Spain (by foreigners)

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

No, simplemente fue la gloriosa Corona de Aragón.

Me alegra que hayas salido de la secta tio, me alegra.

 

[Sir Ringo Starr]

Jajajaja que bueno. Lo de vanguardia cultural es de chiste, en esnobismo y creerse los amos es otra cosa, pero los masters and comanders de la cultura española todos sabemos de donde son oriundos predominantemente, y no precisamente de Cataluña, pero si tu comparas a Tapies con Velazquez es otra cosa. Eso en cultura "de primera división" si hablamos de cultura popular, si España tiene un espacio propio en el imaginario colectivo mundial también sabemos gracias a quien es, a los catalanes no desde luego.

Reconozco con sumo orgullo además que Velázquez da unos cuantos de millones de vueltas a Tàpies - ya que el andaluz, como Dalí sabía, era el jodido amo - pero no se puede negar que Cataluña ha sido una de las grandes vanguardias del arte español.

Por otra parte, el espacio propio de España en el colectivo imaginario a nivel mundial no se basa en lo catalán, por supuesto, sino en Pandereta, Fiesta, Siesta y Toros, cosa que no es una realidad, sino lo más pintoresco - no me siento especialmente orgulloso de ello -. Otra cosa es que a ti te parezca digno de admirar, lo cual respeto, aún teniendo en cuenta tu catalanofobia que, en mi opinión, debería tratarte un especialista.

Ahora te voy a exponer una serie de monumentos y autores que NINGÚN guiri conocerá, ya que no forman parte de la cultura - gloriosa y sin ironía, por otra parte - andaluza.

La economía, yo por lo que conozco de Cataluña, no veo que los catalanes sean más listos ni mas trabajadores que los demás, lo que si veo es que tienen una gran capacidad de ahorro, que es lo que se ve en las Cataluña profunda, gente podrida de pasta que luego cuando va a la charcutería pidé choped del más barato especificando que se lo corten "del finet finet, eh?".

Si empezamos con tópicos acabarás escaldado, amigo. Sé reconocer el carácter de los pueblos y sí, en algunas pequeñas localidades se conserva todavía ese rasgo asqueroso. Pero mira, no voy a hablar de otros carácteres de la Tierra Alta de otras regiones, ya que me parecería facilón, cosa que tú te permites. Felicidades.

La industrialización primera de España fué la andaluza, aunque fracasó por falta de energía, y Catalúna teníais los caudalosos rios pirenáicos. Vuestra industria y burquesía pronto cayo en la caza del marco proteccionista, y su influiencia en el conjunto de España fué nefasta, siendo responsable hasta del desastre del 98(si se les hubiera dado a los cubanos la posiblidad de comprar tejidos de Masachuchets otro gallo habría cantado).

Vamos a ver. El único que defiende aquí argumentos de raza eres tú. He recalcado que no creo en razas superiores - como Dalí creía de los catalanes - ni en culturas mejores, simplemente en influencias más positivas. Cataluña las ha tenido. Andalucía las tuvo por cerca de mil años, aunque ahora reniegue de ellas, y ahora posee una vastísima tradición cultural - que por cierto, incluye el moruno flamenco, algo que ahonda en el imaginario colectivo de España

El gran capital que teneis en Cataluña es vuestra ubicación geográfica: estais pegados a Francia, a Europa, mientras otros compartimos fronteras con Marruecos y Portugal De esto se beneficia mucho vuestra economía: donde ponían los alemanes y los franceses sus grandes fábricas desplazadas para abaratar costes cuando España era un país emergente? Donde va el turista preferentemente cuando quiere conocer España? Pues a lo que está más cerca y accesible: Cataluña.

Ídem. No somos una raza superior, pero
"Cataluña puede prescindir del mundo entero y sus vecinos no saben prescindir de ella."

Voltaire (uno que no era polaco)

La dualidad de vuestra capital, la "buena" ya sabemos que aporte cultural se le dá, fijate en los tópicos que circulan sobre Barcelona en cine, literatura, etc...mas que ver con los modos de vida de los moradores de Sevilla que con los de la Seo d'urgell, no? Joder, si hasta la música marca de la casa barcelonesa sabemos de donde viene!

Llamas a la dualidad catalana de Barcelona, "la buena"? Muchas gracias, es todo un detalle, especialmente viniendo de ti.

Por otra parte, no voy a llamarte ignorante, ya que es que realmente no es tu culpa no poder entender catalán para acercarte a la tradición cinematográfica - esta sí, muy pobre - o literaria - con MARAVILLAS como Espriu, Pla, Pujols o Rodoreda. - Siento no decir nada del nazi de Guimerà.

En cuanto a la música; ha habido una buena producción de música catalana, desconocida para el resto de España por el tema del idioma, como ya he dicho. Personalmente, a mí no me gusta más que Albert Pla y alguno más, pero bueno. Tenemos presencia en las radio fórmulas de mierda con Jarabe de Palo y esas cosas. En música contemporánea nos vemos clarísimamente superados por los madrileños, que desde la movida han creado mucho más.

Pues nada, hay queda eso, me ha hecho gracia lo de los mejores españoles cuando Cataluña lo único que aporta a España son divisiones, conflictos y malos rollos.

Efectivamente. Ahí queda eso. Sólo divisiones, conflictos y malos rollos. Ninguna aportación


EDITO Y AÑADO: Al fin y al cabo, eso de tener la certeza de que se vive en el mejor lugar del mundo es muy español, ¿no crees?

 

[Sir Ringo Starr]

Me alegra que hayas salido de la secta tio, me alegra.

Pues sí, macho, da verdadero ascazo. En mi opinión es lo que más mal hace a una tierra...

 

[_Morwuk_]

Yo estoy orgulloso de España y de ser español , principalmente, por ser el Pais donde naci, y despues porque :

-España es uno de los paises de Europa mas antiguos, con mayor cultura, y con la mejor gastronomia, ademas de que tenemos uno de los himnos mas antiguos.

-Antaño España era la mas poderosa nacion, tanto militarmente, como economicamente, conquistamos medio mundo, forjamos los mejores guerreros, la mejor infanteria en el arte de la guerra, fuimos temidos en cada rincon del mundo, descubrimos el Nuevo Mundo, obtuvimos gloriosas victorias aun en inferioridad en numero y material, hemos sido admirados por todos nuestros enemigos, por el valor, honor y coraje demostrado en el campo de batalla, hemos tenido celebres ilustres, y gracias a esto y a mucho mas, España nos a dejado un legado de gloria, valor, honor y conquista, siendo en toda su historia como el 3º Imperio mas grande del mundo.

-Abra gente que piense que la Gloria se consigue a base de buenas obras y de repartir chuches a los niños pobres, infelices, todos aquellos que se averguenzan de su pasado, y de España, son pobres incultos, y ahora esta muy de moda sacar nacionalismos hasta de su barrio, y repartir España como si de un pastel se tratase.


Luego estan los que se piensan que comunidades como Cataluña o Euskadi deben ser independientes por derecho legitimo, falso totalmente, es mas, los vascos han sido colonizadores, virreyes, gobarnantes, generales y unos privilegiados en el Ejercito español, durante la reconquista afluian en masa a repoblar los territorios conquistados a los musulmanes, ademas de ir al nuevo mundo como colonos españoles, sirvieron en batallas como Lepando, y en los Tercios de Flandes, niegan ser españoles, cuando son mas españoles que nadie, se escudan en una historia totalmente falsa y manipuladora para exigir su independencia, hipocritas, cerdos arrogantes, inutiles separatistas.

 

[OrgasmSEEKER]

No me molesta en absoluto. Mi post era respuesta directa a la pregunta que lanzaba el autor del hilo ¿por que hay tanto acomplejado que no se siente orgulloso de ser español? Claro que respeto a los que se sienten orgullosos, pero que se respete tambien a los que no.

En tu caso no es que seas un español que no se sienta orgulloso de serlo (que alguno habra), si no que sencillamente tu no eres español.
Por lo que quedas automaticamente descalificado para cualquier debate regenarador o confirmatorio sobre la naturaleza de la nación española. Ese debate queda reservado a los españoles de sentimiento.

Y creo que esa es una de las causas de la crisis animica de la nación española. Leemos y escuchamos escritos y comentarios de gente en perfecto castellano despotricando contra la nacion española y nos desanimamos porque pensamos que es un ejercicio de autocritica de un español. Craso error. No es un español (sentimentalmente) el que habla, debemos considerar tanto su opinion sobre la nación española como la de un vietnamita.

 

[Becerro de oro]

EDITO Y AÑADO: Al fin y al cabo, eso de tener la certeza de que se vive en el mejor lugar del mundo es muy español, ¿no crees?

Lo que entronca con el dime de que presumes...

En serio, Cataluña tiene sus momentos y tal, pero ese chauvinismo extremo que se cultiva tanto por esos lados no lo soporto.

Cataluña no puede ser mascarón de proa de Expaña porque el motor principal de la cultura está cimentado en el idioma. En Cataluña se habla otro idioma, ergo no sirve, y todas sus producciones quedarán para poner notas exóticas de minorías agregadas, pero no se podrán sumar al gran caudal cultural nacional.

Si, efectivamente: Cataluña es otra nación.

Luego están Barcelona y hinterland, que es como una isla enmedio de Cataluña. Cuando te decía lo de la parte "buena" me refiero a que esas notas características que hacen a BCN un destino apetecible y conocido en el mundo le vienen dadas por su pertenencia a España, a la charnegada y extranjeros que se han asentado en ella transformándola de ser la atildada capital regional de Cataluña a la urbe cimarrona que es hoy, mal que les pese a los nacionalistas, que intentan someter esas fuerzas pasándolas por el rodillo catalanista.

Pepe Carvallo y rumba catalana. Si Cataluña fuese independiente y Barna fuera hoy una manresa a lo grande, Manu Chao y acólitos no se hubieran instalado en ella.

Y luego está el "aquí tenemos una producción musical propia y tal". Perogrulladas. Eso es inherente al ser humano, hasta los inuit tienen su cultura propia y diferencia, ahora, esa música, Está viva y sin peligro de sucumbir a la globalización? Es apreciada y exportada a los cinco continentes? Teneis a uno de estos?

https://www.elmundo.es/papel/2007/02/12/cultura/2083717.html

Claro, luego entra en acción otro deporte nacional de sobras conocido: "lo tuyo es rancio y de pandereta y lo mio es cool, lo que pasa que Franco no lo promocionó", pero la realidad es la que es.

Pues nada, vuelve al casal del que nunca debiste salirm hazme caso que yo conozco el percal y aquí no hay nada que rascar. Circulen coño, y cada mochuelo a su olivo.

 

[fuckyoutoo]

Decir que España apesta por que triunfa Tombola y el tomate me parece demagogia pura.

¿Que porque no se siente ni dios patriota?

Yo lo veo sencillo, a mayor bienestar mas ilusiones de independencia. Si las pasasemos putas seguramente que seriamos una piña. Pero ahora que el problema que nos preocupa es que en suecia estan mas buenas, que en francia hay mas galerias de arte y que los paletos no han leido, pues eso. Que todo parece una mierda.

Esto es tan español como la Zarzuela, el "yo mas"

P.D: Eso si, que no vengan de fuera a cagarse en algo nuestro porque la cagan. Que para cagarnos en lo nuestro ya estamos nosotros.

toda la razon del mundo

 

[Chuloputas]

Jodido facha, poniendo esa bandera tan orgulloso solo haces el ridículo

a mi me sangran los ojos, hijo de franco, eres un españolito de mierda, el calvo debe estar pajeandose en la tumba con vuestros comentarios, que ascazo

 

[Empalador]

JOSE ANTONIO PRIMO DE RIVERA

Spoiler

Spoiler

PRESENTE

 

[James Moriarty]

Jodido facha, poniendo esa bandera tan orgulloso solo haces el ridículo

a mi me sangran los ojos, hijo de franco, eres un españolito de mierda, el calvo debe estar pajeandose en la tumba con vuestros comentarios, que ascazo

Y tu seguro que eres de esos subnormales que llaman "vieja" a su madre y se mean en el portal de la vecindad.

Que cojones tendrá que ver NUESTRA BANDERA con el jodido rana de los cojones. Perteneces a ese tipo de alimañas catetas, pueblerinas y remamagüevos, que confunden la velocidad con el tocino.
Te lo dice uno al que la mitad de su familia, se la cargaron los "nazionales" en el 37 por rojos.

Diós me libre de ser peperino, sociata o subnormal propolíticos; Diós me libre de creerme cualquier cuento de los politicos y de la política.
Pero cuando veo un lame-gónadas como tú, que no sabe diferenciar entre cabeza y culo, me cabreo mucho y tengo la imperiosa necesidad de llamarte GILIPOLLAS al gepeto.


Date una vueltita por ahí, viaja, compara y luego me cuentas, paleto.

 

[OrgasmSEEKER]

Si Cataluña fuese independiente y Barna fuera hoy una manresa a lo grande, Manu Chao y acólitos no se hubieran instalado en ella.

Me lo he imaginado por un momento una Barcelona Amanresada y me han entrado sudores frios.


Ortega era sabio y llego a la conclusion de que no habia otra via que la conllevancia. Soportarse mutuamente sabiendo que de la convivencia surgen sinergias, y es el unico regimen que garantiza el sentimiento nacional de las dos comunidades sentimentales. El del 18% de catalanes que no se sienten NADA españoles segun el CEO de la Generalitat, y el del 82% de catalanes que se sienten españoles (en diversos grados y aunque sea menos que catalan).
Cuando el % sea inverso (solo el 18% se sienta algo español), es evidente que Cataluña ya no estara en España.
Pero eso creo que nunca lo veremos, el catalanismo solo tiene dos oportunidades: integrarse en el sillón reservado que tiene en la direccion del Estado, o desaparecer
demograficamente.
Y ese 18% (que puede ser un 30% en los de 18-35 años, que suelen usar internet y un 5% en los mayores de 60 años) no tiene mas estrategia que crear tension. Y nosotros no tenemos mas estrategia que ignorarles. Al fin y al cabo, no son españoles (voluntariamente).

 

[Chuloputas]

Y tu seguro que eres de esos subnormales que llaman "vieja" a su madre y se mean en el portal de la vecindad.

Que cojones tendrá que ver NUESTRA BANDERA con el jodido rana de los cojones. Perteneces a ese tipo de alimañas catetas, pueblerinas y remamagüevos, que confunden la velocidad con el tocino.
Te lo dice uno al que la mitad de su familia, se la cargaron los "nazionales" en el 37 por rojos.

Diós me libre de ser peperino, sociata o subnormal propolíticos; Diós me libre de creerme cualquier cuento de los politicos y de la política.
Pero cuando veo un lame-gónadas como tú, que no sabe diferenciar entre cabeza y culo, me cabreo mucho y tengo la imperiosa necesidad de llamarte GILIPOLLAS al gepeto.



Date una vueltita por ahí, viaja, compara y luego me cuentas, paleto.

Ya he viajado bastante por españa, yo aquí si me follo a una catalana soy Adivina quién viene a cenar 3, tu que me vas a contar de españa, tío listo

Meo en el retrete como todo el mundo, y no soy catalufo integral perroflaútico ni fachilla de medio pelo, solo dejo mi opinión de mierda para que te pajees politicamente hablando, a mi me la suda españa, au

 

[_Morwuk_]

Jodido facha, poniendo esa bandera tan orgulloso solo haces el ridículo

a mi me sangran los ojos, hijo de franco, eres un españolito de mierda, el calvo debe estar pajeandose en la tumba con vuestros comentarios, que ascazo

Pobre infeliz, te compadezco.

 

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

Chuloputas pertenece a ese colectivo de tristes individuos que pagan con España sus propias miserias personales. A la hoguera.

 

[Chuloputas]

Pobre infeliz, te compadezco.

No tienes nada mejor que decir?, anda límpiate el culo con tú bandera de mierda que tanto amas, payaso, a mi ni me va ni me viene el tema, es más, no he votado en mi vida, así que mejor me voy a callar

Chuloputas pertenece a ese colectivo de tristes individuos que pagan con España sus propias miserias personales. A la hoguera.

Tú que sabrás de mi vida, hijo de puta, yo ni tan facha ni tan catalufo, soy feliz siendo catalán, hijo de puta, tengo al abuelo de los toros y al otro, así que puedo elegir hacia donde inclinarme, y esta es CATALONIA

 

[James Moriarty]

Ya he viajado bastante por españa, yo aquí si me follo a una catalana soy Adivina quién viene a cenar 3, tu que me vas a contar de españa, tío listo

Seguro que no eres Sidney Poitier, de eso estoy seguro.

Conoces España? Pues entonces deberías saber lo que hay más alla y como son, para conocer lo que hay aquí y lo que compone eso que tu llamas España.

Meo en el retrete como todo el mundo, y no soy catalufo integral perroflaútico ni fachilla de medio pelo, solo dejo mi opinión de mierda para que te pajees politicamente hablando, a mi me la suda españa, au

Simplemente eres un gilipollas con tiempo libre, poca sal en la puta cabeza y que de vez en cuando rebuzna algo que llama él mismo, su "opinión".

Lo que seas o te consideres, se lo cuentas a tus colegas, a mí me da pereza y tal.

Pero mide tus palabras jodido soplatubos, ya que alguien puede verse ofendido de tus ofensas y darte una manita de ostias dialécticas, porque hoy es hoy.

Confundir conceptos esenciales como son España y Fascismo/facha/españolismo es de retardado profundo.

 

[_Morwuk_]

No tienes nada mejor que decir?, anda límpiate el culo con tú bandera de mierda que tanto amas, payaso, a mi ni me va ni me viene el tema, es más, no he votado en mi vida, así que mejor me voy a callar



Tú que sabrás de mi vida, hijo de puta, yo ni tan facha ni tan catalufo, soy feliz siendo catalán, hijo de puta, tengo al abuelo de los toros y al otro, así que puedo elegir hacia donde inclinarme, y esta es CATALONIA

Eso es todo lo que puedes aportar tu? 4 hijoputeces y listo? venga chanquete, vuelve al rio.

 

[Chuloputas]

BLAO

Solo digo que españa da asco, no me cuentes tu vida

y si mis comentarios te parecen ofensivos, apaga y vámonos, porque no se si encontraré otro foro para soltar lo que me venga en gana, sin que venga el políticamente correcto a tocarme los cojoens

 

[Koto]

Da asco comparado con?

Argumentos --->Aqui<---

P.d: No me vengas a soltar demagogia barata como mohamed

 

[OrgasmSEEKER]

soy feliz siendo catalán hijo de puta

Niño, no metas a tu madre en esto.

Por cierto, si te molesta la bandera española de 200 años de antiguedad, el problema lo tienes tú, no los demas.

 

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

Tú que sabrás de mi vida, hijo de puta, yo ni tan facha ni tan catalufo, soy feliz siendo catalán, hijo de puta, tengo al abuelo de los toros y al otro, así que puedo elegir hacia donde inclinarme, y esta es CATALONIA

Rectifico, no eres más que un pobre zumbao.

 

[Chuloputas]

Rectifico, no eres más que un pobre zumbao.

Y tu un jodido sapo con el avatar cabezas style, y el nick más tocajones que he visto nunca en este floro

 

[_Morwuk_]

Y tu un jodido sapo con el avatar cabezas style, y el nick más tocajones que he visto nunca en este floro

Yo soy madrileño, y español, tu eres catalan y español, lo pillas retarded?, pues eso.

 

[Chuloputas]

Yo soy madrileño, y español, tu eres catalan y español, lo pillas retarded?, pues eso.

Vale pues, todo aclarado entonces, dejamos de chuparnos las pollas a la de ya, que además no tengo ni voz ni voto para arrebatir vuestros comentarios de inteligencia política artificial, un bechi :53

 

[Koto]

Este no es Español.

Yo me siento Español porque me identifico con la gente española. Con sus constumbres, con su cultura y con su forma de ver la vida.

Me identifico con el garrulo y me identifico con el genial pintor, medico o investigador que de esta tierra. Por que ambos, tanto el garrulo como el triunfador, crecieron mamando las mismas ideas que yo mame. Celebrando las mismas cosas que yo celebre. Sufriendo igual que yo en las mismas tragedias que toco vivir.

Odiar a esa gente seria como odiarme a mi mismo, porque somos hijos de la misma madre, la misma cultura.

No entiendo a la gente que, independientemente de los ideales politicos que tenga, reniega de lo que le ha dado forma.