¡Som superiors! CATALONIA, LA PYONGYANG DE OCCIDENTE (hilo cerrado en breve)

[conchudo]

Muchas preguntas son esas

Hombre, ya que nos ponemos serios a debatir... me pongo en serio de verdad

 

[curro jimenez]

Tengo varias cuestiones para los independentistas:

Actualmente la agencia de calificación crediticia Fitch Ratings ha calificado a Cataluña como "BBB-". Además de eso se ha escuchado, que la Generalidad no logra colocar todos los bonos que entre intereses y gastos para la generalidad son sobre el 6% y el 7% (se conoce que La Caixa ya ha comprado los suficientes, previa comisión del ~2%, como todos los bancos) y por eso recurre al FLA para pedir dinero, porque no logra colocar los bonos.

Ante esto en concreto tengo varias cuestiones:

Si son incapaces de financiarse en los mercados, ¿Qué les pasará cuando tengan la independencia que tanto desean? ¿Cómo se van a autofinanciar en los mercados? ¿Cómo será la prima de riesgo catalana?

¿Volverán a pedirle al estado español dinero? ¿Querrán la independencia pero no la económica? ¿Y esperan que el estado español le avale las emisiones de deuda como hasta ahora?


Además de eso también lanzo otras reflexiones:


¿Piensan que las exportaciones a España se mantendrán en pleno plan secesionista? ¿Piensan que van a atraer la inversión internacional con la "inseguridad" que van a crear, sin saber si van a seguir en la UE y demás? ¿Creen que no habrá empresas -como algunas ya han comentado- que deslocalizarán sus factorías allí?

¿Piensan que haciendo una consulta que no tiene amparo legal van a mejorar la imagen política/social/económica que hay en el exterior?



A los que apoyan el referendum y el derecho a decidir... ¿A vosotros os han explicado el proceso de la independencia? ¿Alguien se ha enterado de en qué términos quieren la independencia Artur Mas y compañía? Lo comento porque fuera de Cataluña no se sabe muy bien acerca de estos términos. No sé, se me ocurren varios temas: pensiones, deuda, infraestructura de Cataluña fuera de Cataluña, polítca exterior, relaciones con Europa, crisis, relación REAL con España... Lo comento porque digo yo que no serán tan ignorantes de pedir votar, para luego votar a ciegas porque realmente no saben en qué terminos concretos estan votando :1


A los que dicen que no España no es democrática por no hacer el referendum:

¿Sería antidemocrático que en Andalucía o en la Comunidad Valenciana o cualquier comunidad autónoma se impidiese hacer un referéndum sobre si los ciudadanos de esa comunidad autónoma quieren "nacionalizar" (expropiar sin justiprecio) los activos de particulares catalanes y de empresas catalanas que operen allí?

¿Es legítimo que los catalanes voten si quieren ser una nación independiente sin legitimidad legal y no que los españoles voten si quieren arruinar cataluña?

Lo comento porque es igual de ilegal ,aunque bueno, siempre hay igualdades más "iguales" que otras.

TIC TAC, TIC TAC,TIC TAC, TICA TAC

 

[Orco de Moria]

Este domingo en salvados hay un cara a cara entre Arturo Más y Felipe González. Caspa a tope que no os podéis perder.

ah, si....que interesante....un cadaver político y otro que va camino de serlo....¿y que quedo, tablas, jaquemate, lamida de pollas mutua? cuente cuente...

 

[RUTKOWSKY]

Pues eso mismo, toda tasa que se ponga que represente un sobrecoste acabara repercutida al usuario final (y mas si representa un 20% del precio) de una forma u otra, decir que lo paga uno o el otro es un mero asunto filosofico-contable.

No banalice el tema, por que no hay nada que banalizar: el iva lo paga el consumidor final, y lo recauda para el fisco el proveedor.

El tema filosofico fue cuando se instauró, el gobierno de Felipe Gonzalez -el mismo- afirmaba que no subirian los precios de los productos. Para que luego digan los socialistas que Montoro nos miente.

Hombre, ya que nos ponemos serios a debatir... me pongo en serio de verdad

Una cosa es debatir y otra lanzar preguntas a troche y moche. Preguntas que se lleva el aire...

ah, si....que interesante....un cadaver político y otro que va camino de serlo....¿y que quedo, tablas, jaquemate, lamida de pollas mutua? cuente cuente...

El diálogo entre Arturo Mas (-) y Felipe Gonzalez fue un diálogo entre besugos, aún no se que pretensiones tenía Jordi con ese programa, más espectación que molla.

©Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

Creo que el iva es un impuesto sobre el consumo. La tasa se aplica sobre el precio de venta del producto final.
El comerciante lo que haría sería actuar de recaudador de impuestos e ingresar en la caja de Montoro, y proximamamente en la de Mas-Collell, el resultado de restar al iva repercutido, en este caso el consumidor final, del iva soportado, es decir el que le aplican sus proveedores.
Es lo que se denomina impuesto en cascada y que acaba pagando el clásico marica el último

Está usted equivocado, el ITE, el impuesto que sustituyó el IVA, era un impuesto en cascada. ¿Por qué se decía esto? por que el ITE generaba impuestos por donde pasaba, mientras el IVA solo lo paga el consumidor final.

©Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

bla bla bla
Un metodo de calculo no es valido cuando el responsable de hacer los calculos antes de empezar, antes de hacer la primera suma ya te esta diciendo el resultado.

y para mas inri resulta que el "experto" este es uno de los factotums de ciudadaznos

Todos los trileros tienen "su" economista de cabecera. Y más en un tema de balanzas fiscales entre comunidades autonomas, donde se levantan cubiletes, se agachan, se levantan, se agachan... y la mosca no aparece, seguramente nunca se enseñó y los jugadores -estupidos- mordieron el anzuelo.

1_ existen dos metodos validados internacionalmente, los que usan en todas partes, no los inventos de ultiama hora de montonto y guindous, para acometer la contabilidad de las balanzas fiscales, que son el de flujo de capitales y el de carga beneficio...

Habla usted de "metodos validados internacionalmente", que "usan en todas partes"; como si el problema creado por el nacionalismo catalan de Artur Mas y sus mariachis estuvieran presente en el resto del mundo y hubieran formulas magicas preestablecidas para estos problemas economicos. Le reto a que me diga en qué parte del mundo una región le ha pedido balanzas fiscales a su estado, y en tal caso, qué "metodos validos internacionalmente" se emplearon.

Desde Catataluña se parte de premisas falsas como que El Estado debe devolver los impuestos generados por las comunidades; por que, si esto fuera así, ningún estado se mantendria, ninguno. O que El Estado en 2009 se endeudó por valor de 81.000 millones para gastarlo en otras comunidades. Son ejemplos de ocurrencias, que para anafabetos da mucho juego y mucho entretenimiento.

Y entre tanto "España nos roba", TV3 es una maquina de generar perdidas, y nadie sabe como solucionar esto. Por otra parte, La Generalidat pidió al FLA cerca de 11.000 millones el año pasado, y este La Generalitat pedirá prestados este año al Gobierno 6.347 millones.

©Saludetes.

 

[celebruil]

Tengo varias cuestiones para los independentistas:

Actualmente la agencia de calificación crediticia Fitch Ratings ha calificado a Cataluña como "BBB-". Además de eso se ha escuchado, que la Generalidad no logra colocar todos los bonos que entre intereses y gastos para la generalidad son sobre el 6% y el 7% (se conoce que La Caixa ya ha comprado los suficientes, previa comisión del ~2%, como todos los bancos) y por eso recurre al FLA para pedir dinero, porque no logra colocar los bonos.

Calificación de solvencia: Administraciones y Comunidades Autónomas | Los mejores depósitos bancarios a plazo fijo - Comparador depósitos
como el resto de comunidades autonomas
por cierto
Rating de Fitch - Calificación de deuda 2014 | datosmacro.com
españa tambien esta entorno al BBB

La diferencia entre la capacidad de endeudarse del bobierno de españa y las CCAA es que le bobierno de españa tiene capacidad recaudatoria propia y puede decidir que hace con lo recaudado mientras las CCAA dependen de lo que tenga a bien transferirle el bobierno

Ante esto en concreto tengo varias cuestiones:

Si son incapaces de financiarse en los mercados, ¿Qué les pasará cuando tengan la independencia que tanto desean? ¿Cómo se van a autofinanciar en los mercados? ¿Cómo será la prima de riesgo catalana?

¿Volverán a pedirle al estado español dinero? ¿Querrán la independencia pero no la económica? ¿Y esperan que el estado español le avale las emisiones de deuda como hasta ahora?

la calificacion crediticia del "nuevo estado" sera un borron y cuenta nueva, dependera de la deuda que tenga y de la capacidad economica del nuevo estado, no tendra nada que ver con la actual, pues entonces la generalitat dispondra de todo el dinero recaudado en cataluña sea mas o sea menos y capacidad para decidir que hacer con el. exactamente igual que se calcula la de cualquier estado, es diferente la "solvencia" de uno que administra sus bienes de otro que no, si no solo hace falta fijarse en los datos esos de calificacion, los unicos que tienen una buena clasificacion incluso superior a la del estado son los vascos (autonomia fiscal)

Además de eso también lanzo otras reflexiones:


¿Piensan que las exportaciones a España se mantendrán en pleno plan secesionista? ¿Piensan que van a atraer la inversión internacional con la "inseguridad" que van a crear, sin saber si van a seguir en la UE y demás? ¿Creen que no habrá empresas -como algunas ya han comentado- que deslocalizarán sus factorías allí?

hablo de putas la tacones, españa es el paraiso de la inseguridad juridica que riete de la argentina de la botox

¿Es legítimo que los catalanes voten si quieren ser una nación independiente sin legitimidad legal y no que los españoles voten si quieren arruinar cataluña?

Lo comento porque es igual de ilegal ,aunque bueno, siempre hay igualdades más "iguales" que otras.

llevan siglos haciendolo

 

[le sauternes]

Todos los trileros tienen "su" economista de cabecera. Y más en un tema de balanzas fiscales entre comunidades autonomas, donde se levantan cubiletes, se agachan, se levantan, se agachan... y la mosca no aparece, seguramente nunca se enseñó y los jugadores -estupidos- mordieron el anzuelo.

Se ve que entiendes más de trileros que de economía como ya había quedado anteriormente demostrado,

Montoro es tu trilero de cabecera, ya lo sabemos, pero Montoro es un economista completamente desprestigiado, mamporrero de otro incapaz como Rato.

Ni sus promesas, ni sus previsiones, ni sus cálculos han demostrado ser veraces. Eso si, tu sigue hablando de moscas. Encima de parásito, rencoroso.

Cuando tengais que valeros por vosotros mismos sabreis lo que vale un peine.

 

[curro jimenez]

Hay que decir que por lo menos Mas es sincero.

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[le sauternes]

Hay que decir que por lo menos Mas es sincero.

Ya os gustaría tener un presidente de gobierno que contestara a las preguntas que le hacen a Mas, en lugar de ocultarse tras un plasma :1

 

[curro jimenez]

Ya os gustaría tener un presidente de gobierno que contestara a las preguntas que le hacen a Mas, en lugar de ocultarse tras un plasma :1

Te joda o no rajoy es tan presidente tuyo como mio

Enviado mediante señales de humo

 

[le sauternes]

Te joda o no rajoy es tan presidente tuyo como mio

Enviado mediante señales de humo

Y así nos va.............

Luego te extrañaras de que tengamos un plan B :1

 

[curro jimenez]

Y así nos va.............

Luego te extrañaras de que tengamos un plan B :1

Un plan B que viene a ser peor que el plan A.

Mentes brillantes, si señor.

Enviado mediante señales de humo

 

[le sauternes]

Un plan B que viene a ser peor que el plan A.

Mentes brillantes, si señor.

Enviado mediante señales de humo

No tengo ninguna duda de que nuestro plan B te resultara peor que el plan actual pero algún dia tendreis que aprender a valeros por vosotros mismos.

 

[curro jimenez]

No tengo ninguna duda de que nuestro plan B te resultara peor que el plan actual pero algún dia tendreis que aprender a valeros por vosotros mismos.

Yo llevo desde los 17 haciéndolo, puedes tu decir lo mismo?

No es que me resulte peor, es que le resulta peor a todo el mundo y no hacen mas que advertiros de ello. Pero, no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Afortunadamente para vosotros no somos malos y os apreciamos mas de lo que creéis, así que no vamos a dejar que os estrelleis con vuestro brillante plan B

Enviado mediante señales de humo

 

[le sauternes]

Yo llevo desde los 17 haciéndolo, puedes tu decir lo mismo?

Yo acabé la facultad algo más tarde pero desde entonces salgo adelante yo solo.

¿Sabes de algún otro andaluz que pueda decir lo mismo? :1

 

[curro jimenez]

Yo acabé la facultad algo más tarde pero desde entonces salgo adelante yo solo.

¿Sabes de algún otro andaluz que pueda decir lo mismo? :1

Oriental u occidental?

Enviado mediante señales de humo

 

[le sauternes]

Oriental u occidental?

Enviado mediante señales de humo

No sabría distinguir a un andaluz de otro. Todos me parecen iguales.

 

[curro jimenez]

A mi me pasa lo mismo con los de Barcelona y el resto de cataluña, hasta que habren la boca los de barcelona

Enviado mediante señales de humo

 

[le sauternes]

A mi me pasa lo mismo con los de Barcelona y el resto de cataluña, hasta que abren la boca los de barcelona

Enviado mediante señales de humo

A los de barcelona nos llaman "pixapins" (mea pinos) y "quemacus" (que bonito) en los pueblos. ¿como llamais vosotros a los de la capital?

 

[curro jimenez]

Catetos sin mundo, en el altiplano granaino. En la costa los llaman de otra manera:D:D:D:D:D

Enviado mediante señales de humo

 

[RUTKOWSKY]

Se ve que entiendes más de trileros que de economía como ya había quedado anteriormente demostrado,

Montoro es tu trilero de cabecera, ya lo sabemos, pero Montoro es un economista completamente desprestigiado, mamporrero de otro incapaz como Rato.

Ni sus promesas, ni sus previsiones, ni sus cálculos han demostrado ser veraces. Eso si, tu sigue hablando de moscas. Encima de parásito, rencoroso.

Cuando tengais que valeros por vosotros mismos sabreis lo que vale un peine.

Lo único que ha demostrado usted aqui es lo bien que sabe insultar. Eso lo dejá bien claro.

Ya os gustaría tener un presidente de gobierno que contestara a las preguntas que le hacen a Mas, en lugar de ocultarse tras un plasma :1

Solo faltaba que Rajoy tuviese que contestar a las preguntas que le hacen a Mas, que las conteste él y sus 55 asesores que ganan un rato largo más que el presidente de La Nación.

No tengo ninguna duda de que nuestro plan B te resultara peor que el plan actual pero algún dia tendreis que aprender a valeros por vosotros mismos.

De cómo Cataluña se volvió rica y Galicia, pobre, por Luis Ventoso.

El Barsa también tendrá que aprender a vivir en una liga tarada, y una población de siete millones de almas.

Yo acabé la facultad algo más tarde pero desde entonces salgo adelante yo solo.

¿Sabes de algún otro andaluz que pueda decir lo mismo? :1

Tras estas celebres palabras de nuestro economista, solo resta poner una versión músical de la canción oficial del hilo. Os dejo con Wally Lopez y su pavo real!!!.

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...
Numerao, numerao
Viva la numeración
Quien ha visto matrimonio
Sin correr amonestación ...

©Saludetes.

 

[conchudo]

Le sauternes habla mucho pero no responde a ni una sola pregunta que formule en la anterior página


Es curioso, pero es un síntoma común de todos los independentistas con los que intercambio opiniones :1

 

[Moore]

Desde que este hilo fué trasladado no lo sigo; pero imagino que esto no ha salido aún:

La oferta de nacionalidad a sefardíes satura los consulados españoles en Israel | Política | EL PAÍS

 

[le sauternes]

Lo único que ha demostrado usted aqui es lo bien que sabe insultar. Eso lo dejá bien claro.

Eso no es cierto. ¿Para qué necesitaria insultar a un murciano?

Porqué aparte de saludar lo único que has demostrado es que no conoces la historia de Portugal, ni la de España. Ni muchas otras cosas.

Tu sigue saludando que es de lo poco que haces bien.