Cine y nazismo

[yeimsmelocotongigante]

No me parece ni suficiente ni insuficientemente detestable, lo que me parece más que detestable, criminal, es lo contrario. Pero nada hombre, vive la fantasía tu que puedes, ya se joderán otros.

Te parece detestable que a alguien le parezca detestable el racismo?

 

[UBP]

A ver, Bailaré, una cosa es que vengas a contarnos estas movidas que has leído, que son muy interesantes y tal, y que obviamente, como cualquier profundización en cualquier tema, te han ofrecido una estimulante serie de matices, y otra cosa es que digas que Hitler era cool y tal.

A mí lo que me parece es que Stalin debería ser tan infame como Hitler al menos, pero la Historia está llena de estas distorsiones, magnificaciones y demás.

 

[yeimsmelocotongigante]

A mí lo que me parece es que Stalin debería ser tan infame como Hitler al menos, pero la Historia está llena de estas distorsiones, magnificaciones y demás.

Pero la cosa esta en subir el nivel de detestabilidad de unos, no bajar el de otros

 

[UBP]

Pero la cosa esta en subir el nivel de detestabilidad de unos, no bajar el de otros

Claro, pero queda como cool decir que Hitler molaba y eso. Lo sueltas en cualquier bar, o en un foro, creas shock, y luego ya puedes largar a gusto todo lo que te has chapado y quedar como un escéptico estudioso que no se cree las mentiras que cuentan en los colegios y en los telediarios. Un tío independiente, insobornable y leído que está un peldaño por encima de toda la masa borreguil.

E insisto, si uno se cree toda la propaganda antisionista no sé qué cojones hace adorando Hollywood como el que más. No sé si es el caso de Bailaré, pero sí lo era de otro forero que hace mucho que no aparece por el foro, uno que tenía un avatar con Ryan O´Neal. Y luego había otro que se llamaba Krafgshtlaj o algo así, que menudo elemento también.

 

[patterson12ref]

Venga, unas fotos de la verdadera ilse la loba:

Sale más delgada en la peli.

¿La foto es de después que le dieran el Oscar, no?

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Te parece detestable que a alguien le parezca detestable el racismo?

Un racista puede ser un criminal, pero no necesariamente. Al igual que alguien que deteste los tiburones no necesariamente tiene por qué ser un asesino de tiburones.

Un antirracista dificilmente puede sustraerse al cargo de criminal, aunque sea indirectamente.

Si una persona, aunque sea escondido en la manada, hace todo lo posible para que las personas vivan con los tiburones, o con las fieras de la selva si te cuadra mejor, esa persona es responsable subsidiaria de los lógicos crímenes que las fieras cometerán contra las personas.

Como dice el refrán: La culpa no es del indio sino del que lo hace (su) compadre.

Y eso que te parece tan normal, y que te hace sentir como parte del mainstream, no lo era hasta que los judìos ganaron la guerra.

Tal vez hoy piensas que tienes que tener la razón porque casi todos piesan como tu, pero no siempre fue así.

Y a mi nadie me adoctrinó ni me influyó, soy autodidacta, he llegado a estas conclusiones despues de haber vivido en diferentes países y convivido con diferentes razas.

Jamás he tenido nada que ver con el nacionalsocialismo, el primer libro prohibido que leí fue este que te comenté, y lo acabé hace 2 semanas. Bueno, y el Mein Kampf que leí hará unos años.

Pero hasta hace poco me parecía delirante la ideología, sobre todo porque se dicen muchas mentiras, por ejemplo, abundan libros relacionando el esoterismo y la magia con Hitler y los nazis. Y resulta que, al menos en el caso de Hitler, es completamente falso. Algunos supersticiosos había, como Rudolf Hess, pero de esos hay en cualquier parte.

 

[patterson12ref]

Un racista puede ser un criminal, pero no necesariamente.

Exacto, esto es como un amante de los niños, conocido vulgarmente como pedófilo. Puede ser un criminal, pero no necesariamente.

Bailaré cada vez me recuerda más a ese forero que defendía la astrología en el cultureta como sin querer. A ver si resulta que ese era su primo, el de Portugal!

 

[UBP]

Y a mi nadie me adoctrinó ni me influyó, soy autodidacta, he llegado a estas conclusiones...

¿Y podrías resumir esas conclusiones en unas pocas líneas? Porque me cago en cada tochopost que te marcas, básicamente.

 

[yeimsmelocotongigante]

A mi lo que me intriga es esa forma de contestar, como eludiendo el tema. Le pregunto a este hijo de Hanussen si le parece detestable que a alguien le parezca detestable el racismo, y sale con respuestas ambiguas, como si pese a todo en realidad le diera verguenza declararse racista.

Evidentemente a mi me parece detestable el racismo, pero entendido como algo llevado a la practica. Que una persona piense que los negros son tontos me da igual, siempre que ese pensamiento no le lleve a intentar hacer algo al respecto. Desgraciadamente un racista suele estar tan lleno de prejuicios y asco que es muy facil encender la mecha. El caso es meterse en la vida de los demás para que el mundo sea como su mente lo concibe.

¿Y podrías resumir esas conclusiones en unas pocas líneas? Porque me cago en cada tochopost que te marcas, básicamente.

No le creas, que hace unos cuantos mensajes decia que antes era como nosotros, hasta que leyó a Irving!

 

[patterson12ref]

A mi lo que me intriga es esa forma de contestar, como eludiendo el tema.

Eso es lo que yo digo, mucha ambigüedad, pocas respuestas, y luego resultará que es de los que ha robado la placa en Auschwitz

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

A ver, Bailaré, una cosa es que vengas a contarnos estas movidas que has leído, que son muy interesantes y tal, y que obviamente, como cualquier profundización en cualquier tema, te han ofrecido una estimulante serie de matices, y otra cosa es que digas que Hitler era cool y tal.!

Tenías que ser tu el que atacase por el flanco más debil, eso que dices no suena descabellado, quiero creer que no es así, pero si de algo soy fanático es de la verdad, y la verdad es que no estoy seguro de que eso no sea, al menos parcialmente, verdad.

A mí lo que me parece es que Stalin debería ser tan infame como Hitler al menos, pero la Historia está llena de estas distorsiones, magnificaciones y demás..!

Yo creo que no hay comparación, Hitler ni siquiera daba la talla como dictador propiamente dicho, si hubiera hecho las purgas de Stalin, no le hubieran hecho la cama como se la hicieron. Y no estoy diciendo que no haya matado gente, pero cualquierpersona en el poder lo hace, lo creais o no, mira como se pasea de guay Felipe Gonzales por ahí, ¿que pasa? ¿que es menos asesino por que mandó matar menos personas que Franco o que Carrillo?, porque si es así, entonces Hitler es mucho menos asesino que Stalin.

Hacia las 5 de la tarde el jefe nos llama y nos atiborra de pasteles.
¡Quien más pasteles come merece sus elogios!

En cuanto a los comandantes en jefe, digamos que sabían que era posible hablar con franqueza a Hitler, en privado, pero pocos eran los que se atrevían, entre ellos Rundsted, Reichenau, Guderian, Manstein, Milch, Zeitzler y Schoner

Para esos oficiales y funcionarios del partido era casi un acto imperdonable el que Hitler hubiera traído consigo, a aquel sagrado medio acre, a su personal femenino; sin embargo, Hitler defendía a sus señoras con casi cómico celo.

Una vez más los generales de Hitler atacaron este audaz plan, aunque en esa ocasión la incapacidad de hablar de forma convictiva que afectaba a Hitler cuado se dirigía a sus comandantes supremos -en especial los pertenecientes a la aristocracia-fue causa coadyuvante

Keitel y Jodl se negaron a redactar la nueva orden por lo que Hitler la dictó a una de sus secretarias

Ninguno de eso 2 asesores militares se comportaba como un lacayo de Hitler. En cierta ocasión a los estenógrafos se les cortó la respiración cuando Jodl apoyó el codo en l mesa de mapas , dirigió una breve mirada a Hitler y dijo: "Mein fuhrer, esta es una orden que no cumpliré".

En cuanto acabe esta guerra colgaré el uniforme de un clavo, me retiraré y dejaré que cualquier otro se haga cargo del gobierno. Cuando sea viejo, escribiré mis memorias rodeado de gente inteligente e intelectual. No quiero volver a ver un militar en el esto de mis días.

El fuhrer encomendó a su secretaria favorita, Gerda Christian, que llevara flores y champaña a su otra secretaria, Christa Schroeder, que celebraba su cumpleaños encontrandose gravemente enferma en el hospital; el furher le mandó asimismo una insólita carta manuscrita, dándole ánimos. La enferma era el miembro más quisquilloso del personal qu colaboraba con Hitler, pero mquedó tan conmovida, que escribió al fuhrer una emocionada contestación en la que incluso le prometía dejar de fumar, lo cual para el fuhrer, no dejaba de ser un triunfo menor, aunque agradable.

Este no es el ogro que nos han vendido.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

me cago en cada tochopost que te marcas, básicamente.

Eso es lo que yo digo, mucha ambigüedad, pocas respuestas, y luego resultará que es de los que ha robado la placa en Auschwitz

¿En qué quedamos?

A mi lo que me intriga es esa forma de contestar, como eludiendo el tema. Le pregunto a este hijo de Hanussen si le parece detestable que a alguien le parezca detestable el racismo, y sale con respuestas ambiguas, como si pese a todo en realidad le diera verguenza declararse racista.!

¿Pero qué dices? ¿eres o te haces? ¿más claro?, más claro jamás te lo dirá nadie, osea que me preguntas si me parece detestable, te contesto que me parece criminal, ¿y dices que soy ambiguo?

Evidentemente a mi me parece detestable el racismo, pero entendido como algo llevado a la practica. Que una persona piense que los negros son tontos me da igual, siempre que ese pensamiento no le lleve a intentar hacer algo al respecto. Desgraciadamente un racista suele estar tan lleno de prejuicios y asco que es muy facil encender la mecha. El caso es meterse en la vida de los demás para que el mundo sea como su mente lo concibe.!

Ninguna persona normal querría hacer algo, si por algo se entiende golpear o matar, a negros y demás, yo lo que quiero es separación y que se deje de financiar su explosión demográfica.

No le creas, que hace unos cuantos mensajes decia que antes era como nosotros, hasta que leyó a Irving!

No. Yo decía que mi opinión de Hitler era parecida hasta leer "La guerra de Hitler", el racismo viene de más atras, por vias ajenas a cualquier ideología. Aunque tambien ha sido gradual.

 

[doverx]

Al señor Adolf seguro que le encantaba formulas como esta, en el caso de Adolf sustituiría mujer por judío:

Spoiler

 

[patterson12ref]

el racismo viene de más atras, por vias ajenas a cualquier ideología. Aunque tambien ha sido gradual.

Hamijo bailaré, entiendo que los blancos te hayamos tratado mal, pero el odio no es la solución a tus problemas.

Y no estoy diciendo que no haya matado gente, pero cualquierpersona en el poder lo hace, lo creais o no, mira como se pasea de guay Felipe Gonzales por ahí

 

[UBP]

Tenías que ser tu el que atacase por el flanco más debil, eso que dices no suena descabellado, quiero creer que no es así, pero si de algo soy fanático es de la verdad, y la verdad es que no estoy seguro de que eso no sea, al menos parcialmente, verdad.

No sé qué dices ni de atacar, ni del flanco más débil, ni qué cojones significa este extraño párrafo tuyo dedicado, una vez más, a irte por las ramas y confundir.

¿Te parece Hitler un tipo guay y molón?

Si concretaras en vez de marear y bombardear con datos subjetivos se te acabarían los argumentos más pronto que tarde.

 

[yeimsmelocotongigante]

¿Pero qué dices? ¿eres o te haces? ¿más claro?, más claro jamás te lo dirá nadie, osea que me preguntas si me parece detestable, te contesto que me parece criminal, ¿y dices que soy ambiguo?

No has dicho que el racismo te parezca criminal, has dicho que un racista puede ser un criminal. Una abuela tambien puede ser una criminal, pero no creo que ser abuela te parezca criminal.

Osea que te has expresado mal y querias decir que el racismo te parece criminal? No eres racista?

 

[UBP]

Joder, mi abuela hacía una ensaladilla criminal.

 

[patterson12ref]

Joder, mi abuela hacía una ensaladilla criminal.

Y Hitler no sólo quería mucho a su abuela, sino que amaba con devoción a su perrita Blondie. Alguien así no es el ogro que nos han vendido.

 

[yeimsmelocotongigante]

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[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Hamijo bailaré, entiendo que los blancos te hayamos tratado mal, pero el odio no es la solución a tus problemas.

¿Por qué te incluyes?¿has enseñado alguna foto? ¿has dejado siquiera de esconder tu lugar de origen?

Un antirracista dificilmente puede sustraerse al cargo de criminal, aunque sea indirectamente

No sé qué dices ni de atacar, ni del flanco más débil, ni qué cojones significa este extraño párrafo tuyo dedicado, una vez más, a irte por las ramas y confundir.

Maldito abuelo cebolleta, tu nunca entiendes nada.

¿Te parece Hitler un tipo guay y molón?
.

Diría que no, que más bien sería algo pesado y aburrido. Vegetariano, ecologista, abstemio, remilgado, ni siquiera era mujeriego; el rey de las fiestas, vamos.

Pero creo que era más decente, generoso, capaz, trabajador y valiente que sus enemigos.

No has dicho que el racismo te parezca criminal, has dicho que un racista puede ser un criminal. Una abuela tambien puede ser una criminal, pero no creo que ser abuela te parezca criminal.

Osea que te has expresado mal y querias decir que el racismo te parece criminal? No eres racista?

Un antirracista dificilmente puede sustraerse al cargo de criminal, aunque sea indirectamente

¿No te quedó claro?, es un cargo que solo se podría aplicar si se parte de la base de que el desconocimiento de la "ley" no exime de su cumplimiento.

Yo me inmagino que la gente como vosotros no está tratando de exterminar a nadie, simplemente no calibran las consecuencias de sus actos, ya que no se enteran muy bien de que se trata el asunto, seríais homicidas involuntarios de forma conjunta e indirecta. Pero bueno,en este mundo no se puede ni respirar sin matar algun tipo de bicho. Venga, eximidos, a vivir con alegría.

 

[yeimsmelocotongigante]

Menuda manera más brutal de divagar! Que si los verdaderos criminales son los antirracistas por noseque pollas, que si matar a un judio es comparable a matar un bicho cuando respiras...

 

[UBP]

O sea que Hitler era generoso, valiente y decente, ¿no?

A ver si esta vez responde concretamente... va a ser que no.

 

[doverx]

Si esto es como el verdugo, sale una ley que prohíbe las ejecuciones y se mosquea el verdugo porque ya no come de ello, así hay mucha gente que vive de esas aguas revueltas del racismo, si les quitas la escusa para su ecosistema donde pueden decir chorradas impunemente, se mosquean, si los entiendo, como al verdugo que se queda en paro, el torero que en estos días le preocupa que le cierren las plazas de toros, al final todo es pura mercadería, no creo que nadie se motive si no hay detrás un lucro, te puede caer bien o mal una persona, pero organizarse hasta el punto de eliminar a etnias solo esta motivada por el lucro y nada mas, Adolf regalaba salchichas y el pueblo decía ¿Cuánto nos cobrarás? Son gratis amijos, solo tenéis que seguirme el rollo y tendréis salchichas gratis, lógico, se apuntan unos cuantos a la movida.

Es como Avatar, Cameron nos invade con un marketing agresivo diciendo que es un antes y un después en la historia del cine y la verdad, eso es mentira. (Con paciencia y con saliva se la metió el elefante a la hormiga). Adolf uso el marketing…no, ese termino es considerado fruto de Philip Kotler, bueno, la propaganda, uso una propaganda muy bien diseñada, solo hay elogios a su propaganda, como muchas cosas que se hicieron en la Alemania nazi, pero eso no quiere decir que sus intenciones fueran buenas.

[FONT=&quot]Muchos frustrados en el movimiento nazi hicieron su agosto[/FONT], (hoy serian gafapastis y frikis que solo se pajean en su soledad) en la serie V se ve ese tipo de pringados, como se crecen cuando les dan un uniforme y una ideología, las puertas se les abre, es el sueño de mucho frustrado y con problemas emocionales, terminado ya casi 2009 se repite la historia, surgen pringadillos que les son mostrados libros secretos, prohibidos, les cuentan batallitas y se dicen a si mismos – no me lo creo ni yo, pero ahora tengo amijos, soy aceptado por gentuza de mierda, pero ahora estoy en un clan) en el fondo temen esto que os voy a poner mas abajo.

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[patterson12ref]

En estos momentos Bailaré proporciona más loles que grandes figuras como cachondo mental.

Abrid bien los ojos porque un estado de forma tan bueno sólo se ve una vez en la vida foril, es como el Barça de Guardiola.

Pero creo que era más decente, generoso, capaz, trabajador y valiente que sus enemigos.

Con los judíos lo fue mucho, nunca ahorró en la factura de gas.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Menuda manera más brutal de divagar! Que si los verdaderos criminales son los antirracistas por noseque pollas, que si matar a un judio es comparable a matar un bicho cuando respiras...

Si los judíos te declaran la guerra, juran exterminarte, llevan la guerra a cotas de brutalidad nunca vistas, como exterminio de poblaciòn civil, y actos, no digo que nunca antes empleados, pero nunca a tan gran escala, de los que están prohibidos en la convención de Ginebra, etc. No me parece tan especial que se instalen campos de concentración al igual que hicieron sus enemigos de oriente y occidente para separar de la poblaciòn a los elementos subversivos, saboteadores, calumniadores, guerrilleros, desmoralizadores, conspiradores y espías. Es decir, los judíos. Seguramente no lo fueron todos, pero ponte a escoger.

¿Que los hicieron trabajar a la fuerza? Igual que todos sus enemigos, era una guerra total, en el sentido de que la población encauzaba sus actividades a la guerra tambien, y los prisioneros tendría que ser a la fuerza. Todos utilizaron a los prisioneros de guerra y poblaciones ocupadas, no solo Alemania.

¿que se morían por alimentaciòn y sanidad deficientes? pues como con los demás, especialmente n los capos de Rusia. Eso incuía a los soldados del frente, que se morían de hambre y frío, tanto que me parece que fue el general Zeitzler quien impuso la dieta del frente a los oficiales de despacho, èl mismo llegó a adelgazar bastante.

¿Que los exterminaron deliberadamente sin ninguna excusa? tambien ocurrió, medida tan despiadada como inutil, la mayoría de los enemigos de mayor peligro no estaban en los campos. La idea oficial y original era desterrarlos de Europa para que no hiciesen más daño; sin entrar a valorar qué tanto daño hacían, lo que es inegable es la patológica obsesión que Hitler y otros tenían con esto. Si estás convencido de que alguien está pudriendo a la sociedad, como muchos estados están convencidos sobre ciertos criminales a los cuales matan, ya no parece tan descabellado.


Hasta donde yo sé, lo que está plenamente demostrado, y es evidente, es que Himmler sí mando matarlos, de si Hitler lo sabía, tengo mis reservas.

Pero tambien los alemanes, polacos, bálticos y demás fueron exterminados por serlo en Rusia. Pero no solo en tiempos de guerra, antes y despues tambien, parece que la cultura general alcanza para saber de "el" holocausto, pero no para saber del holodomor. (uno de tantos)

https://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor