En el tema territorial, el PP sigue quitándose la máscara...

[kukol]

Pues sí. A los hijos de Fraga, les importa un huevo la cohesión social basada en la pluralidad, el reconocimiento nacional de los pueblos que integran este puto Estado y el encaje autonómico.
Una vez más de tantas, como pasa con el terrorismo, sale a la luz que han hecho del enfrentamiento y belicismo territorial unos de sus pilares ideológicos y electorales.
Cada uno acaba demostrando en política, préstamente lo que es. En este caso, después de boicots, campañas falsareas y una campaña mediática y manipuladora sin precedentes en años, Rajoy demuestra que es incapaz de merecer responsablemente la confianza del pueblo como partido estadista. con visión global de país y capaz de aspirar a formar gobierno.

https://noticias.hispavista.com/nacional/20061219202313/
Más de la mitad de preceptos recurridos del Estatut están en el proyecto andaluz, según un estudio de la UPF

19 Diciembre 2006 20:23



BARCELONA, 19 (EUROPA PRESS)

Un estudio de la universidad barcelonesa Pompeu Fabra (UPF) considera que "más de la mitad de los preceptos" del nuevo Estatuto catalán impugnados en los siete recursos de inconstitucionalidad interpuestos contra él "se recogen en el estatuto andaluz de forma idéntica o bien muy similar", y sólo 16 contienen "variaciones más importantes en la forma y en el fondo".

El estudio detecta que, del total de 126 preceptos del Estatut recurridos (entre artículos, disposiciones adicionales y finales y párrafos del Preámbulo), hay 74 permiten una comparación con el texto andaluz, mientras que los otros 52 preceptos catalanes no tienen equivalente en el texto de Andalucía (por ejemplo, lo relativo al Síndic de Greuges, homólogo catalán del Defensor del Pueblo). Los 74 preceptos del Estatut abordados pertenecen a los siete Títulos.

Según la UPF, 39 de estos 74 puntos comparados son "una reproducción prácticamente idéntica o muy similar" entre uno y otro texto estatutario; y 19 presentan "variaciones de detalle en la redacción, con incisos diferentes, pero son muy parecidos en cuanto al fondo normativo".

En declaraciones a Europa Press, uno de los dos autores, el profesor de Derecho de Civil de la UPF Albert Lamarca, consideró "idénticos" pasajes que aluden al poder judicial y a designación de representantes de organismos estatales, entre otros. Y constató que "coinciden muchísimo", por ejemplo, pasajes sobre financiación, competencias aeroportuarias, paradores de turismo, relaciones con la UE y consultas populares.

En cambio, admitió que hay 16 preceptos restantes con "variaciones más importantes en la forma y en el fondo", como los relativos a la defensa de la competencia y al notariado.

Lamarca advirtió de que "podría ser que el Tribunal Constitucional anulara algunos preceptos del Estatut que han sido objeto de recurso, pero que no se anularan los del texto andaluz que son idénticos porque nadie los ha impugnado".

ESTUDIO DE LAMARCA Y CASADO.

La 'Comparativa entre las reformas de los Estatutos de Autonomía de Catalunya y de Andalucía. Artículos impugnados ante el Tribunal Constitucional' es del profesor Albert Lamarca y de la becaria de investigación Vanessa Casado. Se ha publicado en el número 391 de 'InDret. Revista per a l'anàlisi del dret', vinculada también a la UPF.

El estudio constata que los ordenamientos jurídicos continentales europeos no suelen admitir escritos académicos independientes dirigidos a los tribunales de justicia en el marco de procedimientos muy importantes.

EL PP ANTE LA REFORMA ANDALUZA.

El estudio se hace público el día anterior al del Pleno del Senado que debe aprobar definitivamente el proyecto andaluz, la tercera reforma estatutaria que tramita el Senado en esta legislatura, tras la valenciana y la catalana.

La reforma andaluza, como en su día la valenciana, cuenta con el apoyo de la fuerza mayoritaria en el Senado, que representa en estos momentos el PP con sus 125 escaños, a diferencia de la reforma del Estatut.

 

[Siegfried]

La desgracia del PP es que se mueve entre dos intereses contrapuestos: por un lado intenta presentarse como el único partido defensor de la unidad de España por motivos electorales, por otra parte participa de las ventajas de nuestra horrenda descentralización que consisten basicamente en la creación de nuevos cargos y organismos publicos a repartir entre los políticos. El precio lo pagamos los ciudadanos con nuestros impuestos. El PSOE está todavía peor: ha perdido el rumbo completamente, aunque no nos engañemos, si lo hace es porque necesita el apoyo de los nacionalistas. Hay que cerrar de una vez este modelo territorial abierto que tenemos, porque otra ronda nueva de estatutos dentro de 25 o 30 años no la soportamos ni de coña. Y hay que modificar la ley electoral que tenemos que sólo beneficia a los nacionalistas.

Todavía conservo la esperanza de que el TC declare buena parte del estatut inconstitucional, y que dicha sentencia siente jurisprudencia.

 

[brus lee]

Lo que quiero que me expliquen es como la plurlidad trae cohesion si son precisamente los nacionalistas y los separatistas los que la piden.
Se pueden defender costumbres, tradiciones y lenguas en un estado uniforme.

 

[kukol]

Lo que quiero que me expliquen es como la plurlidad trae cohesion si son precisamente los nacionalistas y los separatistas los que la piden.
Se pueden defender costumbres, tradiciones y lenguas en un estado uniforme.

Un buen quiebro para no entrar en el fondo del post
Eres de los que todavía a día de hoy no se han enterado que la descentralización fortalece siempre un Estado como España, donde te guste o no, existen colectividades con aspiración de autogobierno.

Respecto a lo del Estado uniforme....
A qué te refieres exactamente, al café para todos, o al hecho de deslegitimar y devirtuar todo deseo autonómico mediante las leyes de armonización, legislación de bases, decretos de mínimos etc, etc, etc.


:cry:

 

[kukol]

La desgracia del PP es que se mueve entre dos intereses contrapuestos: por un lado intenta presentarse como el único partido defensor de la unidad de España por motivos electorales, por otra parte participa de las ventajas de nuestra horrenda descentralización que consisten basicamente en la creación de nuevos cargos y organismos publicos a repartir entre los políticos. El precio lo pagamos los ciudadanos con nuestros impuestos. El PSOE está todavía peor: ha perdido el rumbo completamente, aunque no nos engañemos, si lo hace es porque necesita el apoyo de los nacionalistas. Hay que cerrar de una vez este modelo territorial abierto que tenemos, porque otra ronda nueva de estatutos dentro de 25 o 30 años no la soportamos ni de coña. Y hay que modificar la ley electoral que tenemos que sólo beneficia a los nacionalistas.

Todavía conservo la esperanza de que el TC declare buena parte del estatut inconstitucional, y que dicha sentencia siente jurisprudencia.

Y yo también. Será realmente un espectáculo maravilloso. Volveremos a tener dos años geniales (la COPE sueña con ello)

 

[chevicentet]

Os mataremos a todos.

 

[brus lee]

Un buen quiebro para no entrar en el fondo del post
Eres de los que todavía a día de hoy no se han enterado que la descentralización fortalece siempre un Estado como España, donde te guste o no, existen colectividades con aspiración de autogobierno.

Respecto a lo del Estado uniforme....
A qué te refieres exactamente, al café para todos, o al hecho de deslegitimar y devirtuar todo deseo autonómico mediante las leyes de armonización, legislación de bases, decretos de mínimos etc, etc, etc.


:cry:

Pues respecto al primer punto creo que estas equiocado: foralece a las comunidades que aspiran a autogobierno pero debilitan totalmente al conjunto e imposibilitan grandes proyectos que impliquen a mas CCAA.

Y respecto al segundo no me refiero a nada de eso uno puede defender principios tan viejos como igualdad de leyes, fiscales etc etc y eso no impide que uno pierda su cultura su lengua o lo que sea. Porque la España plural no tiene nada que ver con las diferentes culturas españolas sino con el dinero que pasan acontrolar o no los diferentes "caciques" locales. Eso sin contar con que la descentralizacion perjudica a las zonas menos desarrolladas y esta sembrando muchos odios que ya veremos como acaba.

 

[ANN-FETATTO]

En francia esas tontadas de naciones historicas no existen y bien les va , este no es el pais de las naciones , es el de los caciques y los aprovechados que arengan a la masa estupida para ser ellos cabeza de raton , no vengamos con ostias .


Que el PP manipula y ataca cuando quiere ya sabemos todos , y lo hace habilmente aprovechando que realmente a los catalanes se os desea el mal por herencia genetica ( el unico que rabio de mi turno que perdiese el barsa era el hakim del valle del rif el , que no entendia nuestro , que se jodan ), no por nada en especial , esque si lo llevas oyendo de pequeño se queda

con los vascos es igual , pero como son vecinos y medio parientes se los tolera en segun que zonas vitoria castilla da hijos de la gran puta!

no deberia haber nada que no fuese unitario , esto es la contrarrevolucion , es como si lor ricos se rebelasen contra el sistema fiscal que ( mal que mal pero intentando) intenta equiparar a la poblacion

 

[Boniato]

Pero si siempre es la misma mierda. Apelar al sentimiento nacional, la cultura y demás pero al final se reduce a dos cosas. El poder y la pela. Y ambas van intimamente unidas. ¿Se les ocurriría a Murcia o a Extremadura reclamar su independencia? Pues eso. Puedo entender el sentimiento nacional de ciertas zonas y que reclamen su propia identidad (aunque que yo sepa no estan recluidos en ghettos y obligados a llevar un brazalete con la estrella de david). Pero no deja de ser "curioso" que el vecino rico siempre es el que quiere mandar a tomar por culo al pobre.

 

[tuhalp]

Un buen quiebro para no entrar en el fondo del post
Eres de los que todavía a día de hoy no se han enterado que la descentralización fortalece siempre un Estado como España, donde te guste o no, existen colectividades con aspiración de autogobierno.

Todavia mas descentralizado, si siempre vais a querer mas, no seais cinicos.Existen colectividades con aspiracion de independencia incluso, fijate tu.

Ya solo te ha faltado decir que la independencia de Cataluña fortalece a un estado como España.Vuestro cinismo no tiene limites.

 

[Centinela]

Un buen quiebro para no entrar en el fondo del post
Eres de los que todavía a día de hoy no se han enterado que la descentralización fortalece siempre un Estado como España, donde te guste o no, existen colectividades con aspiración de autogobierno.

Todavia mas descentralizado, si siempre vais a querer mas, no seais cinicos.Existen colectividades con aspiracion de independencia incluso, fijate tu.

Ya solo te ha faltado decir que la independencia de Cataluña fortalece a un estado como España.Vuestro cinismo no tiene limites.

En Italia y Alemania han decidido centralizar más el estado. ¿Por qué a ellos les favorece y a nosotros nos perjudica?. Spain is different

 

[kukol]

Un buen quiebro para no entrar en el fondo del post
Eres de los que todavía a día de hoy no se han enterado que la descentralización fortalece siempre un Estado como España, donde te guste o no, existen colectividades con aspiración de autogobierno.

Todavia mas descentralizado, si siempre vais a querer mas, no seais cinicos.Existen colectividades con aspiracion de independencia incluso, fijate tu.

Ya solo te ha faltado decir que la independencia de Cataluña fortalece a un estado como España.Vuestro cinismo no tiene limites.

Ahora entiendo lo de la "ubicación" en tu avatar.
No, desde luego que el separatismo no beneficia a España pero que por ejemplo la Comisión Nacional de la Energía estuviera en Barcelona sí. O que estuviera en Zaragoza, o en A Coruña. A eso me refería.
Pues venga, me cagon la puta España, los españoles y sus putas madres. Te gusta más así??
Cual es entonces la salida que planteas?? Que los nacionalismos ofrezcan abiertamente la independencia y vayan a hostias a por ella??

 

[tuhalp]

No hay en europa un estado mas descentralizado que España y Cataluña no es precisamente la que esta en condiciones de pedir mas.Si otra comunidad pide mas autogobierno se podria pensar pero es que no quieren, las unicas que lo quieren no van a dejar de pedir mas y mas porque su finalidad es la independencia.Todos sabemos por donde van los tiros, como con lo de la OPA.Si es que lo dicen abiertamente, si hasta en Cataluña se ha tenido que formar un nuevo partido no secesionista, si hasta el propio Boadella lo dijo, que por el camino que vamos se llega a la independencia.Que vale que la cosa puede colar cuando se dispone de todas las televisiones del pais, pero no todo el mundo se chupa el dedo.

 

[garbo]

No hay en europa un estado mas descentralizado que España

 

[Crackdevila]

Pero si siempre es la misma mierda. Apelar al sentimiento nacional, la cultura y demás pero al final se reduce a dos cosas. El poder y la pela. Y ambas van intimamente unidas. ¿Se les ocurriría a Murcia o a Extremadura reclamar su independencia? Pues eso. Puedo entender el sentimiento nacional de ciertas zonas y que reclamen su propia identidad (aunque que yo sepa no estan recluidos en ghettos y obligados a llevar un brazalete con la estrella de david). Pero no deja de ser "curioso" que el vecino rico siempre es el que quiere mandar a tomar por culo al pobre.

Más razón que un santo, hamijo.

Joder, como si sólo fueran los del PP los que tienen máscara. Más máscara que la de "nación histórica=poltrona y pelas" no la hay.

Que incómodo sería para Mas ser el derechón de turno y para Carod ser como Llamazares

Están muy agusto con la eterna confrontación, hilo conductor de sus partidos y sus políticas. Curiosamente se acusa al PP de eso mismo