ECM: EXPERIENCIA CERCANA A LA MUERTE

[NomadS0ul]

Buenas "late nights"

ojead este link que va sobre el tema de las ECM, contando varias anécdotas y tal.

https://www.formarse.com.ar/paranormal/experiencias cercanas a la muerte.htm

o este, que es de la misma página:

https://www.formarse.com.ar/paranormal/mucho mas que una ecm.htm

 

[Zepp]

Incluso hay quien afirma haberse desplazado a otras habitaciones y describen perfectamente todo lo que han visto. Luego se ha comprobado que su testimonio coincide con la realidad, ante el asombro de los médicos.

Este tipo de casos son los que invalidan la tesis de que se trata de meras alucinaciones. Desde el mismo momento que los hechos relatados por esas personas se contrastan y se verifican como ciertos ya no pueden ser un mero producto de la imaginación. Y eso es precisamente lo que hace que este fenómeno sea tan apasionante y se esté investigando, en caso contrario no interesaría a nadie.

Por cierto, se hizo en su día un experimento acojonante con personas que dicen poder realizar ese "desdoblamiento" a voluntad. El experimento consistió en que esas personas proyectaban su conciencia (cuerpo astral o como queramos llamarlo) encima de una balanza de precisión. Se comprobó que tenía peso y que este era siempre el mismo con independencia de la constitución física de la persona: exactamente 125 microgramos.

Relacionado con este tema: a principios de los 80 se hizo la prueba de pesar a sujetos agonizantes y se comprobó que al morir disminuía el peso en unos 20 gramos.

Todo esto da que pensar y sin que eso implique fantasear ni creer en tonterias religioso-esotéricas en absoluto. ¿Por qué pierde peso el cuerpo al morir?¿Qué es "lo que se va" cuando el cuerpo muere?¿Y a dónde va? Si los casos de desdoblamiento están demostrando que la conciencia puede separase del cuerpo y por tanto muestra cierta independencia del mismo... ¿quién dice que al morir el cuerpo tenga que morir también la conciencia?

 

[Friko]

Ummita dijo:

Y si a eso añadimos los estudios realizados por el biólogo Rupert Sheldrake sobre los campos morfogenéticos (teoría según la cual, la memoria no radica en el cerebro sino en la naturaleza, y que se propagaría por medio de un proceso de conexión no material llamado 'resonancia mórfica'), podemos pensar en dicha posibilidad, en que la consciencia puede abandonar el cuerpo y funcionar fuera de los límites físicos del cerebro. ¿Indica eso que nuestra consciencia puede sobrevivir a la muerte? No necesariamente. Aunque muchos estudiosos opinen que sí. Eso ya solo lo sabremos cuando hayamos muerto...

Hace unos meses yo abri un hilo en el que preguntaba acerca de una tal Resonancia Schumann que por lo que he investigado, coincide en varios puntos con lo que vos comentas acerca de los estudios del biologo Rupert Sheldrake. Pregunto de nuevo, sabes algo de esta Resonancia de la que hablo?

 

[rabo]

si un asunto fascinante, fascinante-fascinante fanzin fascisnante.

 

[Jacques de Molay]

I want to believe!

 

[YUMYUMWEANOWAI]

Yo tuve algo parecido este verano, tuve un accidente grave de tráfico donde me atropellaron y me dieron 48 horas de vida, despues de salir del coma y con los médicos perplejos, al par de dias en UCI tuve un paro cardíaco y dejé de respirar y de bombear sangre durante aproximadamente 5 minutos segun los médicos, lo curioso que recuerdo de ese dia es que solo duró escasos segundos, y me veia a mi mismo como hundiendome en la camilla pero al mismo tiempo me encontraba como nunca me habia encontrado, hacen referencia a las dos razones que expones:

Salida del cuerpo físico
Sensación de paz y felicidad

Meses después vi la película "Trainspotting" y al ver la escena del yonki hundiendose en el suelo y viendose a él mismo, me recordó tremendamente a lo que me había sucedido.

 

[Benito]

yo he estado tantas veces clinicamente muerto, que al final san pedro me ha contratao para señalizar el tunel.

Ayer mismo coloque una marquesina de "navalcarnero A-2 500 M" y otro de salida con cambio de sentido.

 

[YUMYUMWEANOWAI]

yo he estado tantas veces clinicamente muerto, que al final san pedro me ha contratao para señalizar el tunel.

Ayer mismo coloque una marquesina de "navalcarnero A-2 500 M" y otro de salida con cambio de sentido.

 

[gollum_1981]

subo este hilo para los amnésicos, rápido a programar el video, 23:00 en la 2

 

[dAN1]

Ayer vi un documental que no me dejó indiferente. Muchas veces me trago documentales de medicina ya que muchas de las cosas que muestran, además de desagradables en extremo, siempre se aprende algo nuevo y hasta donde llega la ciencia. Al tema. El documental se llamaba "Transplantes de cara".

Imaginaros de que iba. Trataba sobre las posibilidades de hacer dichos transplantes de una persona muerta a una viva. Por lo visto ya han hecho pruebas de transplante muerto - muerto y han estado haciendo ensayos de ese tipo (apuntaban que aunque se transplantase la cara de sujeto A a sujeto B, el sujeto B no se reconocería como sujeto A sino que saldría un híbrido sujeto C facialmente hablando). Ahora prácticamente les faltaba encontrar un candidato para someterse.

Entonces mostraron a una chica que salió en una campaña contra la conducción de personas borrachas (el anuncio que salía una chica hablando con una foto y la quitaba y se veía como había quedado tras un accidente con un conductor borracho). Y hablaban con ella, ya que quizás sería la primera en someterse.

Además de esto, aparecieron operaciones como la que le hicieron a una niña india. Cuando era pequeña un cortacesped le arrancó de cuajo la cabellera y la cara entera. Pusieron fotos tanto de la cara arrancada con su pelo y sus trenzas (era casi igual que una careta de latex) y su rostro sin cara. Espeluznante. Pero consiguieron ponerle la cara y ante la sorpesa de todos, la chica sobrevivió, de ahí que si una persona se le podía poner su propia cara, podrian hacer lo mismo con otra cara (obviamente serviría para personas deformes) perteneciente a un muerto aunque tendría que tener de por vida un tratamiento para evitar el rechazo.

 

[el Barón Dundee]

Filmografía recreativa al respecto: "The Frighteners" de Peter Jackson (traducida como "Atrápame a esos fantasmas" en España).

Entre otras muchas guindas y una buenísima trama basada en las experiencias cercanas a la muerte, hay un cameazo del Sargento Hartman de La Chaqueta Metálica (R. Lee Ermey).

 

[Jacques de Molay]

Muy interesante el programa sobre ECM. Algunos de los testimonios me han dado mucho que pensar.

Si la conciencia perviviera (habría que determinar cuánto más) después de la muerte, tendríamos que replantearnos muchas cosas. Desde luego, esto se aproximaría a los postulados de muchas religiones.

Ojalá fuera así y la muerte no fuera el jodido final de todo. Ojalá sea como las palabras del Apóstol San Pablo que llevo en mi firma:

Ahora vemos como por espejo, en enigmas, mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozo en parte, mas entonces conoceré como soy conocido.

 

[Jacques de Molay]

Muy interesante el programa sobre ECM. Algunos de los testimonios me han dado mucho que pensar.

Si la conciencia perviviera (habría que determinar cuánto más) después de la muerte, tendríamos que replantearnos muchas cosas. Desde luego, esto se aproximaría a los postulados de muchas religiones.

Ojalá fuera así y la muerte no fuera el jodido final de todo. Ojalá sea como las palabras del Apóstol San Pablo que llevo en mi firma:

Ahora vemos como por espejo, en enigmas, mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozo en parte, mas entonces conoceré como soy conocido.

 

[Ummita]

Muy interesante el programa sobre ECM. Algunos de los testimonios me han dado mucho que pensar.

Si la conciencia perviviera (habría que determinar cuánto más) después de la muerte, tendríamos que replantearnos muchas cosas. Desde luego, esto se aproximaría a los postulados de muchas religiones.

Ojalá fuera así y la muerte no fuera el jodido final de todo. Ojalá sea como las palabras del Apóstol San Pablo que llevo en mi firma:

Ahora vemos como por espejo, en enigmas, mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozo en parte, mas entonces conoceré como soy conocido.

Lo dejé grabando porque no me encontraba en casa. Hoy intentaré verlo.

La verdad es que, como dije más arriba, las ECMs son un fenómeno muy desconcertante, y más para un agnóstico como yo que tiende a pensar que al 'otro lado' no hay nada. Cuando he hablado con personas que han tenido vivencias de ese tipo, me llama la atención -a diferencia de otras experiencias paranormales- la fiabilidad de sus testimonios. Te lo cuentan y ves que son experiencias con una gran carga emocional. Sientes que han protagonizado algo extraordinario. Y que sus vidas se han transformado hacia mejor. Se replantean muchas cosas sobre esta vida y sobre la 'otra'. Yo no sé si las ECMs son experiencias indicativas de que hay un 'más allá'. Me cuesta dar ese salto especulativo. Pero no tengo duda de que 'algo' nuestro se desdobla del cuerpo físico durante esas experiencias. Yo digo que la mente o consciencia. Otros dirán otra cosa. Pero por muy racionalistas que nos mostremos ante estas experiencias anómalas, reducirlas a meras alucinaciones me parece incorrecto. Creo que la Neurociencia tiene ahí un campo fascinante para estudiar en profundidad. En fin, ya comentaré algo sobre el reportaje una vez que lo vea.

Saludos

Ummita

 

[Ummita]

Muy interesante el programa sobre ECM. Algunos de los testimonios me han dado mucho que pensar.

Si la conciencia perviviera (habría que determinar cuánto más) después de la muerte, tendríamos que replantearnos muchas cosas. Desde luego, esto se aproximaría a los postulados de muchas religiones.

Ojalá fuera así y la muerte no fuera el jodido final de todo. Ojalá sea como las palabras del Apóstol San Pablo que llevo en mi firma:

Ahora vemos como por espejo, en enigmas, mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozo en parte, mas entonces conoceré como soy conocido.

Lo dejé grabando porque no me encontraba en casa. Hoy intentaré verlo.

La verdad es que, como dije más arriba, las ECMs son un fenómeno muy desconcertante, y más para un agnóstico como yo que tiende a pensar que al 'otro lado' no hay nada. Cuando he hablado con personas que han tenido vivencias de ese tipo, me llama la atención -a diferencia de otras experiencias paranormales- la fiabilidad de sus testimonios. Te lo cuentan y ves que son experiencias con una gran carga emocional. Sientes que han protagonizado algo extraordinario. Y que sus vidas se han transformado hacia mejor. Se replantean muchas cosas sobre esta vida y sobre la 'otra'. Yo no sé si las ECMs son experiencias indicativas de que hay un 'más allá'. Me cuesta dar ese salto especulativo. Pero no tengo duda de que 'algo' nuestro se desdobla del cuerpo físico durante esas experiencias. Yo digo que la mente o consciencia. Otros dirán otra cosa. Pero por muy racionalistas que nos mostremos ante estas experiencias anómalas, reducirlas a meras alucinaciones me parece incorrecto. Creo que la Neurociencia tiene ahí un campo fascinante para estudiar en profundidad. En fin, ya comentaré algo sobre el reportaje una vez que lo vea.

Saludos

Ummita

 

[NomadS0ul]

El documental fue interesantísimo, y me surgieron varias dudas que a ver si alguien me las puede aclarar:

Salio hablando una psicologa (Dra. Blackborne o algo asi) que pregonaba que todo lo de las ECM eran alucinaciones, argumentando que lo del desdoblamiento podria ser producido por recuerdos que el cerebro va recogiendo, pero entonces ¿como explicaria los que se acuerdan de acontecimientos que ocurren cuando ya estan clínicamente muertos? por no hablar de la ECM de la ciega, que pudo VER como la operaban.....

Y tampoco me quedó muy claro cuando el doctor especialista en anestesias explicó que gracias a los microtúbulos de las neuronas, cuando un cerebro está anestesiado, no está muerto, y la información se queda ahí como en suspensión, pero desde mi punto de vista eso no quiere decir ni por asomo que el cerebro siga funcionando, que pueda oir, ver sentir, etc...

 

[NomadS0ul]

El documental fue interesantísimo, y me surgieron varias dudas que a ver si alguien me las puede aclarar:

Salio hablando una psicologa (Dra. Blackborne o algo asi) que pregonaba que todo lo de las ECM eran alucinaciones, argumentando que lo del desdoblamiento podria ser producido por recuerdos que el cerebro va recogiendo, pero entonces ¿como explicaria los que se acuerdan de acontecimientos que ocurren cuando ya estan clínicamente muertos? por no hablar de la ECM de la ciega, que pudo VER como la operaban.....

Y tampoco me quedó muy claro cuando el doctor especialista en anestesias explicó que gracias a los microtúbulos de las neuronas, cuando un cerebro está anestesiado, no está muerto, y la información se queda ahí como en suspensión, pero desde mi punto de vista eso no quiere decir ni por asomo que el cerebro siga funcionando, que pueda oir, ver sentir, etc...

 

[snow]

Yo creo que es un modo defensivo del cerebro para evitar un mayor trauma en la persona a causa de lo que te ha acurrido. Es similar a los que los cientificos llaman supradolores, son aquellos que sobrepasan los efecots de los dolores normales y por lo tanto tu no sientes dolor a pesar de que el daño en tu cuerpo es mayor de lo habitual.

Yo también creo que es algo parecido a eso, pero me gustaría creer que realmente hay un lugar mejor al que ir cuando morimos.

A mi me ocurre igual, me gusta creer que no todo se acaba aquí.

 

[snow]

Yo creo que es un modo defensivo del cerebro para evitar un mayor trauma en la persona a causa de lo que te ha acurrido. Es similar a los que los cientificos llaman supradolores, son aquellos que sobrepasan los efecots de los dolores normales y por lo tanto tu no sientes dolor a pesar de que el daño en tu cuerpo es mayor de lo habitual.

Yo también creo que es algo parecido a eso, pero me gustaría creer que realmente hay un lugar mejor al que ir cuando morimos.

A mi me ocurre igual, me gusta creer que no todo se acaba aquí.

 

[Jacques de Molay]

Yo creo que es un modo defensivo del cerebro para evitar un mayor trauma en la persona a causa de lo que te ha acurrido. Es similar a los que los cientificos llaman supradolores, son aquellos que sobrepasan los efecots de los dolores normales y por lo tanto tu no sientes dolor a pesar de que el daño en tu cuerpo es mayor de lo habitual.

Yo también creo que es algo parecido a eso, pero me gustaría creer que realmente hay un lugar mejor al que ir cuando morimos.

A mi me ocurre igual, me gusta creer que no todo se acaba aquí.

Por si acaso que me pongan el óbolo en la boca para pagar a Caronte.

 

[Jacques de Molay]

Yo creo que es un modo defensivo del cerebro para evitar un mayor trauma en la persona a causa de lo que te ha acurrido. Es similar a los que los cientificos llaman supradolores, son aquellos que sobrepasan los efecots de los dolores normales y por lo tanto tu no sientes dolor a pesar de que el daño en tu cuerpo es mayor de lo habitual.

Yo también creo que es algo parecido a eso, pero me gustaría creer que realmente hay un lugar mejor al que ir cuando morimos.

A mi me ocurre igual, me gusta creer que no todo se acaba aquí.

Por si acaso que me pongan el óbolo en la boca para pagar a Caronte.

 

[dAN1]

No lo pude ver, ¿sabeis si está colgado por la mula o algo?

 

[dAN1]

No lo pude ver, ¿sabeis si está colgado por la mula o algo?

 

[porrero666]

mierda, yo tampoco lo vi porque acabo de descubriri el hilo.

menuda putada, con lo interesante que esta esto.

a mi una vez me operaron con anestesia general, durante 5 horas y nada, como echarme una siesta, eso si el despertar muy jodido hasta que me enchufaron algo en el suero, yo tambien me senti como el de trainspotting (ciego como un perro).

 

[porrero666]

mierda, yo tampoco lo vi porque acabo de descubriri el hilo.

menuda putada, con lo interesante que esta esto.

a mi una vez me operaron con anestesia general, durante 5 horas y nada, como echarme una siesta, eso si el despertar muy jodido hasta que me enchufaron algo en el suero, yo tambien me senti como el de trainspotting (ciego como un perro).