibles rigen nuestro Grupo: la familia, la vida, España y la libertad. Esto nos enfrenta a los poderes políticos y a buena parte del panorama mediático y económico en España”. Ariza contra el mundo… A un lado Intereconomía, y al otro el resto, que “basan su fuerza únicamente en la estrategia y el trapicheo político, en la audiencia o en el dinero”, asegura el jefe del canal que, sin embargo, en ningún momento explica cómo ha llegado el grupo a la complicada situación financiera que atraviesa.


Lo que sí hace en proponerse un objetivo: pasar del 1,1% de audiencia acumulada que actualmente tiene la cadena de televisión, al 1,7% en un año. “Tenemos que crecer, tenemos que llegar a más gente, tenemos la urgencia de defender un modelo de vida y de sociedad”, y para conseguir eso “hemos calculado que tendremos que emplear, y es urgente, al menos, 500.000 euros”, asegura Ariza. ¿Y por qué pedírselo a los Amigos del Club? Pues porque “nosotros no contamos con los recursos, con los apoyos y privilegios (y las posibilidades de financiación que estos implican) con los que cuentan otros con los que tenemos que competir para conseguir el número de espectadores, la audiencia, que nos proponemos”.
Sin dudarlo un segundo, Ariza mete a todas las televisiones, públicas y privadas, en el mismo saco de ataques “a la familia, a nuestras costumbres, a nuestra idea de España, a nuestra libertad. Un ataque que, para mayor abuso, como digo, tengo que pagar yo, tiene que pagar usted, con sus impuestos”. ¿Y por qué Intereconomía no consigue esos recursos? Pues es evidente para el empresario navarro que existe una conjura mediática, económica y política contra la cadena, “y en buena medida el problema es que… Somos españoles. Somos independientes”, y esa es la razón por la que el reparto de la tarta publicitaria no se corresponde, según Ariza, con sus niveles de audiencia.


Dicho lo cual, y tras asegurar al receptor de la carta que “nosotros nacimos, estamos y seguiremos aquí”, el presidente del Grupo apela a los sentimientos y los valores que defienden los espectadores de Intereconomía para recabar su ayuda económica: “Por favor, ¿podríamos contar, ahora, con su aportación de 35, 50 o 100 euros, o incluso de 500 o 1.000 euros? En el caso de que en este momento no le sea posible hacernos llegar ninguna de esas cantidades, cosa que entiendo perfectamente como es natural, ¿puede hacer una aportación de 25 euros o de cualquier otro importe?, concluye Ariza.


El afortunado colaborador en el futuro inmediato de Intereconomía recibirá, a cambio, un vídeo de Juan Pablo II.

Y los trabajadores sin cobrar desde el año pasado algunos :face:, eso si para pagar a Mario Conde y a los contertulios de Punto pelota si tienen...
 
SPETNAZ rebuznó:
Carta desesperada del director de Intereconomia a su "club" de amigos

[h=1]Ariza pide a los Amigos de Intereconomía “lo que sea”: 25, 50, 100 o 1.000€, para la cadena[/h]

“Somos víctimas de nuestra propia independencia y sin usted, seguramente, no podremos lograr mantenernos como referencia del panorama mediático español…”. Así reza el encabezamiento de la última carta que el presidente del Grupo Intereconomía, Julio Ariza, ha dirigido a los miembros del Club de Amigos de Intereconomía en un intento por salvar la insostenible situación que atraviesa la empresa, en la que muchos trabajadores acumulan varias nóminas sin cobrar.


“Cuatro pilares inamovibles rigen nuestro Grupo: la familia, la vida, España y la libertad. Esto nos enfrenta a los poderes políticos y a buena parte del panorama mediático y económico en España”. Ariza contra el mundo… A un lado Intereconomía, y al otro el resto, que “basan su fuerza únicamente en la estrategia y el trapicheo político, en la audiencia o en el dinero”, asegura el jefe del canal que, sin embargo, en ningún momento explica cómo ha llegado el grupo a la complicada situación financiera que atraviesa.


Lo que sí hace en proponerse un objetivo: pasar del 1,1% de audiencia acumulada que actualmente tiene la cadena de televisión, al 1,7% en un año. “Tenemos que crecer, tenemos que llegar a más gente, tenemos la urgencia de defender un modelo de vida y de sociedad”, y para conseguir eso “hemos calculado que tendremos que emplear, y es urgente, al menos, 500.000 euros”, asegura Ariza. ¿Y por qué pedírselo a los Amigos del Club? Pues porque “nosotros no contamos con los recursos, con los apoyos y privilegios (y las posibilidades de financiación que estos implican) con los que cuentan otros con los que tenemos que competir para conseguir el número de espectadores, la audiencia, que nos proponemos”.
Sin dudarlo un segundo, Ariza mete a todas las televisiones, públicas y privadas, en el mismo saco de ataques “a la familia, a nuestras costumbres, a nuestra idea de España, a nuestra libertad. Un ataque que, para mayor abuso, como digo, tengo que pagar yo, tiene que pagar usted, con sus impuestos”. ¿Y por qué Intereconomía no consigue esos recursos? Pues es evidente para el empresario navarro que existe una conjura mediática, económica y política contra la cadena, “y en buena medida el problema es que… Somos españoles. Somos independientes”, y esa es la razón por la que el reparto de la tarta publicitaria no se corresponde, según Ariza, con sus niveles de audiencia.


Dicho lo cual, y tras asegurar al receptor de la carta que “nosotros nacimos, estamos y seguiremos aquí”, el presidente del Grupo apela a los sentimientos y los valores que defienden los espectadores de Intereconomía para recabar su ayuda económica: “Por favor, ¿podríamos contar, ahora, con su aportación de 35, 50 o 100 euros, o incluso de 500 o 1.000 euros? En el caso de que en este momento no le sea posible hacernos llegar ninguna de esas cantidades, cosa que entiendo perfectamente como es natural, ¿puede hacer una aportación de 25 euros o de cualquier otro importe?, concluye Ariza.


El afortunado colaborador en el futuro inmediato de Intereconomía recibirá, a cambio, un vídeo de Juan Pablo II.

Y los trabajadores sin cobrar desde el año pasado algunos :face:, eso si para pagar a Mario Conde y a los contertulios de Punto pelota si tienen...

Pues si no tienen, que chapen, que es lo que toca. Los negocios funcionan asi.

Tienen razon en que otros, por ejemplo La Sexta, siendo la misma mierda han recibido apoyo. Anda que no metio ZP pasta en las privadas, a base de soltarla directamente y de eliminar los anuncios en la publica. Las multiples teles catalanas estarian chapadas de no estar pagandose con los impuestos de todos, en especial detrimento de los propios catalanes, que ven como les recortan en salud pero en teleindependentismo no recortan si no se ven con el cuchillo en el pescuezo. Hoy salia la noticia de que van a echar a 300 de los curritos de la tele catalana, que tiene mas trabajadores que todas las privadas juntas. Igual que TVE que es un agujero sin fondo.
 
Toda la Ejecutiva de UGT-A falseaba dietas y desplazamientos para percibir el sobresueldo - Libertad Digital

Al final no era un ejemplo, sino la norma. Toda ejecutiva de UGT-A dedicandose a hacer el Barcenas, todos sobre-cogidos. El PP a base de sobres, el PSOE a base de sobres, los sindicalistas a base de sobres, los de la patronal negandose a la ley de Transparencia, o sea, a base de sobres, los jueces a base de condecoraciones con +10% de sueldo o extorsionando banqueros. Aqui el mas tonto hace relojes. Hace falta uno de esos que hacemos en el foro cada X tiempo para que esto se acabe porque a base de justicia, como que no.
 
Hammer rebuznó:
Toda la Ejecutiva de UGT-A falseaba dietas y desplazamientos para percibir el sobresueldo - Libertad Digital

Al final no era un ejemplo, sino la norma. Toda ejecutiva de UGT-A dedicandose a hacer el Barcenas, todos sobre-cogidos. El PP a base de sobres, el PSOE a base de sobres, los sindicalistas a base de sobres, los de la patronal negandose a la ley de Transparencia, o sea, a base de sobres, los jueces a base de condecoraciones con +10% de sueldo o extorsionando banqueros. Aqui el mas tonto hace relojes. Hace falta uno de esos que hacemos en el foro cada X tiempo para que esto se acabe porque a base de justicia, como que no.

Ya lo comente en su momento uno de los mayores canceres de los trabajadores en Andalucia, el ex-secretario de UGT Manuel Pastrana, tambien conocido como el balbuceador y sin oficio conocido anterior.
 
La lista de quienes han cobrado clandestinamente es inacabable. En todos los sectores. En los partidos, en la banca, en los ayuntamientos, en las empresas, en la prejubilaciones, en estafas preferentes, en los paraísos fiscales, por supuesto. Es una montaña rusa mareante que no cesa y hay que actualizar cada día. Sin que la sociedad se conmocione y rebele, al menos en la protesta colectiva. Los españoles han caído en catalepsia. Si lo que se ha descubierto estos tres o cuatro últimos años hubiese ocurrido hace diez o quince, la indignación y el clamor populares habrían sido políticamente decisivos; ahora nos enteramos casi con indiferencia, aceptándolo como hecho inevitable. Ni siquiera el interés mediático es general, la corrupción ya no vende. A lo más que llega la gente es a decir ‘son todos unos golfos’. Y con razón.

El pueblo pasando estrecheces y miserias, y estos sujetos arramblando con lo que han podido y les ha apetecido. Y para terminar, recordar que si ellos se lo llevan crudo, es porque tienen la oportunidad de hacerlo, por tanto habrá que intentar restringir esas oportunidades. La cuestión es cómo...
 
El Tribunal supremo ha dictado sentencia, las clausulas suelo con las que muchos bancos hicieron hipotecas a sus clientes son un robo. Asi que el BBVA ahora tendra que aplicar un interes mas bajo a las hipotecas. Por otra parte, la sentencia no obliga al banco a devolver el dinero que cobro de mas a sus clientes.

BBVA elimina las cláusulas suelo para cumplir con la sentencia del Supremo - elEconomista.es

El BBVA dejará de aplicar, con efectos desde el 9 de mayo de 2013, la cláusula suelo en sus contratos de préstamo hipotecario con más de medio millón de clientes para cumplir con la sentencia del Tribunal Supremo que declaró ilícita esta condición debido, fundamentalmente, a su falta de transparencia.


Esto significa varias cosas. La primera es que durante mucho tiempo en este pais el gobierno dejo que los bancos camparan por sus anchas haciendo lo que les diera la gana. Solo cuando se ha denunciado el sistema se ha visto obligado a parar este robo para mostrarse a la poblacion como un sistema justo.

Lo segundo es que despues de demostrarse que se robo, no se va a devolver todo el dinero robado a los hipotecados, sino que ahora no se va a seguir robando mas. Es decir, el gobierno y los bancos son lo mismo. Son partes del mismo complejo politico-economico para la explotacion de la clase obrera y defienden mutuamente sus intereses economicos.

Y la tercera es para todos aquellos imbeciles de "cada palo que aguante su vela", a ver si reconocen en esta noticia, la gran estafa que han sufrido los trabajadores. Esto no es una cuestion de si uno en particular firmo una hipoteca o no, sino que el sistema permitio que los bancos depredaran sin piedad sobre los ingresos de los trabajadores engañandolos y mercadeando con una bien imprescindible como la vivienda.

Si la gestion privada hizo esto con la vivienda, es inimaginable el robo que se va a cometer cuando pongan sus garras en la sanidad y las pensiones.
 
yoruba rebuznó:
El Tribunal supremo ha dictado sentencia, las clausulas suelo con las que muchos bancos hicieron hipotecas a sus clientes son un robo. Asi que el BBVA ahora tendra que aplicar un interes mas bajo a las hipotecas. Por otra parte, la sentencia no obliga al banco a devolver el dinero que cobro de mas a sus clientes.

BBVA elimina las cláusulas suelo para cumplir con la sentencia del Supremo - elEconomista.es

El BBVA dejará de aplicar, con efectos desde el 9 de mayo de 2013, la cláusula suelo en sus contratos de préstamo hipotecario con más de medio millón de clientes para cumplir con la sentencia del Tribunal Supremo que declaró ilícita esta condición debido, fundamentalmente, a su falta de transparencia.


Esto significa varias cosas. La primera es que durante mucho tiempo en este pais el gobierno dejo que los bancos camparan por sus anchas haciendo lo que les diera la gana. Solo cuando se ha denunciado el sistema se ha visto obligado a parar este robo para mostrarse a la poblacion como un sistema justo.

Lo segundo es que despues de demostrarse que se robo, no se va a devolver todo el dinero robado a los hipotecados, sino que ahora no se va a seguir robando mas. Es decir, el gobierno y los bancos son lo mismo. Son partes del mismo complejo politico-economico para la explotacion de la clase obrera y defienden mutuamente sus intereses economicos.

Y la tercera es para todos aquellos imbeciles de "cada palo que aguante su vela", a ver si reconocen en esta noticia, la gran estafa que han sufrido los trabajadores. Esto no es una cuestion de si uno en particular firmo una hipoteca o no, sino que el sistema permitio que los bancos depredaran sin piedad sobre los ingresos de los trabajadores engañandolos y mercadeando con una bien imprescindible como la vivienda.

Si la gestion privada hizo esto con la vivienda, es inimaginable el robo que se va a cometer cuando pongan sus garras en la sanidad y las pensiones.

Simple. A un imbecil le ponen delante una hipoteca que es un robo y firma. Pues no es un robo, es el acto de un idiota que podria alquilar en lugar de encadenarse de por vida. Cada palo que aguante su vela. Que se jodan. Si no te metes en una hipoteca que se coma mas del 30% de los ingresos familiares, muy mal tienen que ponerse las cosas para que acabes en la calle, pero como todo el mundo se metia en hipotecas que se comian un sueldo y parte del otro, pues a la que uno se va a la calle, se jode todo.

Que si, que el sistema deberia haber controlado mas, pero el que se va a la calle por irresponsable, lo hace con o sin clausula suelo. Que parece que estas diciendo que sin esa clausula las hipotecas de 800 euros al mes serian de 110. IMBECIL.
 
Hammer rebuznó:
Simple. A un imbecil le ponen delante una hipoteca que es un robo y firma. Pues no es un robo, es el acto de un idiota que podria alquilar en lugar de encadenarse de por vida.

Te recuerdo que en la epoca de Aznar hubo ministros que negaban que habia una burbuja inmobiliaria. Asi que desde el gobierno se promovio activamente la imbecilidad.

A toro pasado, cualquier imbecil puede ver que meterse en una hipoteca de 1000 euros era un suicidio economico. Pero en ese momento, cuando los pisos subian un 10% cada año, habia trabajo y los politicos animaban a endeudarse, meterse en una hipoteca de 1000 euros mensuales no era ninguna imbecilidad. Llamalo locura colectiva, o como te de la gana, pero gente mucho mas inteligente que tu, cayo en la trampa y ahora estan jodidos.

Lo que pasa que los imbeciles como tu olvidan pronto las cosas, y no dicen mas que imbecilidades.
 
yoruba rebuznó:
Los senegaleses que me petan el culo cada dia tienen la polla tan grande que me han provocado daños cerebrales

Claro, y los que metieron el dinero en Nueva Rumasa no veian que un 10% de interes no te lo podian dar. Con subnormales de tu calibre no se puede discutir. Deja de intentar que la realidad coincida con lo que tu quieres ver. Cuando a alguien lo timan, es porque era imbecil, avaricioso o las dos cosas a la vez. Los de las hipotecas igual. Se arriesgaron a invertir y la cagaron. Ahora que se jodan y que no vengan retrasados como tu diciendonos a los que no nos metimos en ese barrizal que pongamos la pasta para que no pierdan, sociata de los cojones.

Como dijo la Tatcher, lo malo del socialismo es que antes o despues se acaba el dinero DE LOS DEMAS. Putas cigarras que quieren organizarse para saquear a las hormigas.
 
yoruba rebuznó:
El Tribunal supremo ha dictado sentencia, las clausulas suelo con las que muchos bancos hicieron hipotecas a sus clientes son un robo. Asi que el BBVA ahora tendra que aplicar un interes mas bajo a las hipotecas. Por otra parte, la sentencia no obliga al banco a devolver el dinero que cobro de mas a sus clientes.

BBVA elimina las cláusulas suelo para cumplir con la sentencia del Supremo - elEconomista.es

El BBVA dejará de aplicar, con efectos desde el 9 de mayo de 2013, la cláusula suelo en sus contratos de préstamo hipotecario con más de medio millón de clientes para cumplir con la sentencia del Tribunal Supremo que declaró ilícita esta condición debido, fundamentalmente, a su falta de transparencia.
El que paga manda, no hay que olvidarlo nunca, no hay que mirar las hemerotecas para ver las colosales inyecciones de dinero que bancos y empresas privadas han metido en la política. El resultado también se puede ver.
Esto significa varias cosas. La primera es que durante mucho tiempo en este pais el gobierno dejo que los bancos camparan por sus anchas haciendo lo que les diera la gana. Solo cuando se ha denunciado el sistema se ha visto obligado a parar este robo para mostrarse a la poblacion como un sistema justo.
Lo cual demuestra que son una casta, aunque con otro nombre.
Lo segundo es que despues de demostrarse que se robo, no se va a devolver todo el dinero robado a los hipotecados, sino que ahora no se va a seguir robando mas. Es decir, el gobierno y los bancos son lo mismo. Son partes del mismo complejo politico-economico para la explotacion de la clase obrera y defienden mutuamente sus intereses economicos.
La ley es igual para todos (campechano dixit). Revival del siglo XIX en breve, no se muevan de sus pantallas.
Y la tercera es para todos aquellos imbeciles de "cada palo que aguante su vela", a ver si reconocen en esta noticia, la gran estafa que han sufrido los trabajadores. Esto no es una cuestion de si uno en particular firmo una hipoteca o no, sino que el sistema permitio que los bancos depredaran sin piedad sobre los ingresos de los trabajadores engañandolos y mercadeando con una bien imprescindible como la vivienda.
Como ya se ha dicho muchas veces esto no es crisis, es una estafa, la mayor estafa económica de la historia, hecha por el poder económico y llevada a la práctica con la colaboración de las castas dirigentes de todos los paises.
Escándalo en Europa por los beneficios de las grandes empresas españolas | El Mundo Financiero
Ex banquero: "Goldman Sachs trató de beneficiarse de la crisis de España" ? RT
Escndalo en Goldman: Un directivo denuncia que la firma tima a sus clientes
Si la gestion privada hizo esto con la vivienda, es inimaginable el robo que se va a cometer cuando pongan sus garras en la sanidad y las pensiones.
Ya lo puedes ver en la situación de USA, que alcanza desde hace mas de una década unas cifras de desarrollo humano iguales a paises del tercer mundo. Pero ese es el sueño húmedo de los liberales y sobre todo del fascio, modelar a todo el mundo según una ideología deshumanizada y depredadora, que solo deja ruinas tras de si. Lo cual retrata su calaña moral y personal.
 
Hammer rebuznó:
Los senegaleses que me petan el culo cada dia tienen la polla tan grande que me han provocado daños cerebrales

Lo patetico de esta frase, estimado Hammer, no es que me insultes que tampoco me siento insultado, es que es un plagio inconsciente de una frase de "Reservoir dogs".

Todo ese semen negro que te han metido bien por el culo se te ha subido a la cabeza y ahora te sale por la boca.

Toda tu ideologia es una pletora de topicos fachas que aprendes en Intereconomia, aliñado con algo de cultura pop.







Hammer rebuznó:
Claro, y los que metieron el dinero en Nueva Rumasa no veian que un 10% de interes no te lo podian dar. Con subnormales de tu calibre no se puede discutir. Deja de intentar que la realidad coincida con lo que tu quieres ver. Cuando a alguien lo timan, es porque era imbecil, avaricioso o las dos cosas a la vez. Los de las hipotecas igual. Se arriesgaron a invertir y la cagaron. Ahora que se jodan y que no vengan retrasados como tu diciendonos a los que no nos metimos en ese barrizal que pongamos la pasta para que no pierdan, sociata de los cojones.

Como dijo la Tatcher, lo malo del socialismo es que antes o despues se acaba el dinero DE LOS DEMAS. Putas cigarras que quieren organizarse para saquear a las hormigas.

A ver si te enteras Hammer, hace poco se descubrio que las hamburguesas de ternera tenian carne de caballo. Como no lo ponian en las etiquetas, las autoridades sanitarias de toda Europa retiraron millones de hamburguesas del mercado dando un mazazo enorme a muchas empresas. Que haya caballo no es malo, pero era un engaño al consumidor. Si esto no se hubiera descubierto, no hubiera pasado nada porque estas hamburguesas no son malas para la salud.

Porque no pasa lo mismo con los bancos??. Porque se les deja vender productos que son un timo engañando a sus clientes, o se permitio a gente meterse en hipotecas que no podrian pagar?. La razon es que los bancos tienen carta blanca para hacer lo que les de la gana, y si tenemos un gobierno servil y vendido como todos los que ha habido en esta democracia, los bancos literalmente se comen a los trabajadores. Si por ellos fuera nos dejarian viviendo debajo de un techo de cañizo por ganar un euro mas.

Taute la frasecita de la Thatcher, te quedara muy mona en el brazo. Si el socialismo se acaba cuando no hay dinero, el capitalismo muere cuando no hay nadie que explotar.
 
Head_Dancer rebuznó:
Ya lo puedes ver en la situación de USA, que alcanza desde hace mas de una década unas cifras de desarrollo humano iguales a paises del tercer mundo.

No dejes que la realidad haga mella en tu discurso, eh. Eso sí, que USA ocupe el tercer lugar en el último informe sobre IDH es un invento de la casta y el fascio. Cuando vuelva a viajar a NY iré preparado para ver Fifth Avenue como el mercado de Nairobi...


Head_Dancer rebuznó:
Pero ese es el sueño húmedo de los liberales y sobre todo del fascio, modelar a todo el mundo según una ideología deshumanizada y depredadora, que solo deja ruinas tras de si. Lo cual retrata su calaña moral y personal.

Lo de deshumanizada me ha hecho de reír. Va a ser que el ser humano es un ser de Lulz. ¿Crees en el mito del buen salvaje? Vete a Africa, ah, que no, que eres racista...:lol:

yoruba rebuznó:
Porque no pasa lo mismo con los bancos??. Porque se les deja vender productos que son un timo engañando a sus clientes, o se permitio a gente meterse en hipotecas que no podrian pagar?. La razon es que los bancos tienen carta blanca para hacer lo que les de la gana, y si tenemos un gobierno servil y vendido como todos los que ha habido en esta democracia, los bancos literalmente se comen a los trabajadores. Si por ellos fuera nos dejarian viviendo debajo de un techo de cañizo por ganar un euro mas.

La razón es la misma, mi querido mermado, que la que permite vender dulces a los diabéticos y tabaco a los cancerosos. Cada uno debe ser responsable de sus actos. Los imbéciles que firmaban la hipoteca porque la señora quería su nidito, no decían nada cuando la vivienda subía 10% anual. De hecho se hinchaban como pavos reales ante su súbito, y falaz, aumento del patrimonio. Cuando se pasó la borrachera, renegaron de lo firmado, pero tendrán que sufrir la resaca como todo hijo de vecino.

Y no te equivoques, el caso de las preferentes es bien distinto, no es que el BdE perdone ese comportamiento poco ético o directamente delictivo, es que fue quién lo alentó, con el señor MAFO al frente. Mientras que en el caso de la vivienda, año tras año Caruana avisaba del enorme endeudamiento privado y de la burbuja de precios inmobiliarios, ya en el aznarato.
 
Hammer rebuznó:
Simple. A un imbecil le ponen delante una hipoteca que es un robo y firma. Pues no es un robo, es el acto de un idiota que podria alquilar en lugar de encadenarse de por vida. Cada palo que aguante su vela. Que se jodan. Si no te metes en una hipoteca que se coma mas del 30% de los ingresos familiares, muy mal tienen que ponerse las cosas para que acabes en la calle, pero como todo el mundo se metia en hipotecas que se comian un sueldo y parte del otro, pues a la que uno se va a la calle, se jode todo.

Que si, que el sistema deberia haber controlado mas, pero el que se va a la calle por irresponsable, lo hace con o sin clausula suelo. Que parece que estas diciendo que sin esa clausula las hipotecas de 800 euros al mes serian de 110. IMBECIL.

Pero es que los dos os equivocais, no es lo mismo señalar a los imbéciles que se metieron en hipotecas de 1000 € que denunciar una cláusula abusiva e ilegal incluso aunque puedas permitírtelo de sobra. Que son mordidas que acumuladas suponen mucho beneficio y que dicen mucho de la impunidad de la que gozan los bancos y que por lo general no eran ni explicadas a los clientes. Que por cierto, aunque firmes un contrato, si esa cláusula es ilegal no lo hace válido. Y eso vale tanto para hipotecas como para cualquier otro producto o servicio.
 
Jaeger rebuznó:
Pero es que los dos os equivocais, no es lo mismo señalar a los imbéciles que se metieron en hipotecas de 1000 € que denunciar una cláusula abusiva e ilegal incluso aunque puedas permitírtelo de sobra. Que son mordidas que acumuladas suponen mucho beneficio y que dicen mucho de la impunidad de la que gozan los bancos y que por lo general no eran ni explicadas a los clientes. Que por cierto, aunque firmes un contrato, si esa cláusula es ilegal no lo hace válido. Y eso vale tanto para hipotecas como para cualquier otro producto o servicio.

¿Donde he dicho yo que los bancos actuen de buena fe o que no usen su influencia con el gobierno para hacer cosas ilegales? Ya sabemos de sobra que mas de la mitad de las comisiones que cobran son ilegales, que nunca pierden. Lo que no es de recibo es hacer lo que el follanegros, decir que los bancos son el mal y que como han aplicado clausulas ilegales que no haya que devolverles las hipotecas, o sea, que las paguemos entre todos. Por supuesto que deberian haber sido condenados a devolver el dinero de la clausula suelo, al igual que deberian devolver todas las chorizadas de comisiones que cobran, pero tienen mano en el sistema y por eso se libran. No es justo, pero no se puede hacer nada a no ser que la poblacion coja un cuchillo jamonero y tome otro tipo de justicia.

Un tonto es un tonto. Cuando uno firma una hipoteca no lo hace engañado. El notario se preocupa de explicar lo que son las cosas. Si tu le dices, deje deje, que ya firmo que ya se lo que pone y a los pocos años estas en calle, no es culpa del banco, ni del notario, ni de la sociedad capitalista. Es culpa de que eres subnormal y te metiste en un gasto que no podias afrontar.

Es el mismo caso de los inmigrantes con otras culturas y otras religiones que vienen aqui a dar por culo. ¿Alguien les mando venir? ¿España ha firmado un contrato con ellos para mantenerlos y poner sus culturas/creencias por encima de las nuestras y de nuestras leyes? NO ¿verdad? Pues parece que si, segun quien gobierne.

España es una mala madre, que tiene a los hijos muertos de hambre en casa y va a dar caramelos a los hijos del vecino.
 
DickDiver rebuznó:
No dejes que la realidad haga mella en tu discurso, eh. Eso sí, que USA ocupe el tercer lugar en el último informe sobre IDH es un invento de la casta y el fascio. Cuando vuelva a viajar a NY iré preparado para ver Fifth Avenue como el mercado de Nairobi...
Si te paseas por el Hilton pocos vas a ver, desde luego que si, solo es cuestión de ver la realidad que uno quiera. Las luces de Times Square por mucho que luzcan no hacen mas habitable el Bronks.
Lo de deshumanizada me ha hecho de reír. Va a ser que el ser humano es un ser de Lulz. ¿Crees en el mito del buen salvaje? Vete a Africa, ah, que no, que eres racista...:lol:
El ser humano es capaz de lo mejor y de lo peor, pero ¿buen salvaje? ¿cuando ha existido eso? :lol:, quien se comporta como una bestia es una bestia. El que quiera jugársela adelante, ya le abrirán los ojos, los tres.

El hombre sigue siendo un animal, racional eso si, que le permite anteponer su voluntad a sus instintos. Pero cuando se le da la oportunidad de liberarlos ya sabes lo que puede pasar ¿no?, mezcla eso con extremismo religioso y pseudoideología socioeconómica para justificarlos. ¿No recuerdas a Bush y los neocon?
 
Head_Dancer rebuznó:
Si te paseas por el Hilton pocos vas a ver, desde luego que si, solo es cuestión de ver la realidad que uno quiera. Las luces de Times Square por mucho que luzcan no hacen mas habitable el Bronks.

El ser humano es capaz de lo mejor y de lo peor, pero ¿buen salvaje? ¿cuando ha existido eso? :lol:, quien se comporta como una bestia es una bestia. El que quiera jugársela adelante, ya le abrirán los ojos, los tres.

El hombre sigue siendo un animal, racional eso si, que le permite anteponer su voluntad a sus instintos. Pero cuando se le da la oportunidad de liberarlos ya sabes lo que puede pasar ¿no?, mezcla eso con extremismo religioso y pseudoideología socioeconómica para justificarlos. ¿No recuerdas a Bush y los neocon?

Déjalo, el muy imbécil es incapaz de asumir que el paraiso neoliberal tiene un porcentaje de pobres y unas carencias que avergonzarían a un argentino. Pero como buena escoría, el ve los paises como un negocio no como lugares llenos de personas con dignidad. Para esta gentuza vales el dinero que tienes, empezando por tu "derecho" a la salud. El muy bobo se habrá leido cuatro libros de la escuela de Chicago, se fue de vacaciones a niu yor y buahhh, tremendo modelo.

Y hablando de clausulas suelo, atentos al pájaro. Y luego los vascos presumiremos de "distintos", cuando en el fondo nuestra casta no se diferencia mucho de la valenciana aunque por tradición mucho menos hortera.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130615/pvasco-espana/mario-fernandez-acusa-supremo-20130615.html

Precisamente alguien de su formación debería haber conocido su condición de clausulas abusivas en lugar de recurrir a esa chulería y prepotencia. Por no hablar de como huele el ya socorrido chantaje de "dificultará la concesión de préstamos", como si ya de por si no lo cerrasen y que suponga el mensaje implícito de impunidad o ruina. Repugnante su hipocresía sobre que la ley hipotecaria debe velar sobre los dos intereses implicados cuando hasta ahora solo lo hace por uno, el suyo. Y prosigue el muy sinvergüenza conque estas clausulas abusivas se han descubierto hace dos meses, cuando hace años que vienen denunciándose. Otra cosa es lo reciente de las sentencias. Como de prepotente, corrupta y avariciosa será nuestra banca para que hasta una Europa en pleno frenesí neoliberal nos pegue tantos toques de atención.
 
Jaeger rebuznó:
Y hablando de clausulas suelo, atentos al pájaro. Y luego los vascos presumiremos de "distintos", cuando en el fondo nuestra casta no se diferencia mucho de la valenciana aunque por tradición mucho menos hortera.

Mario Fernández acusa al Supremo de dictar un fallo «desafortunado» sobre las cláusulas suelo. El Correo
No se que es lo que da mas asco, su falta de escrúpulos, sentido común y honradez, o el repugnante patetismo que destilan cuando los ponen en su sitio. Pero no hay que llevarse a engaño, da igual que sean de Madrid, Cataluña, Valencia, Andalucía, o cualquier otra parte de España, son la misma mierda con los mismos vicios, defectos y filias, aunque quieran ponerse diferente etiqueta, .
Precisamente alguien de su formación debería haber conocido su condición de clausulas abusivas en lugar de recurrir a esa chulería y prepotencia. Por no hablar de como huele el ya socorrido chantaje de "dificultará la concesión de préstamos", como si ya de por si no lo cerrasen y que suponga el mensaje implícito de impunidad o ruina. Repugnante su hipocresía sobre que la ley hipotecaria debe velar sobre los dos intereses implicados cuando hasta ahora solo lo hace por uno, el suyo. Y prosigue el muy sinvergüenza conque estas clausulas abusivas se han descubierto hace dos meses, cuando hace años que vienen denunciándose. Otra cosa es lo reciente de las sentencias. Como de prepotente, corrupta y avariciosa será nuestra banca para que hasta una Europa en pleno frenesí neoliberal nos pegue tantos toques de atención.
La banca solo está para ganar dinero, a costa de lo que sea y de quien sea, aunque para ello tengan que incumplir la ley, mentir, sobornar o chantajear. Si a eso se le suma una casta política podrida de arriba abajo y de punta a punta del pais, junto con una población ignorante y sin sentido común para entender lo que estaban firmando y en manos de quien se estaban poniendo, tenemos los ingredientes perfectos para este desastre, bueno, mas los que vendrán, puesto que todo sigue prácticamente igual.

Por experiencia he aprendido que cuando alguno de su calaña se pone de esa manera lo mejor es no hacerle ni puto caso, o miente o está exagerando. La concesión de créditos no se hará por la sencilla razón de que la banca es un cadaver andante que solo sigue en pie merced a su red de corrupción y clientelismo con la casta política. De momento los grandes bancos se han salido con la suya, nos la han metido doblada con lo del banco malo y han conseguido el objetivo que perseguían desde hace mas de una década de liquidar el sector de las cajas, quitarse competencia y reforzar su posición dominante. Si hubiera un banco público que permitiera repartir el crédito del BCE a la economía real iban a llorar de verdad y por buenos motivos.
 
Head_Dancer rebuznó:
Si te paseas por el Hilton pocos vas a ver, desde luego que si, solo es cuestión de ver la realidad que uno quiera. Las luces de Times Square por mucho que luzcan no hacen mas habitable el Bronks.

Deja de marear la perdiz, que además no has estado en el Bronx en tu vida. Al igual que pasa con Harlem, no son lo que eran, gracias a Dios. No digo que vivan igual que en la gran manzana, pero tampoco viven igual los habitantes de La Finca que los de un pueblo de las Hurdes.

Aún con todos los defectos que tiene USA, sigue estando por encima de nosotros tanto en IDH como en IDHD, y eso teniendo políticas mucho más liberales, o neocons como tú dirías.

Head_Dancer rebuznó:
El hombre sigue siendo un animal, racional eso si, que le permite anteponer su voluntad a sus instintos. Pero cuando se le da la oportunidad de liberarlos ya sabes lo que puede pasar ¿no?, mezcla eso con extremismo religioso y pseudoideología socioeconómica para justificarlos. ¿No recuerdas a Bush y los neocon?

Ya, y acaso no es, por ejemplo, un acto racional otorgar más dinero por un servicio a alguien que lo hace bien que a alguien que lo hace mal. Que los honorarios de un cirujano sean muy superiores, por formación y competencia, a los de un mozo de almacén.
En cuanto a Bush y los neocon, con todo lo tarado que está claro que es el personaje -podría ser forero de esta santa casa- no deja de ser un político democráticamente elegido. Así aprenderán a no poner subnormales en puestos de responsabilidad... Oh, wait.

Jaeger rebuznó:
Déjalo, el muy imbécil es incapaz de asumir que el paraiso neoliberal tiene un porcentaje de pobres y unas carencias que avergonzarían a un argentino. Pero como buena escoría, el ve los paises como un negocio no como lugares llenos de personas con dignidad. Para esta gentuza vales el dinero que tienes, empezando por tu "derecho" a la salud. El muy bobo se habrá leido cuatro libros de la escuela de Chicago, se fue de vacaciones a niu yor y buahhh, tremendo modelo.

Para aquellos que no han salido de su terruño, que además no era el de sus padres, que son una nulidad por la que nadie está dispuesta a pagar un salario decente, y que profesan una dogmática ideología, debe ser duro admitir que USA, ese "paraíso neoliberal", tenga, como ya he dicho, mejores índices IDH e IDHD que España, por ejemplo. La comparación con Argentina, paraíso peronista, ya es para hacérselo mirar.

Respecto a la dignidad, es curioso, empiezas hablando de pobreza y carencias que producen vergüenza, indignidad, para acto seguido adjudicarme a mí ese comportamiento que has mostrado tú. Curioso, y revelador, cuando menos.

Lo de la escuela de Chicago ya es para análisis aparte. Eso lo dice un gañán sin formación que dudo que haya leído, por ejemplo, El Capital, con esa prosa deliberadamente farragosa y abstrusa, que contrasta con esa prosa sencilla y carente de artificios utilizada por Meger, padre de la escuela austriaca, de la que mama la escuela de Chicago. Pero bueno, que ya sé que lo tuyo es más de anécdotas inventadas con colegas que no saben quién era el camarada Koba, aunque te superen ampliamente en formación y capacidades, y se trate de algo estudiado en un simple bachillerato...
 
DickDiver rebuznó:
Deja de marear la perdiz, que además no has estado en el Bronx en tu vida. Al igual que pasa con Harlem, no son lo que eran, gracias a Dios. No digo que vivan igual que en la gran manzana, pero tampoco viven igual los habitantes de La Finca que los de un pueblo de las Hurdes.

Aún con todos los defectos que tiene USA, sigue estando por encima de nosotros tanto en IDH como en IDHD, y eso teniendo políticas mucho más liberales, o neocons como tú dirías.



Ya, y acaso no es, por ejemplo, un acto racional otorgar más dinero por un servicio a alguien que lo hace bien que a alguien que lo hace mal. Que los honorarios de un cirujano sean muy superiores, por formación y competencia, a los de un mozo de almacén.
En cuanto a Bush y los neocon, con todo lo tarado que está claro que es el personaje -podría ser forero de esta santa casa- no deja de ser un político democráticamente elegido. Así aprenderán a no poner subnormales en puestos de responsabilidad... Oh, wait.



Para aquellos que no han salido de su terruño, que además no era el de sus padres, que son una nulidad por la que nadie está dispuesta a pagar un salario decente, y que profesan una dogmática ideología, debe ser duro admitir que USA, ese "paraíso neoliberal", tenga, como ya he dicho, mejores índices IDH e IDHD que España, por ejemplo. La comparación con Argentina, paraíso peronista, ya es para hacérselo mirar.

Respecto a la dignidad, es curioso, empiezas hablando de pobreza y carencias que producen vergüenza, indignidad, para acto seguido adjudicarme a mí ese comportamiento que has mostrado tú. Curioso, y revelador, cuando menos.

Lo de la escuela de Chicago ya es para análisis aparte. Eso lo dice un gañán sin formación que dudo que haya leído, por ejemplo, El Capital, con esa prosa deliberadamente farragosa y abstrusa, que contrasta con esa prosa sencilla y carente de artificios utilizada por Meger, padre de la escuela austriaca, de la que mama la escuela de Chicago. Pero bueno, que ya sé que lo tuyo es más de anécdotas inventadas con colegas que no saben quién era el camarada Koba, aunque te superen ampliamente en formación y capacidades, y se trate de algo estudiado en un simple bachillerato...

Algo me dice que como buen neoliberal se te llena la boca con que lo que ganas es fruto de tu esfuerzo, talento y formación y si no eres un troll y eres coherente con tu personaje, eres de familia con posibles (como el 90% de los neocons). Vamos, que es como si el Juancar nos quiere dar lecciones sobre esfuerzo y justicia de la formación y que el es rico gracias a que ha sobresalido en lo suyo.

En fin, la cantinela de siempre de los neocons : el que es pobre es tonto o vago. Dicho ello por gente mayoritariamente de origen privilegiado y que se han dedicado a comprar títulos, contactos y empleos.

Lo que no se que haces en este foro, sabiendo que, ya sean fachas o izquierdosos, no son de tu casta. Otra cosa es que seas hijo de los clásicos quiero y no puedo que se han dejado pasta para que el niño estudie en la privada (en la que claro, solo van los mejores, todos lo sabemos), que se hiciese pajas mentales en la facultad de económicas y como ya cobra más de 2000 € se cree clase alta con derecho a mirar por encima del hombro a los pobres (muchos seguramente mejor formados que el) y a ser voceras de la ideología de aquellos para los que solo es una mierda insignificante un poquito por encima del proletariado. Tu, pringao, no juegas en la misma linea de aquellos que realmente se benefician del neoliberalismo y las escuelas austríaca o de Chicago, sino no estarías perdiendo el tiempo en un foro de puteros, pajeros y sodomitas. Para ellos representas la misma mierda que nosotros, solo que tu traje es más caro. Eso o niño pijo. Estúpido y bocazas de una forma u otra.
 
DickDiver rebuznó:
Deja de marear la perdiz, que además no has estado en el Bronx en tu vida. Al igual que pasa con Harlem, no son lo que eran, gracias a Dios. No digo que vivan igual que en la gran manzana, pero tampoco viven igual los habitantes de La Finca que los de un pueblo de las Hurdes.
¿Tu frecuentas mucho sitios como esos? :lol:
Aún con todos los defectos que tiene USA, sigue estando por encima de nosotros tanto en IDH como en IDHD, y eso teniendo políticas mucho más liberales, o neocons como tú dirías.
¿Y que me quieres decir con eso? España tiene o tenía un sistema de transplantes que es referencia mundial, además un sistema sanitario mucho mas eficiente y barato que el useño. USA tendrá cosas buenas, lo cual no quita para que en términos generales sea un pais lamentable para muchas otras, según se miré.
Ya, y acaso no es, por ejemplo, un acto racional otorgar más dinero por un servicio a alguien que lo hace bien que a alguien que lo hace mal. Que los honorarios de un cirujano sean muy superiores, por formación y competencia, a los de un mozo de almacén.
Cada loco con su tema, marca de PL.
En cuanto a Bush y los neocon, con todo lo tarado que está claro que es el personaje -podría ser forero de esta santa casa- no deja de ser un político democráticamente elegido. Así aprenderán a no poner subnormales en puestos de responsabilidad... Oh, wait.
¿Como ha pasado en España con Aznar, Zapatero y Rajoy? Bush y Reagan son ejemplos de lo que sucede cuando a un montón de lerdos les das una herramienta sin saber usarla y en la que los caciques de turno pueden hacer las trampas que gusten. La democracia entendida de forma useña es la simple expresión de una masa ignorante, miope, acrítica y sin sentido común. En conjunto mucho peores que lo que pasa aquí. Por la misma definición también hay democracia donde te permitan votar, no importa lo que se vote.
 
Jaeger rebuznó:
Algo me dice que como buen neoliberal se te llena la boca con que lo que ganas es fruto de tu esfuerzo, talento y formación y si no eres un troll y eres coherente con tu personaje, eres de familia con posibles (como el 90% de los neocons). Vamos, que es como si el Juancar nos quiere dar lecciones sobre esfuerzo y justicia de la formación y que el es rico gracias a que ha sobresalido en lo suyo.

Me resulta reiterativo tener que explicar cómo me he ganado la posición que tengo ahora, pero que me compares con el Rey ya es la hostia. Y sí, todo lo que tengo se lo debo al talento y al trabajo, también a la ayuda de mis padres, que completaban con el suyo lo que las becas públicas no llegaban a cubrir.

Jaeger rebuznó:
En fin, la cantinela de siempre de los neocons : el que es pobre es tonto o vago. Dicho ello por gente mayoritariamente de origen privilegiado y que se han dedicado a comprar títulos, contactos y empleos.

La misma cantinela que esgrimen los de tu clase, que toda aquella persona que llega lejos lo hace robando o explotando. No me identifico, claro está, con ningún tipo de cantinela, pero por ponerte un ejemplo de neocon de extracción social humilde y formada, te puedo poner a vuestra odiada dama de hierro. Hija de tendero, pero graduada cum laude en ciencias químicas.

Jaeger rebuznó:
Lo que no se que haces en este foro, sabiendo que, ya sean fachas o izquierdosos, no son de tu casta. Otra cosa es que seas hijo de los clásicos quiero y no puedo que se han dejado pasta para que el niño estudie en la privada (en la que claro, solo van los mejores, todos lo sabemos), que se hiciese pajas mentales en la facultad de económicas y como ya cobra más de 2000 € se cree clase alta con derecho a mirar por encima del hombro a los pobres (muchos seguramente mejor formados que el) y a ser voceras de la ideología de aquellos para los que solo es una mierda insignificante un poquito por encima del proletariado.

Mis carreras las he hecho en la pública gracias a las becas, así que ya ves que no soy hijo de potentados. Aquí estoy para reírme un rato, independientemente de que no esté entre los "míos". Podría trollearte un poco y decir que soy como Cristo que, a pesar de ser hijo de Dios, se rodeaba de la más baja estofa, o que es una forma "segura" de tratar con vuestra calaña, a tenor de las veladas amenazas del negrito zumbón. Pero no, estoy aquí por una deformación profesional, por una extraña atracción por la insania que destila esta zahurda. Si me pongo serio e intento haceros ver que lloriqueando no vais a lograr nada, es por una paradójica mezcla de egoismo altruista, (joder con el oxímoron). Pierdo mi tiempo en intentar desasnaros con la esperanza de que dejéis de ser una carga en el futuro.

Jaeger rebuznó:
Tu, pringao, no juegas en la misma linea de aquellos que realmente se benefician del neoliberalismo y las escuelas austríaca o de Chicago, sino no estarías perdiendo el tiempo en un foro de puteros, pajeros y sodomitas. Para ellos representas la misma mierda que nosotros, solo que tu traje es más caro. Eso o niño pijo. Estúpido y bocazas de una forma u otra.

Entiendo que alguien tan simple como tú piense de esa forma tan maniquea. En cambio puedo decirte que para alguien en mi situación, lo que tú llamas como neoliberalismo, es el escenario politico-social menos malo. Piensa que la gente vota con los pies principalmente, y no hace falta que te señale cómo han sido, y son, los flujos migratorios entre las democracias liberales y las dictaduras comunistas. Más si cabe en gente con formación, personas recibidas con los brazos abiertos por países como USA cuando se desintegró la URSS, personas que han mejorado considerablemente su situación. La mayoría no llegará a CEO de una gran empresa, pero sí a profesor universitario, ingeniero o médico bien pagado, algo que en su país de origen no tenían, porque la norma era igualar por abajo. ¿Entiendes por qué prefiero este sistema, aunque otros ganen más que yo injustamente? Porque la alternativa que tú y los tuyos representáis es más injusta y dañina aún para mis intereses.
 
Y abogas por la destruccion de lo publico una vez has sacado provecho del sistema....la hipocresia os puede .Eso sí,me ha hecho gracia lo de la mencion a la trayectoria de la dama de hierro . Me recuerda a los que se les llena la boca con lo del sueño americano,obviando que por cada uno hay cientos de miles de pesadillas. Normal cuando,aunque nos vendan la moto,la movilidad social es bajísima +y lo sabes) y hay un sistema que por mucho que te esfuerces está preparado para explotarte .

Lo de recurrir al cliche del comunismo aburre ,aquí se habla de la impunidad y corrupcion de las élites para perpetuar su estatus. No de revolución,sino de justicia.
 
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