Ajedrez Actualidad ajedrecística (forochat encubierto)

[Gregory_Peck]

Venía yo a decir que mi sobrino no juega nada mal a mí me saca del tablero (cosa nada difícil), y dice su profesor que le gusta jugar y que eso es lo más importante. A ver si nos saca de pobres y no tenemos que ir tirando de PER. Aclaro que el enano nos ha salido superdotado. Supongo que para compensar mi subnormalidad, alguien tiene que llevarse el talento de la familia

 

[MIP]

Yo también tengo a un hijo de mi primo que juega como un roboc, con 8 añitos. Tengo pendiente jugar con el a ver.

Los míos son más cenutrios pero que conste que eso es herencia de la madre. Eso si, monisimos.

 

[le sauternes]

Yo también tengo a un hijo de mi primo que juega como un roboc, con 8 añitos. Tengo pendiente jugar con el a ver.

Los míos son más cenutrios pero que conste que eso es herencia de la madre. Eso si, monisimos.

Si te quieres forrar más vale que le sepan dar patadas a un balón, me temo.

¿Que gana un primer espada del ajedrez al año? La pinta la tienen de homeless pero en euros, ¿que se sacan?

 

[Gregory_Peck]

Pues no tengo ni idea.


Aclaro sobre la aclaración: no es técnicamente superdotado, dicen que tiene altas capacidades para el cálculo y otras áreas, pero su CI no es de superdotado. Con estas movidas yo la verdad es que me pierdo. El caso es que destaca y tenemos que motivarle y ponerle en contacto con actividades para potenciar su talento. Mi churri le está empezando a hablar en alemán, espero que no sea tarde para que pueda pillar algo.

 

[Robert Canta]

¿Que gana un primer espada del ajedrez al año? La pinta la tienen de homeless pero en euros, ¿que se sacan?

Depende de lo que entiendas por primer espada. Si estableces el baremo en términos exclusivamente de elo, no sé si hoy día un 2600 podría vivir de los premios obtenidos en torneos. Otra cosa es que, por ejemplo, tengas "sólo" 2500 pero seas mujer, copes el primer puesto en el ranking femenino de tu país y no salgas del top-10 femenino mundial, pues en ese caso puedes vivir de fijos y premios por participar en eventos femeninos a nivel mundial.

Un ajedrecista que no tenga fijos elevados por su participación en torneos de relumbrón (a los que acceden sólo los 15-20 primeros del ranking mundlal y eventualmente algunas jóvenes promesas) tiene que sumar a los contados premios que gana el colaborar en revistas de ajedrez, impartir simultáneas, dar clases o escribir libros. No hay muchos jugadores de menos de 2500 que no tengan un trabajo independiente del ajedrez.

En cuanto a lo de la pinta de homeless, normalmente los que te lo parecen son, efectivamente, homeless. Ya dije en su momento que conozco a un MI que se puede pasar meses portando la misma sudadera verde. No es que vivan en la calle pero tampoco tienen casa.

 

[Tunak Tunak Tun]

Si luego te te dedicas a dar clases o haces de entrenador de alguien y mas o menos estableces una jornada laboral tipica de tus 8 horitas en la mayoria de los paises donde se tiene tradicion de ajedrez he leido a muchos jugadores decir que entre un 2300-2500 puedes ganarte la vida con lo que seria un salario de los corrientes y molientes.

Aqui en España no tengo ni idea, pero claro, sera mucho mas restrictivo.

 

[MIP]

Con la dedicación que requiere el ajedrez más les valdría hacer cualquier otra cosa más "productiva" con su intelecto y capacidad.

 

[Robert Canta]

Hoy día la principal fuente de ingresos de un ajedrecista de +2500 está en su participación en las ligas nacionales por equipos, donde pueden cobrar, no sé 300€ por partida (fijo o en plan 400€ por victoria, 300 por tablas y 200 por derrota) Compensan el que las ligas sólo duran unos meses con el participar en varias a la vez.

Por poner un ejemplo, conozco a una jugadora de 2500 que participa en cuatro o cinco ligas a la vez (Francia, Estonia...)

De hecho, hasta los top mundiales juegan en esos campeonatos por equipos. Vivir sólo de los premios es muy complicado, amigos.

 

[le sauternes]

Hoy día la principal fuente de ingresos de un ajedrecista de +2500 está en su participación en las ligas nacionales por equipos, donde pueden cobrar, no sé 300€ por partida (fijo o en plan 400€ por victoria, 300 por tablas y 200 por derrota) Compensan el que las ligas sólo duran unos meses con el participar en varias a la vez.

Por poner un ejemplo, conozco a una jugadora de 2500 que participa en cuatro o cinco ligas a la vez. Desde Francia a Estonia.

Fijaos que hasta los top mundiales juegan en esos campeonatos por equipos. Vivir sólo de los premios es muy complicado, amigos.

¿Puede un ajedrecista estar a primer nivel toda su carrera? ¿No ocurre como en otras actividades mentales que tienen un slot de alta productividad y luego bajan de nivel (y consiguientemente de ingresos económicos)?

¿Hay sponsors que paguen dinero a los ajedrecistas?

 

[Robert Canta]

¿Puede un ajedrecista estar a primer nivel toda su carrera? ¿No ocurre como en otras actividades mentales que tienen un slot de alta productividad y luego bajan de nivel (y consiguientemente de ingresos económicos)?

Por regla general no estás a primer nivel durante toda tu carrera, salvo que hagas como Fischer o Kasparov y te quieras retirar como número uno del mundo. Con la edad la fuerza práctica del ajedrecista se resiente, pero su capacidad para comprender el juego se mantiene intacta, por lo que el paso de los años le resulta incluso beneficioso. Te podría decir muchos jugadores veteranos de 2400 que saben más de ajedrez que un 2600, aunque no pudieran ganarle ni una partida.

En cuanto al dinero, ya he dicho que vivir únicamente de tu fuerza de juego es difícil incluso en tu cenit como jugador. Con el paso de los años un jugador veterano es valorado como analista, seleccionador olímpico, capitán de equipo...

¿Hay sponsors que paguen dinero a los ajedrecistas?

A muy alto nivel, sí. Sólo tienes que ver las chaquetas de Carlsen.

 

[Robert Canta]

¿Hay sponsors que paguen dinero a los ajedrecistas?

Bueno, y en el caso de estas ligas de las que he hablado, los jugadores componen equipos de marcas comerciales. No son un Barcelona vs Madrid sino un Bankia vs Repsol, por decir algo.

 

[le sauternes]

Es evidente que los ajedrecistas no juegan por dinero, pero supongo que les debe gustar.

Con el estudio y dedicación que requiere el ajedrez, no les tienta dedicarse al poker u otras actividades mucho mejor remuneradas. ¿Se puede mutar de un juego al otro solo a base de talento, estudio y práctica? ¿Se dan casos?

Medio mundo cree eso, pero ¿es necesario estar medio loco para ser un genio del ajedrez? ¿Nacen o se hacen?


Si me paso tocando los cojones con preguntitas, me lo dices y lo dejo

No he vivido nunca ese mundo y me hago las típicas preguntas que nadie hace por pudor

 

[Robert Canta]

Es evidente que los ajedrecistas no juegan por dinero, pero supongo que les debe gustar.

Su principal fuente de ingresos no son los resultados de sus partidas en sí, pero para acceder a otros roles en el mundo del ajedrez tienes que haber sido jugador.

Tunak ha dicho que con un nivel de entre 2300 y 2500 se puede vivir razonablemente bien, pero una cosa es conocer casos y otra que eso sea una norma. Yo también conozco a dos jugadores de 2200 que sacan unos mil euros al mes dando clases durante unas horas al día, y sin embargo mi mejor amigo del mundillo es un 2300 que no tiene clases que dar. En esto, como en todo, hay contactos. Lo importante es que no hablamos en términos exclusivos de fuerza ajedrecística, sino de irnos a otras facetas del ajedrez.

Con el estudio y dedicación que requiere el ajedrez, no les tienta dedicarse al poker u otras actividades mucho mejor remuneradas. ¿Se puede mutar de un juego al otro solo a base de talento, estudio y práctica? ¿Se dan casos?

Al poker migraron bastantes hace unos años, pero no creo que en España se hayan dado casos, puesto que la regulación (del poker) que se hizo en el 2012 ha hecho prácticamente inviable el vivir de ello en nuestro país. Para qué salir de una profesión tan incierta como el ajedrez para meterse en otra peor como el poker.

Lo que sí ocurrió en España fue el sonado caso de un ajedrecista vasco que dejó el ajedrez por las apuestas deportivas y se hizo millonario. De hecho, ganó tanto que al final lo terminó contratando la casa de apuestas y ahora vive en Londres trabajando para ellos.

Medio mundo cree eso, pero ¿es necesario estar medio loco para ser un genio del ajedrez? ¿Nacen o se hacen?

No sé si los locos tiran para el ajedrez o si el ajedrez vuelve loca a la gente, pero sí, casi todos los que se dedican al 100% a esto están regular de la cabeza de un modo un otro. Ignoro por qué más allá de tener permanentemente en la cabeza el cálculo de variantes, como quien no puede evitar ubicar figuras mentalmente tras un par de horas jugando al Tetris.

 

[TITO_PULO]

Al poker migraron bastantes hace unos años, pero no creo que en España se hayan dado casos, puesto que la regulación (del poker) que se hizo en el 2012 ha hecho prácticamente inviable el vivir de ello en nuestro país. Para qué salir de una profesión tan incierta como el ajedrez para meterse en otra peor como el poker..

hace 7 u 8 años que no juego al poker ni me meto en foros de la tematica, a modo de resumen, en que consistio esa regulacion del 2012?

 

[Robert Canta]

hace 7 u 8 años que no juego al poker ni me meto en foros de la tematica, a modo de resumen, en que consistio esa regulacion del 2012?

Aparte de una tributación exagerada (sobre todo comparada con Reino Unido, donde es CERO), que sólo puedes jugar contra españoles.

Pero vamos, que puedo decir más, como un incremento en el rake del cash y una considerable reducción en el fondo de premios de los torneos.

 

[Tunak Tunak Tun]

Si, Canta ha precisado muy bien que, sobre todo en el caso Español, es como en todas las facetas: no es tanto la fuerza ajedrecistica como los contactos. Hay gente de ELOS altos que se comen los mocos y mirad el emporio que tiene el Divis con chess24 teniendo mucho menos. Huelga decir que como entrenador me consta que es bastante bueno, pero que si no llega a tener el pelotazo de la web muy probablemente se estaria comiendo los mocos en lo que se refiere a trabajar en ajedrez a full time.

En mujeres el ejemplo mas claro (y creo que lo comente por el TATA) lo teneis con Hou Yifan. Un prodigio de tia que con 16 se saco su pepitilla china y arraso con todo lo que pillo por medio. Tenia talento para haber llegado como Polgar a la elite del TOP 10 masculino y haber podido ganar algun supertorneo a poco que se le hubieran dado bien las cosas. 4 Años mas tarde la tienes completamente estancada debido a que ha dedicado una enorme cantidad de tiempo a estudios universitarios y postuniversitarios, pero eso si, cuando te saca fogonazos de talento le pasa el coño por la cara a Navara como el otro dia, ¿pero que pasa? pues que la falta de profesionalidad y costumbre hace que los siguientes tres dias baje su rendimiento en picado.

Una de las pocas que mantiene todavia al ajedrez es ese "efecto halo" de superioridad intelectual: ese que provoco la guerra por la supremacia con el Fischer-Spassky y ese que tiene ahora a China esclavizando a niños de 5 años y poniendolos a entrenar 12 horas al dia para poder decir en algun momento que ellos son la elite intelectual.

Aqui en España.... somo hijos del "forodeportes".

 

[Robert Canta]

Ahora que Tunak ha sacado a las Polgar me acabo de acordar de que hace muchos años Judit dijo en una entrevista que ella como número uno del mundo (ranking femenino) no ganaba más que su marido (médico)

 

[TITO_PULO]

que sólo puedes jugar contra españoles.

OMG, estonces si me meto ahora en pokerstar, que nos tienen a los que nos conectamos desde españa metidos en un geto y no nos podemos a sentar en las mesas donde haya jugadores de otro pais o como va esto?

 

[Robert Canta]

OMG, estonces si me meto ahora en pokerstar, que nos tienen a los que nos conectamos desde españa metidos en un geto y no nos podemos a sentar en las mesas donde haya jugadores de otro pais o como va esto?

No es que no te puedas sentar, es que ni siquiera las ves. Pokerstars.es, Pokerstars.it, Pokerstars.com... Son redes diferentes.

Lo que se dice una mierda, amigos.

 

[Tunak Tunak Tun]

Lo del poker daria para otro hilo, pero os puedo hablar de no menos de 10 amigos de estos que empezaron carreras de ciencias (1 quimico y 9 informaticos) y que empezaron en progresion jugando para sacar pelillas, dedicarse profesionalmente y ahora con el tema de los impuestos estan intentando fabricarse un buen bankroll entre poker y otros trabajos para irse a vivir del poker a las Vegas

No es coña, sus lo juro. Pero claro, aplicad el agravante de la trisomia de ser granadinos.

 

[TITO_PULO]

irse a vivir del poker a las Vegas

y para que a las vegas? si al poker para ganar dinero se juega online 8 o 10 mesas simultaneas a unas 400 manos/hora, no en persona en el casino jugando en una sola mesa a 20 o 30 manos/hora, no da lo mismo en gibraltar, andorra, portugal o marruecos? y esta mas cerca y es mas barato

 

[Tunak Tunak Tun]

y para que a las vegas? si al poker para ganar dinero se juega online 8 o 10 mesas simultaneas a unas 400 manos/hora, no en persona en el casino jugando en una sola mesa a 20 o 30 manos/hora, no da lo mismo en gibraltar, andorra, portugal o marruecos? y esta mas cerca y es mas barato

Eso habria que preguntarselo a ellos, que yo ya no mantengo trato con esa gente. A mi fue lo que me dijo mi amigo comun y teniendo en cuenta como son me imagino que estan pensando en que eso va a ser llegar y hacer una especie de Oceans's Eleven.

Por lo que le dijeron a el creo que hablaban de que preferian jugar presencial que online y que era el sitio donde se movia mas pasta y salia mas barato vivir en comparacion con Atlantic City . De esto lemikox es el que nos podria hablar largo y tendido, pero que vamos, como te digo, son los ultimos resquicios de la moda en la que todo el mundo se veia un Negreanu y ahora todos quieren ser Wismichu-ElRubius.

Por lo que recuerdo a Torrelodones empezaron con la coña de ir para probar aquello y terminaron por hacerse hojas de ruta y usar programas de esos que son como una agenda que te dice cuantos dias puedes ir, cuantas manos puedes jugar, en que tipo de mesas te puedes meter, etc, etc.

 

[TITO_PULO]

Por lo que le dijeron a el creo que hablaban de que preferian jugar presencial que online

me parece que esos gilipollas han visto demasiadas veces "rounders" y se creen que van ganar 500bb/100h viendo los titc de los jugadores casuales

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