El hilo de la teoría económica delirante. Hoy: Cenobita

[ensaladadeestacas]

¿De los emprendedores que empiezan de practicamente cero? ¿O es que todos los empresarios sin excepción son unos hijos de papá que no arriesgan nada?

Porque sé de varios que se hipotecaron hasta los calzoncillos, y el de sus socios, para montar el negocio, con mayor y menor éxito.

¿Empezar de cero te hace un empresario? Porque lo mismo te piensas que el que una persona sola abra un negocio ya es una empresa...

 

[naxo]

Te estoy preguntado por una cosa bien clarita. Que me hace mucha gracia que plantees un supuesto partiendo de una premisa falsa.

No interfiero más en esta discursión de gordos, no te preocupes.

Interfiere lo que quieras, pero no entrando como elefante en cacharrería, para variar.

Mi premisa es tan falsa como la teoría que él plantea y solo quiero que me exponga aplicaciones a escenarios teóricos. En ningún momento creo haber señalado que lo que yo escribo en este hilo sean verdades absolutas.

 

[Caldoset]

¿Empezar de cero te hace un empresario? Porque lo mismo te piensas que el que una persona sola abra un negocio ya es una empresa...

Errr... Pues sí, no todas la empresas son SA, ¿sabe? Hay mucho tipos y cada una con su modelo asignado, pero no dejan de ser empresas.

Ahora bien, si va a empezar con su demagogia barata de que sólo los hombres de chistera y puro son los únicos a los que se le puede llamar empresarios, pues casi que lo dejamos aquí.

 

[ensaladadeestacas]

Interfiere lo que quieras, pero no entrando como elefante en cacharrería, para variar.

Mi premisa es tan falsa como la teoría que él plantea y solo quiero que me exponga aplicaciones a escenarios teóricos. En ningún momento creo haber señalado que lo que yo escribo en este hilo sean verdades absolutas.

Ah, vale. Lo que dice Cenobita es una auténtica gilipollez, tan grande como decir que los empresarios "arriesgan todo su capital". Que aquí hay peña que se cree que montar un bar ya es ser empresario. Y las majaderías de Cenobita es que no sé quién cojones las puede sostener. Los jemeres rojos o algunos lunáticos por el estilo.

 

[ensaladadeestacas]

Errr... Pues sí, no todas la empresas son SA, ¿sabe? Hay mucho tipos y cada una con su modelo asignado, pero no dejan de ser empresas.

Ahora bien, si va a empezar con su demagogia barata de que sólo los hombres de chistera y puro son los únicos a los que se le puede llamar empresarios, pues casi que lo dejamos aquí.

Claro, joder. Lo mismo es montar una papelería que la lleva menganito, que abrir un bar que lo lleva fulanito y tiene dos trabajadores más, que montar una planta de reciclaje de vidrio con una inversión de 20 millones de euros y 40 empleados. Todo son empresas.

 

[Caldoset]

Claro, joder. Lo mismo es montar una papelería que la lleva menganito, que abrir un bar que lo lleva fulanito y tiene dos trabajadores más, que montar una planta de reciclaje de vidrio con una inversión de 20 millones de euros y 40 empleados. Todo son empresas.

Sí.

 

[ilovegintonic]

Que aquí hay peña que se cree que montar un bar ya es ser empresario.

Claro que lo son. Un negocio, una es una empresa. Jurídica y legalmente son empresas, con su CIF, sus estatutos y su puta madre.

¿Que hay empresas muy diferentes entre sí y el Bar Paco y Metrovacesa no se parecen en nada? Pues claro. Ni un chihuahua se parece a un gran danés, pero ambos son perros. Y Cristiano Ronaldo es un trabajador por cuenta ajena igual que es un trabajador por cuenta ajena el ayudante del camarero del Bar Paco.

 

[Moderador Incógnito]

Claro, joder. Lo mismo es montar una papelería que la lleva menganito, que abrir un bar que lo lleva fulanito y tiene dos trabajadores más, que montar una planta de reciclaje de vidrio con una inversión de 20 millones de euros y 40 empleados. Todo son empresas.

A ver... empresas son. Más grandes, más pequeñas... pero no dejan de ser empresas. Su propio acrónimo (PYME) lleva impresa la palabra EMPRESA.

 

[ensaladadeestacas]

Claro que lo son. Un negocio, una es una empresa. Jurídica y legalmente son empresas, con su CIF, sus estatutos y su puta madre.

¿Que hay empresas muy diferentes entre sí y el Bar Paco y Metrovacesa no se parecen en nada? Pues claro. Ni un chihuahua se parece a un gran danés, pero ambos son perros. Y Cristiano Ronaldo es un trabajador por cuenta ajena igual que es un trabajador por cuenta ajena el ayudante del camarero del Bar Paco.

No, no son lo mismo. Unas serán unas sociedades jurídicas y otras serán un fulano que no trabaja por cuenta ajena, sino propia. Ya no hablemos de las dimensiones sociales de unas figuras y otras.

 

[ensaladadeestacas]

A ver... empresas son. Más grandes, más pequeñas... pero no dejan de ser empresas. Su propio acrónimo (PYME) lleva impresa la palabra EMPRESA.

Un autónomo no es una PYME.

 

[ensaladadeestacas]

Sí.

No. Un persona física no es una empresa. Trabajará por cuenta propia. Pero eso no lo hace ser un empresario.

 

[Caldoset]

No, no son lo mismo. Unas serán unas sociedades jurídicas y otras serán un fulano que no trabaja por cuenta ajena, sino propia. Ya no hablemos de las dimensiones sociales de unas figuras y otras.

¿Y por qué tanto una como otra tienen igualmente un CIF, unos IVA trimestrales, un modelo asignado, etc..?

¿Y lo de meterse ahora en dimensiones sociales a qué coño viene?

 

[Caldoset]

Hummm... Vale, hasta aquí.

Cuando saca el tema autónomo con el que está tan cansinísimo es momento de optar por la retirada. Disfrute el hilo.

 

[Moderador Incógnito]

Un autónomo no es una PYME.

Un autónomo puede ser considerado PYME.

 

[ensaladadeestacas]

¿Y por qué tanto una como otra tienen igualmente un CIF, unos IVA trimestrales, un modelo asignado, etc..?

¿Y lo de meterse ahora en dimensiones sociales a qué coño viene?

Lo primero que el CIF no existe ya, es NIF. Lo segundo es que Manolito, el que lleva la papelería, no paga el impuesto de sociedades (porque no es ninguna sociedad), ni tiene que pagar las cuotas sociales de sus empleados (porque no tiene empleados) ni tantas otras cosas que sí tiene que pagar una empresa.

Que Manolito se quiere considerar un empresario, pues vale. Pero no lo es. Es una persona que trabaja por cuenta propia. Y eso no le resta méritos a su esfuerzo ni nada que se le parezca. Pero dejad de vender motos de cualquier autónomo es un empresario.

 

[Pontecorvo]

¿De qué manual de cuñado has sacado que el empresario arriesga todo su capital para crear una empresa? Es para un regalo.

Jaja. ¿De dónde surge ese capital, según tú?

 

[ilovegintonic]

Pero dejad de vender motos de cualquier autónomo es un empresario.

¿Y si el autónomo tiene una SL? ¿Tampoco? Porque hasta donde yo sé los bares y demás -a no ser que el dueño sea un destalentao-, suelen funcionar bajo una SL de la que es dueño el autónomo que pone las cañas.

Empresas son lo mismo Bar Paco S.L. que Metrovacesa. Lo mismo. De tamaños incomparables, de relevancia social incomparable, de facturación incomparable, pero empresas ambas. Te pongas como te pongas. A ver si es que ahora vas a ser tú, o tus ideas, las que pongan el criterio de qué es una empresa y qué no es una empresa y no la ley.

 

[ensaladadeestacas]

Jaja. ¿De dónde surge ese capital, según tú?

Evidentemente el emprendedor que monta una "start-up" y le pide a la peña que trabajen gratis hasta que salgan los resultados, está jugándose todo su capital; el empresario que monta una empresa multiservicios y firma un contrato de distribución con una multinacional, ligando su responsabilidad ante deudas a los 3.000€ que figuran como capital en la escritura de constitución de la sociedad, está arriesgando todo su capital en una empresa en la que los empleados deben poner el tlf, los equipos informáticos, el coche...

¿Y si el autónomo tiene una SL? ¿Tampoco? Porque hasta donde yo sé los bares y demás -a no ser que el dueño sea un destalentao-, suelen funcionar bajo una SL de la que es dueño el autónomo que pone las cañas.

Empresas son lo mismo Bar Paco S.L. que Metrovacesa. Lo mismo. De tamaños incomparables, de relevancia social incomparable, de facturación incomparable, pero empresas ambas. Te pongas como te pongas. A ver si es que ahora vas a ser tú, o tus ideas, las que pongan el criterio de qué es una empresa y qué no es una empresa y no la ley.

El autónomo que tiene una SL es porque tiene empleados y él, como empleado de la empresa, adopta esa figura jurídica (generalmente son los socios propietarios de esa empresa). No es un autonómo que trabaja solo y al cual se le considera, legalmente, una persona física.

 

[ilovegintonic]

Evidentemente el emprendedor que monta una "start-up" y le pide a la peña que trabajen gratis hasta que salgan los resultados, está jugándose todo su capital; el empresario que monta una empresa multiservicios y firma un contrato de distribución con una multinacional, ligando su responsabilidad ante deudas a los 3.000€ que figuran como capital en la escritura de constitución de la sociedad, está arriesgando todo su capital en una empresa en la que los empleados deben poner el tlf, los equipos informáticos, el coche...

Evidentemente ahí sí tienes razón; esos son simplemente unos caraduras, empresaurios de mierda, gentuza aprovechada.

El autónomo que tiene una SL es porque tiene empleados y él, como empleado de la empresa, adopta esa figura jurídica (generalmente son los socios propietarios de esa empresa). No es un autonómo que trabaja solo y al cual se le considera, legalmente, una persona física.

Pues eso, una empresa, lo que estaba hablando antes. A ver quién es el gilipollas que tiene el bar a su nombre de persona física. Probablemente los hayas, pero serán ignorantes. El diseñador gráfico que hoy hace un trabajo para uno y otro para otro mañana no es una empresa, pero Bar Paco SL o Bar Paco SLU, sí. Aunque esté él solo.

 

[Caldoset]

El autónomo que tiene una SL es porque tiene empleados y él, como empleado de la empresa, adopta esa figura jurídica (generalmente son los socios propietarios de esa empresa). No es un autonómo que trabaja solo y al cual se le considera, legalmente, una persona física.

Ergo, todo lo que no sea trabajador autónomo es empresa.

 

[ensaladadeestacas]

Ergo, todo lo que no sea trabajador autónomo es empresa.

Ergo, lo que vengo diciendo desde el principio.

 

[Caldoset]

Ergo, lo que vengo diciendo desde el principio.

Sip, pero a eso súmele su obsesión con que los empresarios son unos entes diabólicos y malvados; en cambio un trabajador autónomo es un ser de luz que mea arcoiris y caga claveles reventones, al que encima el gobierno putea sistematicamente.

Un trabajador autónomo nunca hace una chapuza por su escasa formación, o porque le suda la polla el servicio que da.
Un trabajador autónomo nunca cobra en B.
Un trabajador autónomo no habla mal, ni tira mierda, a otro autónomo del mismo ramo.
Un trabajador autónomo jamás sobrecostea el material y las horas a un cliente.
Un trabajador autónomo siempre está al tanto de sus impuestos hasta el último centimo.
Un trabajador autónomo nunca se pilla a un panchiwey de estrankis, y pagándole una miseria, cuando necesita de otro par de manos para hacer la faena.
Un trabajador autónomo, etc., etc.,...

No claro, todo eso es completamente imposible.

 

[Moderador Incógnito]

Sip, pero a eso súmele su obsesión con que los empresarios son unos entes diabólicos y malvados; en cambio un trabajador autónomo es un ser de luz que mea arcoiris y caga claveles reventones, al que encima el gobierno putea sistematicamente.

Un trabajador autónomo nunca hace una chapuza por su escasa formación, o porque le suda la polla el servicio que da.
Un trabajador autónomo nunca cobra en B.
Un trabajador autónomo no habla mal, ni tira mierda, a otro autónomo del mismo ramo.
Un trabajador autónomo jamás sobrecostea el material y las horas a un cliente.
Un trabajador autónomo siempre está al tanto de sus impuestos hasta el último centimo.
Un trabajador autónomo nunca se pilla a un panchiwey de estrankis, y pagándole una miseria, cuando necesita de otro par de manos para hacer la faena.
Un trabajador autónomo, etc., etc.,...

No claro, todo eso es completamente imposible.

Lo mismo que no existen empresarios honrados y que se preocupan por sus trabajadores y sus familias.

 

[ensaladadeestacas]

Sip, pero a eso súmele su obsesión con que los empresarios son unos entes diabólicos y malvados; en cambio un trabajador autónomo es un ser de luz que mea arcoiris y caga claveles reventones, al que encima el gobierno putea sistematicamente.

Un trabajador autónomo nunca hace una chapuza por su escasa formación, o porque le suda la polla el servicio que da.
Un trabajador autónomo nunca cobra en B.
Un trabajador autónomo no habla mal, ni tira mierda, a otro autónomo del mismo ramo.
Un trabajador autónomo jamás sobrecostea el material y las horas a un cliente.
Un trabajador autónomo siempre está al tanto de sus impuestos hasta el último centimo.
Un trabajador autónomo nunca se pilla a un panchiwey de estrankis, y pagándole una miseria, cuando necesita de otro par de manos para hacer la faena.
Un trabajador autónomo, etc., etc.,...

No claro, todo eso es completamente imposible.

¿Y a mí que cojones me cuentas con la película que te has montado?

 

[ensaladadeestacas]

Lo mismo que no existen empresarios honrados y que se preocupan por sus trabajadores y sus familias.

El subnormal de refugiado decía que hay empresarios que hasta se saben el nombre de los niños de los empleados. Todo un detalle. Pero claro, pagar ya conforme al trabajo que hacen sus empleados ya es otra cosa y tampoco vamos a joder la marrana por nimiedades.