FICHAJES 2014/2015

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Slk repartiendo asco rebuznó:
Hijo de puta ¿cuando y donde ponemos el corte para discernir el momento en que Gotze era fichable por dos duros y el momento en que empieza a desarrollarse y a encarecerse? Todos los jugadores que citas empiezan a destacar prácticamente de la noche a la mañana, y detectar tempranamente a estos futbolistas cuando estos no tienen todavía ningún valor no es tan fácil. Si fuera tan fácil el Osasuna estaría plagado de Gotzes.

Imagino que la idea del Madrid, como el de todo equipo con recursos, es fichar a los mejores si es posible baratito mejor pero hay veces que es demasiado obvio y no se puede fichar barato. Al Cristiano del Manchester no lo puedes fichar por 18 kilos, pues 18 kilos es lo que pagó Ferguson por él cuando todavía no era nadie.

Eso no es cierto. Gotze está en su TERCER año desde que debutó con el Borussia tras la grave de Kagawa el primer año en que el Dortmund gana la liga. Es decir, que es normal que el Madrid no se fijase en él cuando no le conocían ni en su casa, pero después de MEDIA TEMPORADA brillante, ganando la liga con el Dortmund, después de no sé cuantos años, era un jugador fichable. Y tienes otro ejemplo en el mismo equipo de ese mismo año: Sahín. Todos los analistas deportivos que yo considero serios (Gaby Ruiz, Petón, Carlos Martínez, Perarnau...) ya hablaban de que este chaval tenía un futuro prometedor. Joder, con estos datos, merece la pena gastar 15 o 20 millones de euros por el chaval y traértelo a Madrid. De Hazard ya hablaba Madeira antes de ganar la liga y la copa con el Lille, teniendo el chaval 18 años. No solo Madeira, en fiebre Maldini se hacían reportajes y un seguimiento del jugador, comenzabas a oir el run run de los comentaristas que dan partidos de ligas extranjeras... Pues hombre, si tienes una red de ojeadores SERIA y AMPLIA, ese jugador debería de tener un informe en las oficinas del Madrid semana a semana, mes a mes o trimestre a trimestre. ¿Son más listos en Oporto, Dortmund, etcétera etcétera, que en Madrid? No. Pero son ellos los que tienen a Gotze, a Leitner, a Gundogan, a Lewandowski, a Pizsek, a Kagawa o Sahín en su momento, a James Rodriguez, a Jackson Martínez, a Falcao en su momento, a Moutinho, a Hulk en su momento, a Pepe en su momento... ¿Sigo? La lista es interminable.

Hay jugadores que sobresalen de la noche a la mañana, cierto, pero la gran mayoría llevan una trayectoria tras de sí de mínimo meses, y tú y yo no tenemos la obligación de saberlo porque no tenemos el tiempo suficiente de seguir a todos los jugadores de todas las ligas, pero con 500 kilotones de presupuesto, te da para contratar a 6 o 7 ojeadores que sigan las ligas europeas y otros dos o tres que sigan las ligas sudamericanas. De la cantera ni hablo porque es delirante ver como jugadores como Jesé, Álex Martínez, Carvajal, Casado o Morata van a jugar en otros equipos.
 
A Falcao recuerdo que lo tenía yo en River en una partida de FM, y metía goles a cascoporro. Recuerdo que pensé: joder cómo mete goles este, ya le gustaría ser tan bueno en la realidad.

Y mira tú por donde :lol:


Al poco me lo fichó el Bayern de Munich.
 
Slowhand rebuznó:
Eso no es cierto. Gotze está en su TERCER año desde que debutó con el Borussia tras la grave de Kagawa el primer año en que el Dortmund gana la liga. Es decir, que es normal que el Madrid no se fijase en él cuando no le conocían ni en su casa, pero después de MEDIA TEMPORADA brillante, ganando la liga con el Dortmund, después de no sé cuantos años, era un jugador fichable. Y tienes otro ejemplo en el mismo equipo de ese mismo año: Sahín. Todos los analistas deportivos que yo considero serios (Gaby Ruiz, Petón, Carlos Martínez, Perarnau...) ya hablaban de que este chaval tenía un futuro prometedor. Joder, con estos datos, merece la pena gastar 15 o 20 millones de euros por el chaval y traértelo a Madrid. De Hazard ya hablaba Madeira antes de ganar la liga y la copa con el Lille, teniendo el chaval 18 años. No solo Madeira, en fiebre Maldini se hacían reportajes y un seguimiento del jugador, comenzabas a oir el run run de los comentaristas que dan partidos de ligas extranjeras... Pues hombre, si tienes una red de ojeadores SERIA y AMPLIA, ese jugador debería de tener un informe en las oficinas del Madrid semana a semana, mes a mes o trimestre a trimestre. ¿Son más listos en Oporto, Dortmund, etcétera etcétera, que en Madrid? No. Pero son ellos los que tienen a Gotze, a Leitner, a Gundogan, a Lewandowski, a Pizsek, a Kagawa o Sahín en su momento, a James Rodriguez, a Jackson Martínez, a Falcao en su momento, a Moutinho, a Hulk en su momento, a Pepe en su momento... ¿Sigo? La lista es interminable.

Los nombres y las especulaciones en el mundo del fútbol son infinitas. Te fijas en aquellos que los frikis del fútbol señalaban como buenos y que finalmente parece ser que de momento se van desarrollando positivamente. No te acuerdas de los Riquelmes, de los Marios Rosas, de los Portillos, de los Saviolas o de los Anelkas de los que esos genios tan inteligentes y listillos que se dedican a escribir columnas decían que eran poco menos que Pelés. Que no es tán fácil, que existen montones de factores como la suerte, como la adaptación/inteligencia que un jugador tenga o como tantos otros que convierten estas cuestiones en algo que nada tiene que ver con las matemáticas. Gai Assulin hace unos años se suponía que iba a ser el nuevo Messi, incluso Israel deprisa y corriendo alla por 2007 o 2008 lo convocó a su selección a ver si no fuera que le dieran la nacionalidad española y no puedieran disfrutar de él en caso que se decidiera a jugar con la Roja. Hoy ese chaval está jugando en Segunda División, e Israel no ha vuelto a convocarlo desde aquella vez en que lo convocaron por primera vez. Y mientras la peña se hacía pajas con Assulin ni Dios miraba ni por supuesto conocía a un tal Sergi Busquets.

Sobrevaloras a un equipo como el Dortmund que sí, que lo está haciendo bien, que le están saliendo las cosas trabajando con relativamente pocos recursos, como pudo suceder en su momento con el "super Depor" o un poco más tarde con el Sevilla de Monchi, pero que simplemente es una buena racha que están teniendo, porque si tan listos fueran estarían allí arriba siempre, y estarían llenos de títulos, y no lo están, solamente están pasando por un momento dulce que es una anécdota que para que deje de serlo y se convierta en una seriedad tiene que pasar un tiempo manteniendo ese nivel de trabajo y conquistando.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
Los nombres y las especulaciones en el mundo del fútbol son infinitas. Te fijas en aquellos que los frikis del fútbol señalaban como buenos y que finalmente parece ser que de momento se van desarrollando positivamente. No te acuerdas de los Riquelmes, de los Marios Rosas, de los Portillos, de los Saviolas o de los Anelkas de los que esos genios tan inteligentes y listillos que se dedican a escribir columnas decían que eran poco menos que Pelés. Que no es tán fácil, que existen montones de factores como la suerte, como la adaptación/inteligencia que un jugador tenga o como tantos otros que convierten estas cuestiones en algo que nada tiene que ver con las matemáticas. Gai Assulin hace unos años se suponía que iba a ser el nuevo Messi, incluso Israel deprisa y corriendo alla por 2007 o 2008 lo convocó a su selección a ver si no fuera que le dieran la nacionalidad española y no puedieran disfrutar de él en caso que se decidiera a jugar con la Roja. Hoy ese chaval está jugando en Segunda División, e Israel no ha vuelto a convocarlo desde aquella vez en que lo convocaron por primera vez. Y mientras la peña se hacía pajas con Assulin ni Dios miraba ni por supuesto conocía a un tal Sergi Busquets.

No, vamos a ver. Una cosa es especular y otra intuir una poroyección de futuro. Evidentemente que ha habido fiascos, Riquelmes, Saviolas, etcétera. Y los seguirá habiendo. El fútbol no son dos más dos. Pero eso entra dentro del marco que yo planteo. Yo lo que digo no es "invertir en jóvenes jugadores que despuntan es 100% seguro y todos van a triunfar" sino "si destinas dinero a jóvenes valores de futuro a los que has seguido, has estudiado, has escrutado durante un tiempo y has visto en ellos una calidad importante, unos serán un fiasco al final y otros serán futuras estrellas en tu equipo, pero tendrás una base sobre la que mantener tu idiosincrasia como club. Yo no digo que todos los jugadores que fiche el Madrid deban ser jóvenes de 18-19 años, no, lo que digo es que puedes alternar uno o dos jugadores contrastados a nivel mundial, con jóvenes valores, ya sean procedentes de la cantera o traídos de otros clubes y países. El Madrid apostó por Ramos con 18 años, Marcelo con 18, Higuaín con 19, Gago con 20, Benzemá con 20, Di María con 21, Ózil con 21... BIEN, buenos fichajes, buenas apuestas. Unos salen bien, otros mal. Ahora, fichar a Ronaldo y Kaká juntos, mal. Fichar a Alonso por 45 millones cuando ya es un referente en el fútbol mundial, MAL, porque lo tuviste en la mano estando en la Real Sociedad. Fichar a Modric ahora, MAL, no porque el jugador no sea bueno, sino por el momento. Hay muchísimo talento por Europa que puede dar al Madrid una subida de nivel increíble, y esos jugadores se los van a llevar otros clubes con más ojo y más pelotas de apostar por ellos. Férguson apostó por Ronaldo, por Ferdinand, por Vidic, por Rooney (18 en el Everton), por Nani, por Ánderson, Chicharito, Rafael, Fabio... Jóvenes todos en su momento y de nuevo, algunos bien, otros mal. La mayoría bien.

No puede ser que el Oporto se lleve a James Rodriguez, un grande se vaya a llevar a Gotze, el Barça se lleve a Neymar, el Arsenal acabe vendiendo a Wilshere por una morterada si las lesiones lo respetan, el Chelsea se lleve a Hazard, y nosotros fichemos a Modric y, según van contando los periodistas, vayamos a por Bale teniendo a Ronaldo ocupando su misma demarcación. Esto no es el PC fútbol, lo sabemos todos, pero el sentido común está ahí. Llorente y Holtby, último año de contrato. ¿Por qué no traerlos gratis? Uno es un delantero de talla mundial y el otro un centrocampista ágil y técnico que para el banquillo mejora lo que hay, que viene siendo Essien únicamente, que el año que viene no estará.

Que, por cierto, Neymar estuvo en la ciudad deportiva del Madrid y mi amigo Buyo dijo que no daba el nivel. Un visionario.
 
Pues váis a comer modelo Floper lo mínimo hasta que alguien lo largue, porque no se va a presentar ni dios a las elecciones con esos nuevos requisitos que aprobaron los piperos de la asamblea.
 
Slowhand rebuznó:
"si destinas dinero a jóvenes valores de futuro a los que has seguido, has estudiado, has escrutado durante un tiempo y has visto en ellos una calidad importante, unos serán un fiasco al final y otros serán futuras estrellas en tu equipo, pero tendrás una base sobre la que mantener tu idiosincrasia como club. Yo no digo que todos los jugadores que fiche el Madrid deban ser jóvenes de 18-19 años, no, lo que digo es que puedes alternar uno o dos jugadores contrastados a nivel mundial, con jóvenes valores, ya sean procedentes de la cantera o traídos de otros clubes y países.

Como filosofías de club, el fichar solo a estrellas consagradas pagando un pastón por ellas podría ser válido si detrás hubiera un jeque o Bankia fuera solvente e inagotable.

Lamentablemente (sobre todo lo de Bankia) no es así. Y el mayor problema para sostener este tinglado es el economico. Los recursos por explotar del Real se están agotando (y con la crisis aún más), las piruetas contables tienen su fín como la historia demuestra y la materia prima no deja de encarecerse haciendo el modelo insostenible.

La cartera daba para comprar todo lo que se movía en el mercado español cuando este estaba cerrado pero con la competencia actual eso ya no es posible. Cuando se ve que medianías como Coentrao han costado 30 millones o Modric sin ser nada del otro jueves cuesta 45, se empieza a intuir que comprar jugadores compulsivamente es una apuesta sin futuro.

Apostar sobre seguro no existe (vease Kaka). Tambien en el futbol nos creemos que somos los reyes del mambo. Pronto se nos caerá la venda de los ojos.
 
La joya de la corona en el Tothenham era Bale y no Modric. Sencillamente porque Bale en su puesto es de los mejores del mundo, con el agravante que hay escasez de buenos jugadores en su posición y son muy y muy buscados. A día de hoy sigo sin entender como ningún grande ha fichado a Bale, no me lo explico.

En cambio Modric, sin ser mal jugador eso es evidente, hay muchos buenos jugadores en su puesto.

Dicho de otra forma, Bale sí vale 40 kilos, Modric no, no de todas las maneras habidas y por haber.
 
Los futbolistas ingleses son muy reacios a marcharse al extranjero. Cuando lo han hecho han sufrido inadaptación y no han acabado de integrarse nunca al país de acogida. La excepción que confirma la regla es Lineker, todo lo demás mierda.

Del sobrevalorado Beckham podemos dejarlo en una X. Era un tipo muy profesional, no fue al Madrid a tocarse los huevos, pero como jugador era mucho menos que la pasta que se llevaba por todos lados. Tampoco vino en el mejor momento, porque aquel Madrid estaba deportivamente desquiciado. No fue feliz en Madrid, no estaba integrado, y se notaba.

Bale se pirará a un City o a un Chelsea, nunca a un Madrid o a un PSG.
 
Bale fuera del Tottenham vale menos que el Piojo López fuera del Valencia. 40 millones dice.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
Los futbolistas ingleses son muy reacios a marcharse al extranjero. Cuando lo han hecho han sufrido inadaptación y no han acabado de integrarse nunca al país de acogida. La excepción que confirma la regla es Lineker, todo lo demás mierda.

Del sobrevalorado Beckham podemos dejarlo en una X. Era un tipo muy profesional, no fue al Madrid a tocarse los huevos, pero como jugador era mucho menos que la pasta que se llevaba por todos lados. Tampoco vino en el mejor momento, porque aquel Madrid estaba deportivamente desquiciado. No fue feliz en Madrid, no estaba integrado, y se notaba.

Bale se pirará a un City o a un Chelsea, nunca a un Madrid o a un PSG.

Bale no es inglés, pero bueno, se entiende la idea. En la vida real no cometas ese error. :lol:
 
Pues británico. Si para mí es lo mismo, es la misma cultura.
 
No hay que olvidar que Bale solo tiene 22 o 23 años. Decirme si Bale no está entre los mejores laterales izquierdos del mundo, y si no es así decirme cuales y cuantos están por encima de él y a partir de ahí razonamos si vale 40 kilos o no los vale. Estamos en la ley de la oferta y de la demanda, el precio del mercado es el que manda, y si se paga 30 kilos por Coentrao, 40 por Modrico otros 40 por Alexis afirmar que Bale no los vale es una gilipollez.

Además que también puede actuar de extremo, y jugar por ambas bandas, a día de hoy es un chollo y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) sabiendo la crisis que hay en el fútbol moderno en el lateral izquierdo, cuando en el fútbol de hoy, los laterales son piezas fundamentales en cualquier equipo, y más en un grande.

Pero nada hombre nada, muchos poneis el grito en el cielo por pagar teoricos 40 kilos por Blae, y dais el visto bueno en su momento a los 40 por Alexis, ahora por Modric o los 20 por Song.

No teneis ni puta idea.
 
RogerGlover rebuznó:
No hay que olvidar que Bale solo tiene 22 o 23 años. Decirme si Bale no está entre los mejores laterales izquierdos del mundo...

No teneis ni puta idea.

Cuando afirmes que el resto no tiene ni puta idea, al menos documéntate un poco. Bale lleva sin ser lateral dos temporadas. Ahora es un medio izquierda-extremo. En sus inicios como lateral vieron que tenía rigor defensivo cero y que con su fuerza, potencia y velocidad rendiría mejor con un lateral zurdo detrás, como así ha sido. En este caso, Assou-Ekotto.

Y la temporada pasada, te guste a ti o no, la referencia del Tottemhump era Modric, no Bale. Bale es un jugador especialista, es decir, que no le muevas de la banda izquierda porque no aporta más; ahora, en la banda izquierda es un crack mundial. Tiene velocidad, regate, potencia, energía y una zurda tremenda, tanto para el centro como para el disparo. Pero es que Modric era la brújula de los Spurs, el faro sobre el que se sustentaba todo el juego ofensivo de los ingleses. Y además con llegada. Ya dije en su momento que Modric era un fichajazo y que acabará quitándole el sitio a Ózil, porque es mucho más del estilo Sneijder que del estilo Ózil, y Mourinho lo que buscaba era un Sneijder 2.0.
 
Roger Glover lleva un mes diciendo gilipolleces que mejor ni hacerle caso. Estará en cetosis.
 
Slowhand rebuznó:
Bale es un jugador especialista, es decir, que no le muevas de la banda izquierda porque no aporta más; ahora, en la banda izquierda es un crack mundial. Tiene velocidad, regate, potencia, energía y una zurda tremenda, tanto para el centro como para el disparo. .

Ah vale gracias por la aclaración, no sabía yo eso.


Kokillo rebuznó:
Roger Glover lleva un mes diciendo gilipolleces que mejor ni hacerle caso. Estará en cetosis.

Un mes dice :lol:

Como te enseñe mi cuerpo te cagas patas abajo
 
RogerGlover rebuznó:
Ah vale gracias por la aclaración, no sabía yo eso.

Como he visto que no sabías ni donde jugaba, pensé que igual hacías referencia al protagonista de Batman. Perdona tío. Bale mejor lateral zurdo de la historia y todo eso.
 
Todos los laterales guardan a un extremo en su interior, como todos los "Busquets" guardan a un central en su interior. Otra cosa es que no lo sepan.
 
Lo más putapénico es que todos los tribuneros de este jugador siguen colocándolo de lateral , en fín se quedaron en los partidos contra el Inter .



Han largado a Mano Menezes, suena Míchel.



Y Pec.
 
Quantec rebuznó:
Lo más putapénico es que todos los tribuneros de este jugador siguen colocándolo de lateral , en fín se quedaron en los partidos contra el Inter .

Es donde a rendido más y en donde se hizo un nombre como jugador. Fíjate que desde que el lumbreras del trainer lo cambió de posición ya no se habla tanto de él y su rendimiento descendió. Es más lanzo una apuesta a que si Bale se marcha vaya donde vaya lo ficharan como lateral izquierdo.

Lanzo el guante.

Sigo sin leer los tropecientos jugadores que en estos últimos años han rendido más en el lateral izquierdo que Bale.

ahí lo escroto
 
RogerGlover rebuznó:
Es donde a rendido más y en donde se hizo un nombre como jugador. Fíjate que desde que el lumbreras del trainer lo cambió de posición ya no se habla tanto de él y su rendimiento descendió.

Pero qué dices, cernícalo :lol::lol:

Que se dio a conocer como lateral y que tras su cambio de posición, su nivel ha descendido, significa dos cosas. La primera es que llevas sin ver a Gareth Bale aproximadamente 2 años, salvo partidos especiales contra algún equipo grande. Y la segunda, que tu argumento es putapénico porque fue a raíz de adelantar su posición en el campo, cuando su nivel de juego creció como la espuma hasta situarse en un jugador de banda TOP por precisamente lo que comenté antes, aprovechar todas sus virtudes; regate, velocidad y un guante en la zurda.

Pero es que, si no fuese suficiente, fue cambiarle de posición y esa misma temporada ganar el trofeo de mejor jugador de la liga inglesa :lol:

Abandona la senda que llevas, que con el tema Bale estás muuuu malito.
 
Slowhand rebuznó:
Pero qué dices, cernícalo :lol::lol:

Que se dio a conocer como lateral y que tras su cambio de posición, su nivel ha descendido, significa dos cosas. La primera es que llevas sin ver a Gareth Bale aproximadamente 2 años, salvo partidos especiales contra algún equipo grande. Y la segunda, que tu argumento es putapénico porque fue a raíz de adelantar su posición en el campo, cuando su nivel de juego creció como la espuma hasta situarse en un jugador de banda TOP por precisamente lo que comenté antes, aprovechar todas sus virtudes; regate, velocidad y un guante en la zurda.

Pero es que, si no fuese suficiente, fue cambiarle de posición y esa misma temporada ganar el trofeo de mejor jugador de la liga inglesa :lol:

Abandona la senda que llevas, que con el tema Bale estás muuuu malito.

Le dais demasiada caña al putero, que tiene algo de razón. Bale se da a conocer como lateral y dan la brasa con él en ese momento imagino que porque esa es una posición muy preciada, pues hay pocos cracks en esa posición y eso era en parte lo que tanto llamaba la atención.
 
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