Fascistas!

[FlorianSotoPeña]

Tipico pensamiento millennial posmoderno marxista adolescente subnormal. Lo importante no son los hechos, sino mi opinión y cómo me siento yo.

Mira, monguer, la América colonial española estaba organizada bajo un régimen de castas, en la que los individuos que la integraban estaban clasificados en función de su origen étnico-racial (españoles, indios, mestizos, zambos, mulatos etc) que establecían unos límites en cuanto a la realización personal en función del grupo y sus aspiraciones sociales. Y no es casualidad que los principales puestos dentro de la administración indiana, a nivel político, social o religioso fuese ostentado por descendientes de españoles, por criollos.

De modo que el componente racial estuvo presente en la configuración del Imperio de Ultramar, como también lo estuvo en la Península Ibérica con la Reconquista, y podríamos hablar de limpiezas de sangre, de Cristianos viejos y de un criterio racial que, en contra de lo que muchos meapilas adscritos al tradicionalismo hispano, no eran cosa de alemanes ni de nórdicos exclusivamente.

 

[PepetrolaX]

Mira, monguer, la América colonial española estaba organizada bajo un régimen de castas, en la que los individuos que la integraban estaban clasificados en función de su origen étnico-racial (españoles, indios, mestizos, zambos, mulatos etc) que establecían unos límites en cuanto a la realización personal en función del grupo y sus aspiraciones sociales. Y no es casualidad que los principales puestos dentro de la administración indiana, a nivel político, social o religioso fuese ostentado por descendientes de españoles, por criollos.

De modo que el componente racial estuvo presente en la configuración del Imperio de Ultramar, como también lo estuvo en la Península Ibérica con la Reconquista, y podríamos hablar de limpiezas de sangre, de Cristianos viejos y de un criterio racial que, en contra de lo que muchos meapilas adscritos al tradicionalismo hispano, no eran cosa de alemanes ni de nórdicos exclusivamente.

Sistema de castas, menudo tonetti estás hecho.
Era una sociedad estamental evidentemente, pero los negros se codeaban con los españoles blancos, los mestizos, mulatos e indios en las empresas y expediciones que allí se iniciaban, incluso había negros que capitaneaban alguna exploración o misión en territorios a conquistar o descubrir.

Ya deja de hacer el ridículo, porque has ido a tocar precisamente donde más patinas, la américa española era completamente multiracial y mestiza y no lo digo como alabanza sino que los blancos no eran legión y por ello mismo el mestizaje por la falta de mujeres se hizo desde el minuto uno.

Lo que sí había predilección por darle cargos a los peninsulares por encima de los criollos pero eso cambió en el siglo XVIII e incluso hubo regentes criollos en la corona.
Fue una sociedad meritocrática y la prueba de ello es que Cortés le dio cargos políticos a caciques afines a su gobierno en la fundación de México.

Asimismo las armas eran el medio de alcanzar fama dinero y prestigio social, más allá del amiguismo y los favores de los aristócratas de la península. Es por eso que 600 tipos conquistaron México, porque era la manera de subir en la escala social, aunque ya Cortés venía de ser alcalde de Santiago de Cuba, no era un muerto de hambre.

Como anécdota para quien no lo sepa, la guardia Civil, cuerpo policial legendario español, fue fundada por un descendiente de Moctezuma, Grande de España, Francissco Javier Girón,

Así que ya ves la discriminación que había y las castas imaginarias en tu cabeza.

Este tolili ha visto el famoso cuadro de las razas americanas y ha sacado una tesis doctoral propia todo a un euro:

 

[Blackhoof]

Bueno es el momento de que alguien ponga mapas de quesitos para reirse del "ius sanguinis"

 

[ARKAN]

Bueno es el momento de que alguien ponga mapas de quesitos para reirse del "ius sanguinis"

No lo pillo, que quieres decir?

 

[PepetrolaX]

Esto qué es un concurso de imbéciles ?

 

[norteño]

Bueno es el momento de que alguien ponga mapas de quesitos para reirse del "ius sanguinis"

que es lo que causa risa amic?
la demostracion genetica palpable de que no tenemos absolutamente nada que ver desde el punto de vista genetico con nuestros amigos de ahi abajo=?
porque eso ews exactamente lo que dicen esos quesitos.

 

[wynn's]

Lo he descifrado.
Es la proxima legislatura.
VOX 174 diputados.Absorbe a C'S y PP bajo minimos.
PSOE baja y Unidas se mantiene.
Madrid se independiza.

 

[Theo de Valencia]

 

[Blackhoof]

Los quesitos los he puesto por que me hacia ilusion ponerlos yo en este ya clasico debate genetico, vienen a decir que aqui en España en mayor o menor medida todos llevamos algo de genetica africana, se podran aplicar otros criterios , pero lo del "ius sanguinis" para medir la españolidad es una bobada.
Lo de Israel no se a que viene pero que yo sepa todos los territorios que se ha anexionado lo han sido despues de ser atacados y los palestinos supuestamente expulsados lo fueron despues de que el mismo dia que el ultimo soldado britanico abandono la region, fueran atacados por todos los paises circundantes, logicamente no iban a quedarse con el enemigo dentro.

 

[ARKAN]

Los quesitos los he puesto por que me hacia ilusion ponerlos yo en este ya clasico debate genetico, vienen a decir que aqui en España en mayor o menor medida todos llevamos algo de genetica africana, se podran aplicar otros criterios , pero lo del "ius sanguinis" para medir la españolidad es una bobada.

Actualiza tus fuentes, y deja de repetir los mismos mantras que dicen los supuestos progres antifascistas por los que abriste este hilo de lloron liberal.

Toma, noticia en El Pais, nada menos:

Al-Andalus no dejó rastro en la genética del sur de España

Un estudio muestra la similitud del ADN respecto a otros habitantes de la Península y pueblos europeos pese a la prolongada presencia árabe

elpais.com

Al final parece que los que tenéis crisis de identidad, lo mezcláis con crisis espiritual y de identidad sexual, que parece que estáis hambrientos de polla africana y no sabeis como decirlo.

 

[ensaladadeestacas]

Que te acuestes ya. El Imperio Español, como el Imperio Romano, acababa concediendo la nacionalidad a todos sus dominios.



Si algo tenéis en común todos los nacionalistas es vuestra infinita subnormalidad.

Hay que ser muy subnormal para hablar de "conceder la nacionalidad" en el Imperio español. No, paleto. El Imperio español no concedía la nacionalidad: Consideraba (o no) a los habitantes de un territorio el ser súbditos de la Corona.

Sí, ha habido negros españoles. Esclavos que adquirieron la libertad (o hijos de libretos). Pero rarezas. Y a la par, durante siglos hasta se puso en duda que los negros tan siquiera tuvieran alma (mientras se protegía a los indios).

VOX es un engendro mediático (como en su momento lo fue Podemos) auspiciado por el PSOE. Es el mismo caso que Podemos: Las 24 horas en TV aunque sea para ponerlos a parir. Pero el mero hecho de salir en TV los sitúa en el mapa político y atrae los votos de un sector de cabestros que necesita que se lo den mascadito.

Y por supuesto que son extrema derecha. Es que eso es la extrema derecha: Un atajo de gañanes que te hablan del Cid a la par que quieren desmantelar el Estado, tener al trabajador con los mismos derechos que si estuviera bajo un señor feudal y a España como una palanganera de los EEUU.

 

[ensaladadeestacas]

Los quesitos los he puesto por que me hacia ilusion ponerlos yo en este ya clasico debate genetico, vienen a decir que aqui en España en mayor o menor medida todos llevamos algo de genetica africana, se podran aplicar otros criterios , pero lo del "ius sanguinis" para medir la españolidad es una bobada.
Lo de Israel no se a que viene pero que yo sepa todos los territorios que se ha anexionado lo han sido despues de ser atacados y los palestinos supuestamente expulsados lo fueron despues de que el mismo dia que el ultimo soldado britanico abandono la region, fueran atacados por todos los paises circundantes, logicamente no iban a quedarse con el enemigo dentro.

¿Puedes indicarnos cuál es el grado de diferencia de esa "genética africana" que está presente en Portugal, Francia, Bélgica, Holanda, Alemania, Reino Unido, Irlanda, Italia y ya no digamos los países balcánicos, Grecia, Rumanía, Bulgaria o Hungría con la española? Por curiosidad.

El Ius sanguini es el concepto más antiguo para determinar la nacionalidad en TODAS las naciones del mundo. Es más, en muchas de ellas ni siquiera el Ius Solis se aplica para determinar la nacionalidad. Pero ahora va a resultar que en Corea del Norte o Arabia Saudí no deberían utilizar el Ius sanguini porque tienen genética no semita o asiática, ¿no?

 

[Nueces]

Hay que ser muy subnormal para hablar de "conceder la nacionalidad" en el Imperio español.

A ver, imbécil, si me permito usar anacronismos en mis expresiones es porque soy consciente del nivel del público y tengo que adaptar mi lenguaje a su subnormalidad, porque me interesa más que me entiendan a la precisión.

Guinea está llena de negros y fue una provincia del Imperio Español cuyos habitantes no eran súbditos de ninguna Corona porque el jefe del Estado era Franco, paleto de mierda.

Eran como los catalanes, los vascos o los gallegos, una colonia sometida dada su cobardía e inferioridad a la que, en nuestra generosidad, se le concedía el estatus de ser España.

 

[Der Führer Face]

O sea, que los comunistas son fascistas entoces.

Solo los que han vivido bajo el totalitarismo nazi y comunista saben perfectamente que, en esencia, son lo mismo.
Los polacos y todos los países que conformaban en antiguo "Bloque del Este", lo saben perfectamente.

 

[wynn's]

Como ensaladas empiece a sacar libros de historia os vais a cagar por la pata abajo.

 

[Nueces]

Como ensaladas empiece a sacar libros de historia os vais a cagar por la pata abajo.

Yo no tengo que sacar ningún libro porque, a diferencia de vosotros, ya me los he leído.

 

[wynn's]

Ensaladas tambien y tiene muchos mas que tu.

 

[ensaladadeestacas]

A ver, imbécil, si me permito usar anacronismos en mis expresiones es porque soy consciente del nivel del público y tengo que adaptar mi lenguaje a su subnormalidad, porque me interesa más que me entiendan a la precisión.

Guinea está llena de negros y fue una provincia del Imperio Español cuyos habitantes no eran súbditos de ninguna Corona porque el jefe del Estado era Franco, paleto de mierda.

Eran como los catalanes, los vascos o los gallegos, una colonia sometida dada su cobardía e inferioridad a la que, en nuestra generosidad, se le concedía el estatus de ser España.

Franco gobernante del Imperio español. Casi ná con el crá. Date un paseo y que te dé el aire. Que esto te queda grande, mermao.

 

[ensaladadeestacas]

Solo los que han vivido bajo el totalitarismo nazi y comunista saben perfectamente que, en esencia, son lo mismo.
Los polacos y todos los países que conformaban en antiguo "Bloque del Este", lo saben perfectamente.

Sí, en esencia fueron lo mismo. Alemania se convirtió en la primera potencia económica de Europa y en la segunda del mundo en seis años sin revolución, ni guerra civil, ni hambrunas llevándose por delante a millones de muertos; los campesinos no fueron sacados a patadas de sus casas y montados en camiones hacia la otra punta del país, ni a los obreros se les exigió trabajar donde quisiera el Estado so pena de comerse un BAN eterno; el nivel de vida del obrero alemán se disparó en 6 años, se OBLIGÓ a las empresas a reinvertir parte de los beneficios en la mejora de la maquinaria de las mismas, en las condiciones de trabajo de los obreros y en el incremento de sus sueldos antes del reparto de beneficios; mientras en la URSS se metía fuego a las casas de campesinos y se alojaba a los que no sufrían el ban en cloacas inmunda, en Alemania se había pasado de vivir tres y cuatro familias en una sola vivienda a que el obrero alemán dispusiera de una vivienda en propiedad; mientras en la URSS iban montados encima de burros y el arranque de su parque automovilístico dependió de los esfuerzos que hizo Ford allí, Alemania permitió el acceso al coche del obrero, construyendo las primeras autopistas del mundo; mientras en la URSS se obligaba a trabajar a destajo so pena de ban, en Alemania se reorganiza a la vida cultural y artística en función del horario del obrero alemán.

Sí, como puedes ver eran lo mismo. Dos gotas de agua.

 

[Nueces]

Franco gobernante del Imperio español. Casi ná con el crá. Date un paseo y que te dé el aire. Que esto te queda grande, mermao.

He dicho Jefe del Estado, Estado que incluía una provincia llena de negros y sí, era Imperio Español. Como es notorio que no tienes un puto argumento que contradiga un ápice lo que afirmo te invito a que continúes tu formación intentando que tus sesgos de subnormal no condicionen aquello que aprendes.

 

[Almirante Farlopas]

Haplogrupo aragonés, qué cosas.

 

[ensaladadeestacas]

He dicho Jefe del Estado, Estado que incluía una provincia llena de negros y sí, era Imperio Español. Como es notorio que no tienes un puto argumento que contradiga un ápice lo que afirmo te invito a que continúes tu formación intentando que tus sesgos de subnormal no condicionen aquello que aprendes.

Teniendo en cuenta que como provincia española estuvieron apenas 8 años, es un gran apunte por tu parte.

PD. Podrías haber hablado de los negros de Morón, pueblo creado por libretos negros. Pero claro, para eso tienes que conocer algo más que el paquete de los donuts, Monedero.

 

[FlorianSotoPeña]

Sistema de castas, menudo tonetti estás hecho.
Era una sociedad estamental evidentemente, pero los negros se codeaban con los españoles blancos, los mestizos, mulatos e indios en las empresas y expediciones que allí se iniciaban, incluso había negros que capitaneaban alguna exploración o misión en territorios a conquistar o descubrir.

Ya deja de hacer el ridículo, porque has ido a tocar precisamente donde más patinas, la américa española era completamente multiracial y mestiza y no lo digo como alabanza sino que los blancos no eran legión y por ello mismo el mestizaje por la falta de mujeres se hizo desde el minuto uno.

Lo que sí había predilección por darle cargos a los peninsulares por encima de los criollos pero eso cambió en el siglo XVIII e incluso hubo regentes criollos en la corona.
Fue una sociedad meritocrática y la prueba de ello es que Cortés le dio cargos políticos a caciques afines a su gobierno en la fundación de México.

Asimismo las armas eran el medio de alcanzar fama dinero y prestigio social, más allá del amiguismo y los favores de los aristócratas de la península. Es por eso que 600 tipos conquistaron México, porque era la manera de subir en la escala social, aunque ya Cortés venía de ser alcalde de Santiago de Cuba, no era un muerto de hambre.

Como anécdota para quien no lo sepa, la guardia Civil, cuerpo policial legendario español, fue fundada por un descendiente de Moctezuma, Grande de España, Francissco Javier Girón,

Así que ya ves la discriminación que había y las castas imaginarias en tu cabeza.

Este tolili ha visto el famoso cuadro de las razas americanas y ha sacado una tesis doctoral propia todo a un euro:

¿Entonces en la América española no imperó un sistema de castas?¿Los historiadores están equivocados? Baia, baia... Es que me parece ridículo tener que explicar estas cosas. Aunque hablemos del Antiguo Régimen, donde el modelo social predominante era el estamental en el caso de la América española la estratificación social venía dada por el grupo racial al que se pertenecía, y es algo que prevaleció incluso después de la independencia de esos territorios en el siglo XIX. Y en el caso de los españoles peninsulares se encontraban en la cúspide de la pirámide social ocupando los principales puestos de la administración colonial, ellos eran virreyes, gobernadores o presidían las audiencias. Los sacerdotes encargados de la evangelización de los territorios conquistados fueron prácticamente en su totalidad de origen peninsular. De modo que todo el aparato burocrático y administrativo recaía sobre los blancos de origen peninsular. Después de los blancos venían los indígenas, y en el último escalafón social estaban los negros. A su vez se podían establecer diferencias dentro de cada grupo, por ejemplo los españoles peninsulares tenían un estatus superior respecto a los criollos de segunda o tercera generación, y dentro de los mestizajes también existían gradaciones.

“En España es una especie de título de nobleza no descender ni de judíos ni de moros; en América, la piel más o menos blanca decide el rango que ocupa el hombre en la sociedad”.

Ensayo político sobre el reino de la Nueva España, Alexander von Humboldt (p. 92)

"Antes de llegar al grado o jerarquía de quinterones, se ofrecen muchas intercadencias, que les embarazan el llegar a ellas; porque entre el mulato y el negro hay otra casta que llaman sambo, originada de la mezcla de alguno de estos dos con indio o entre sí; y si se distinguen también según las castas, de donde fueron los padres: entre tercerón y mulato, cuarterón y tercerón, y así en adelante son los hijos tente en el aire, porque ni avanzan a salir ni retroceden. Los hijos de cuarterones o quinterones por la junta con mulatos o tercerones, tienen el nombre de salto atrás, porque en lugar de adelantarse a ser blancos, han retrocedido y se han acercado a la casta de los negros. También todas las mezclas desde negro hasta quinterón con indio se denominan sambo de negro, mulato, tercerón, etcétera".

Relacion historica del viage a la America Meridional hecho de orden de S. Mag. para medir algunos grados de meridiano terrestre y venir por ellos en conocimiento de la verdadera figura y magnitud de la tierra, con otras observaciones astronomicas y phisicas / por D. Jorge Juan ... y D. Antonio de Ulloa; Primera parte, Tomo primero, 1713-1773 (p. 70)

Y además había una clasificación por razas de la que se derivaba una jerarquía social, y en función de con quien se tuviera ascendencia se decidía el progreso o retroceso social de tus descendientes. Por ejemplo, el mulato estaba por encima del negro, y si decidía casarse con una negra, retrasaba las aspiraciones sociales de la futura prole, mientras que hacerlo con una blanca las adelanta. Y todo eso formaba parte del lenguaje común de la época, donde los atributos físicos de la raza negra tenían una connotación peyorativa, como el pelo ralo y corto u otros rasgos asociados a su fenotipo racial.

Las Leyes de Indias, de las que he hecho mención anteriormente, protegían a los indígenas americanos y al resto de razas fruto de la mezcolanza, incluidos los negros, los cuales, como bien dice @ensaladadeestacas, eran súbditos de la Corona, nada que ver con la concesión de ninguna nacionalidad. Del mismo modo las Leyes de Indias no establecían la igualdad jurídica entre españoles e indígenas, porque la prevalencia del origen étnico-racial fue una constante en la historia de la América española. Y merced al desarrollo del humanismo cristiano y las ansias evangelizadoras se habló de salvar las almas de los indios y hubo una tarea evangelizadora intensa en ese sentido protegiendo a los indios, eso al tiempo que los negros desempeñaban los trabajos en condiciones de esclavitud, porque la esclavitud, por si no lo sabías, de los negros existió en la América española. Ni los indígenas, ni obviamente los negros, podían presidir cargos de gobernador o virrey.

 

[ensaladadeestacas]

Hay que tenerlos cuadraos para decir que la raza no se tuvo en cuenta en el Imperio español cuando fue una organización política que impuso los estatutos de limpieza de sangre; expulsó a los judíos; expulsó a los descendientes de musulmanes; prohibió a quién fuera descendiente de judíos y moros el ocupar cargos públicos y determinadas profesiones; y como bonus track, no le concedió la nacionalidad a los gitanos ni les permitió tomar apellidos hasta SIGLOS después de su llegada a España. Casi ná con el crisol de razas.

 

[Apofis]

Fue imperdonable que no se expulsase también a los gitanos.
Menos gran redada y más haberlos enviado a tomar por culo más allá de Anatolia