Hilo de los que estamos pagando la crisis....Los trabajadores

  • Iniciador del tema Iniciador del tema SPETNAZ
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
SPETNAZ rebuznó:
Yo como Santo Tomas, Hasta que no lo vea, no lo creere

Boston Consulting presenta al Gobierno un plan industrial para crear 370.000 empleos - Noticias de Empresas

Y habra que ver en que condiciones....

Y que el gobierno quieray sus amiguetes empresarios y banqueros quieran, que además ya se sabe que los trabajadores de la industria son muy protestones

Por cierto, es aplicable para España enterita., pero los trabajadores vascos de treintaypocos es imposible no sentirse identificado con esto

La Generación T nos ha arruinado « La Página Definitiva
 
Alekos002 rebuznó:
tenia entendido que los coreanos teconologicamente eran la ostia en verso. Hce años hacian dumping, pero aqui tb han estado subvencionados.
De todas maneras un currela surcoreano de allí crees que cobra menos que un currela de aqui?? Supongo que necesitarán menos trabajadores y lo harán más rápido.

Cobran menos. Punto.
 
Trabajan bien y como locos y ya han superado en dedicación y obsesión por el trabajo y la perfección a los Japos. He estado varias veces en ambos países por tema de curro.

Cobran bastante bien, o al menos no como en China o la India. 2800€ de media al mes dice la internete.

Sí veis a los coreanos como a los chinos en el sentido de cutrez y mano de obra barata pero poco cualificada, es que no sabéis de qué habláis.

https://www.eurowon.com/2012/07/informe-semanal-obsesion-educacion-corea-sur.html

Samsung se ha merendado a Panasonic y no se han dado ni cuenta, por poner un ejemplo. Siendo Pana el grueso del grupo Matsushita, casi un icono del concepto laboral en Japón.

Pero es que cuando pensamos en Samsung lo hacemos en teles y microondas, y eso es apenas un 1% de su facturación. Lo gordo son astilleros, enormes buques de transporte y petroleros, maquinaria de obras de última tecnología estiló tuneladoras, etc.

Y LG, que empezó haciendo la pasta de dientes "Lucky" y mírala en 20 años donde está. Y de nuevo LG Electronics es sólo una de las que opera bajo su marca.

Y luego está lo que ha dicho Sauternes, que no tienen andaluces.
 
Lo que no tienen es la conflictividad laboral que tienen los de Cadiz, os lo digo yo.
 
Olentzero rebuznó:
¿Esto podrás demostrarlo, verdad?

Si.

Los coreanos (del sur, los del Norte estan en otro mundo) han sacado a su pais de la miseria y el subdesarrollo en que los sumió la guerra civil en solo cincuenta años.

Nosotros llevamos cuarenta años casi de "democracia" y seguimos en la mierda más absoluta.

Claro que ellos lo han conseguido utilizando dos herramientas desconocidas en nuestro país:

Sacrificio y trabajo.

Y un catalizador inexistente en nuestra piel de toro:

La educación.

Masivas dosis de trabajo de las generaciones jovenes mezcladas con quintales de sacrificio de la generación anterior, han dado lugar a un tsunami de licenciados altamente preparados que pueden desgranar jornadas laborales inacabables en los chaebols que sus padres crearon y mantuvieron en lugar de venderlos a bancos de inversiones o gestoras de planes de pensiones.

Se nota que no has estado en tu vida a menos de mil kilometros de Seúl porque no me harías esa pregunta. Debes creer que los coreanos son como los chinos o los indios, mano de obra barata poco cualificada. Nada de eso. Mas de la mitad de los españoles llevamos un smartphone Samsung o LG en nuestros bolsillos, mientras nosotros seguimos vareando los olivos con un palo y una manta.
 
Habéis visto lo de botella felicitando a los huelguistas y pidiendo la prohibición de más huelgas?
 
le sauternes rebuznó:
Si.

Los coreanos (del sur, los del Norte estan en otro mundo) han sacado a su pais de la miseria y el subdesarrollo en que los sumió la guerra civil en solo cincuenta años.

Nosotros llevamos cuarenta años casi de "democracia" y seguimos en la mierda más absoluta.

Claro que ellos lo han conseguido utilizando dos herramientas desconocidas en nuestro país:

Sacrificio y trabajo.

Y un catalizador inexistente en nuestra piel de toro:

La educación.

Masivas dosis de trabajo de las generaciones jovenes mezcladas con quintales de sacrificio de la generación anterior, han dado lugar a un tsunami de licenciados altamente preparados que pueden desgranar jornadas laborales inacabables en los chaebols que sus padres crearon y mantuvieron en lugar de venderlos a bancos de inversiones o gestoras de planes de pensiones.

Se nota que no has estado en tu vida a menos de mil kilometros de Seúl porque no me harías esa pregunta. Debes creer que los coreanos son como los chinos o los indios, mano de obra barata poco cualificada. Nada de eso. Mas de la mitad de los españoles llevamos un smartphone Samsung o LG en nuestros bolsillos, mientras nosotros seguimos vareando los olivos con un palo y una manta.

Lo que me sorprende es que debes conocerme muy bien y ya hasta te puedes permitir hablar por mi. Sin problemas.

Jamás he dicho que los surcoreanos no estén preparados, sólo he dicho que ahora mismo sus barcos no son mejores que los que se hacen en España.

Ahora bien, dado que el resto de lo que has dicho es bien cierto, no tardarán en hacer mejores barcos y además más baratos. En eso nada puedo decir porque es la verdad. Y como esto, cientos de cosas que o mejoramos o nos van a dar por el culo siempre.
 
Olentzero rebuznó:
Ahora bien, dado que el resto de lo que has dicho es bien cierto, no tardarán en hacer mejores barcos y además más baratos. En eso nada puedo decir porque es la verdad. Y como esto, cientos de cosas que o mejoramos o nos van a dar por el culo siempre.
Entonces la cosa esta clara....
lubricante-anal-lube-natural-analgesico-dilatador.jpg
 
Olentzero rebuznó:
Jamás he dicho que los surcoreanos no estén preparados, sólo he dicho que ahora mismo sus barcos no son mejores que los que se hacen en España.

No sé qué entiendes por "nuestros"...si Euskadi, España, Europa,... tampoco por "mejores"... en cualquier caso, estás seguro?

No soy un especialista, pero me parece que estos pepinos no se hacen aquí.

a3.jpg


16981$1$13.jpg



Este está en construcción y será una residencia de lujo para compradores de megasuites, más que para viajeros comunes. No sé si al final sale este año o el 2016, pero vamos...

utopia-ship-alaska.jpg

Ahora bien, dado que el resto de lo que has dicho es bien cierto, no tardarán en hacer mejores barcos y además más baratos. En eso nada puedo decir porque es la verdad. Y como esto, cientos de cosas que o mejoramos o nos van a dar por el culo siempre.

Me tienes en ignore o qué?:lol: Que antes había dicho prácticamente lo mismo...
 
Y en cuanto a lo que cobran o dejan de cobrar los coreanos como trabajadores, esto es lo que hay en los astilleros Hyundai:

Han Chun Gun, que cuenta con 60 años de edad, debió jubilarse cuando cumplió 57, como los demás, pero su documento de identidad indica que tiene sólo 56. En la Corea pobre de hace medio siglo muchos niños eran inscritos en el registro sólo después de comprobar que vencían a las enfermedades y sobrevivían. Cuando el buzo se retire oficialmente, recibirá de la empresa una más que jugosa pensión. De media, un trabajador de HHI con 30 años de servicios prestados cobra un retiro de 75.000 euros anuales.

El caso de Han Chun Gun no es aislado. Ser trabajador del astillero proporciona grandes beneficios. Por ejemplo, la educación de los dos primeros hijos de cada empleado la costea la empresa, desde el jardín de infancia hasta la universidad. Lee Sang Jin, pintor de cascos de 50 años, con 20 años en el astillero y que cobra unos 33.500 euros al año, tiene dos hijos - uno en la universidad y otro en Estados Unidos- además de un elegante turismo Hyundai que pudo comprar con un 5% de descuento.

Teniendo en cuenta que en Corea del Sur la educación es sólo gratuita en el primer ciclo y que un año académico cuesta en torno a los 8.000 al año por cada hijo, la gratuidad educativa es sin duda un factor ampliamente valorado por los empleados.Para ello, Hyundai cuenta en Ulsan con 10 centros educativos, incluidos escuelas, dos universidades y un colegio para empleados, sus cónyuges y ciudadanos de la tercera edad. A ellos pueden asistir cuando se imparten cursos técnicos o de idiomas, lo que les permite ausentarse de su puesto de trabajo durante las dos últimas horas del día.

Del mismo modo, los empleados se benefician también de una sanidad gratuita. «Cada vez que alguien cae enfermo debe pagar su propia factura, pero con ella la compañía reembolsa al empleado la cantidad total», asegura el portavoz Lee Jin. Los enfermos son tratados en el moderno Hospital Universitario de Ulsan, también propiedad de Hyundai, que cuenta con 720 camas y 150 médicos.Y si los empleados no hacen uso de dicha sanidad, la empresa les premia con un pago extra equivalente a 90 euros.

A su vez, el chaebol surcoreano construyó en los años 90 unos 16.000 apartamentos ubicados en un céntrico barrio de la ciudad, que luego vendió a sus empleados «a la mitad de precio de lo que pagaría el mercado», asegura la compañía. Im Hyoung Ryoo, de 43 años, controlador de seguridad y accidentes que cobra 33.500 euros al año, es de los que compró uno de esos pisos. «Tiene 89 metros cuadrados y en él vivo con mi mujer y tres hijos», dice ufano.

Y sin embargo:

La mordida de los nueve principales astilleros surcoreanos a sus competidores ha sido meteórica: hace dos años fabricaba ya el 32% de los barcos mundiales; el pasado año aumentó su cuota hasta el 45%; y, en 2004, se estima que superará el 56% del mercado, construyendo uno de cada dos barcos comerciales que se boten en el planeta.

La fórmula es, para Lee Jin, portavoz de Hyundai Heavy Industries, mágica: «Precio, calidad, tecnología y entregas en el plazo previsto, además de construir todas y cada una de las piezas del barco, incluidos los motores, en un mismo sitio», asegura.

Otras voces, provenientes principalmente de la castigada Europa, argumentan que los astilleros surcoreanos están además vendiendo sus barcos a precios muy por debajo de los del mercado, agarrando cada vez más cuota del pastel mundial y arrastrando a los astilleros europeos a una bancarrota segura.
 
Olentzero rebuznó:
Lo que me sorprende es que debes conocerme muy bien y ya hasta te puedes permitir hablar por mi. Sin problemas.

Hombre, el Olentzero es conocido por estos lares aunque a mí nunca me ha traído ningún regalo. Debo caer fuera de su jurisdicción :lol:

No se si te refieres al hecho de no haber pisado Seul, a lo de confundir coreanos con chinos o lo de llevar un samsung en el bolsillo. Tomatelo como licencias que uno se permite al postear y no veas en ello ninguna intromisión personal. Si te ha molestado, acepta mis disculpas.
 
Cannabis rebuznó:
No sé qué entiendes por "nuestros"...si Euskadi, España, Europa,... tampoco por "mejores"... en cualquier caso, estás seguro?

No soy un especialista, pero me parece que estos pepinos no se hacen aquí.

a3.jpg


16981$1$13.jpg



Este está en construcción y será una residencia de lujo para compradores de megasuites, más que para viajeros comunes. No sé si al final sale este año o el 2016, pero vamos...

utopia-ship-alaska.jpg



Me tienes en ignore o qué?:lol: Que antes había dicho prácticamente lo mismo...

Me refería a España en general, aunque obviamente me pillan más cerca los astilleros vascos.

Y no, no te tengo en ignore, simplemente se me pasaría... Lo siento... :oops:

le sauternes rebuznó:
Hombre, el Olentzero es conocido por estos lares aunque a mí nunca me ha traído ningún regalo. Debo caer fuera de su jurisdicción :lol:

No se si te refieres al hecho de no haber pisado Seul, a lo de confundir coreanos con chinos o lo de llevar un samsung en el bolsillo. Tomatelo como licencias que uno se permite al postear y no veas en ello ninguna intromisión personal. Si te ha molestado, acepta mis disculpas.

Me refería a confundir a chinos con coreanos.

De todas formas, no hay problema. ;)
 
Olentzero rebuznó:
Y no, no te tengo en ignore, simplemente se me pasaría... Lo siento... :oops:

Faltaría más! Sobran las disculpas. Si en realidad lo que más me he llamado la atención es lo parecidamente que hemos enfocado LS y yo el tema de la eficiencia coreana.

Pero sigues sin contestar respecto al tema de los barcos. Qué entiendes por mejores? Ellos desde luego nos están pasando la mano por delante, y en esto me refiero a toda Europa, en cantidad y en tamaño. Y encima a mejor precio. Como ya has visto, no es a base de explotar (al menos en el más estricto sentido) a sus trabajadores. Seguro que curran como chinos:lol:, pero bien pagados y jubilados aún mejor.

Entonces sólo queda el tema de la calidad. Hacen algún sacrificio en ese tema? Ahí seguro que sabes tú más que yo. Son los barcos Europeos mejores? Duran más, son más seguros?

De la electrónica sí puedo hablar, y hace 20 años se asociaban a baratija medio pasable como máximo, pero hoy en día, en teles de pantalla LCD/LED/OLED están ofreciendo una calidad acojonante y tiradas de precio. Tan tiradas que han jodido todo el mercado. El de otras marcas, el de la reparación ya que no vale la pena. Pero no se puede decir que sean malas precisamente. Y así con todo.


*Bueno, las OLED no tan tiradas de precio pero porque acaban de salir.
 
Los coreanos han demostrado ser el ejemplo a seguir, por un lado con trabajo y esfuerzo (la gente de a pie), inversiones brutales en educación y sobre todo ser conscientes de su importancia (sus dirigentes) y para acabar unas empresas con vocación de avanzar tecnológicamente y crecer, crecimiento que además ha repercutido en beneficio de sus empleados (esto por parte empresarial).

Para siquiera intentar emularlos tendríamos que eliminar físicamente a los andaluces (empezando por los gaditanos) nuestros políticos y nuestra decrépita clase empresarial, anclada en el pensamiento y los modos del franquismo y deseosos de perpetuarlo.
 
En España falta espíritu empresarial porque éste ha sido sustituido por el pelotazo. Con ese espíritu es como no lograremos mejorar nuestra situación ya que lo único que se puede hacer es repartir la pobreza. Veremos si podremos sobrevivir en la Unión Europea y ser competitivos.

Los salarios no son altos en España pero su technologia y sus productos no pueden competir con los productos sofisticados que venden los alemanes o la chatarra que venden los chinos. Esa es desgraciadamente la situacion economica de españa y otros paises euopeos que entraron en la comunidad europea. Los españoles tendran que aprender a vivir en un nivel de vida mas bajo que los alemanes o franceses. Triste pero yo no veo otra solucion.

El caso andaluz es paradigmático. Hablamos de una autonomía con cientos de recursos, tanto en el sector primario (es una de las regiones con más superficie fértil de Europa), secundario (numerosas industrias se han asentado en su territorio en el último medio siglo) y en los servicios (con más horas de sol y kilómetros de playa que ningún otro lugar del Viejo Continente). Pues bien, incluso con todas estas posibilidades, tras más de tres décadas de socialismo en la Junta de Andalucía, casi un 36% de su población activa no tiene trabajo. José Antonio Griñán anunció que se marchaba, pero casi no ha hecho menciones en sus discursos al paro, como si éste fuera una maldición bíblica, que aparece sin que nadie tenga la culpa.
 
¿Para que? Si sabe que lo haga bien o lo haga mal, él y todos lo que vengan detrás tienen asegurada la poltrona. No hay opciones, solo está lo malo y lo peor, como tu dices, se junta una casta dirigente despreciable con chusma igual o peor, que solo fomentan problemas, vicios y defectos en lugar de aportar soluciones y mejoras.
 
Los primeros que no quieren salir del pozo son los mismos andaluces... 36% de paro, pero siempre trincan de algun lado.
son
Tienen la mentalidad del señorito que empleaba por 4 perras al doble de lo que de verdad necesitaba, y asi todos contentos, unos no curraban una mierda porque eran cuateocientosmil en el cortijo, y al señorito le salia tirado tener toda esa mano de obra disponible.
 
y por lo que se ve los surcoreanos también saben divertirse y corea del sur no tiene pinta de ser un coñazo infinito.
Corea del sur es un claro ejemplo que invertir en educación es apostar por el bienestar del pais y que eso solo trae beneficios. Aqui en ejjjjjjjjjpaña salen de la eso sin saber colocar eeuu en el mapa :face:. Supongo que allí no cambiarán de leyes educativas, cada cual peor, cada 4 años.
 
Japos y surcoreanos salen mucho después del trabajo y beben bastante, lo cual teniendo en cuenta que el metabolismo asiático no tolera bien el alcohol es todo un mérito. Yo no entiendo como al día siguiente rinden esas megajornadas tan intensas y de perfección laboral autoimpuesta.

Puedes ir cualquier día entre semana aquí:

https://www.seoul.grand.hyattrestaurants.com/jjmahoneys/gallery-en.html

Y flipar de lo lleno que está.

Pero no lo llamaría "divertirse" en la manera que lo entendemos nosotros ni desde luego me iría a vivir allí más que por una temporada si el trabajo me lo exigiera.
 
Cannabis rebuznó:
Japos y surcoreanos salen mucho después del trabajo y beben bastante, lo cual teniendo en cuenta que el metabolismo asiático no tolera bien el alcohol es todo un mérito. Yo no entiendo como al día siguiente rinden esas megajornadas tan intensas y de perfección laboral autoimpuesta.

Puedes ir cualquier día entre semana aquí:

J.J. Mahoney?s Lounge & Bar at Grand Hyatt Seoul | Gallery

Y flipar de lo lleno que está.

Pero no lo llamaría "divertirse" en la manera que lo entendemos nosotros ni desde luego me iría a vivir allí más que por una temporada si el trabajo me lo exigiera.

hombre, se divertirán a su manera. Me refiero que el hecho de ser currantes y estar bien educados no conlleva una vida triste
 
curro jimenez rebuznó:
Hablando de coreanos

Astilleros asiáticos construirán los cuatro gaseros para Gas Natural y Repsol - La Razón digital

Y luego estas son las empresas españolas a las que el estado tiene que ir corriendo a ayudar cuando estan en problemas.

Esto es lo que iba a mencionar yo ahora, luego viene el Maduro o la Kirchnner de turno y claro vienen llorando a Papa estado, y ahora van y en vez de invertir aqui y crear puestos de trabajo se lo dan a los Kims y a los Japos.

EDITO Pero ojo que la culpa es tambien parte de Navantia que no hizo una oferta firme
 
SPETNAZ rebuznó:
Esto es lo que iba a mencionar yo ahora, luego viene el Maduro o la Kirchnner de turno y claro vienen llorando a Papa estado, y ahora van y en vez de invertir aqui y crear puestos de trabajo se lo dan a los Kims y a los Japos.

EDITO Pero ojo que la culpa es tambien parte de Navantia que no hizo una oferta firme

Joder, es que es para matarlos:

Las mismas fuentes han explicado a EFE que Navantia presentó únicamente una oferta "indicativa", "una especie de boceto, de diseño muy precario", a las dos navieras encargadas de seleccionar los astilleros.

En ningún caso, añadieron, Navantia presentó una "oferta firme económica", "ni siquiera fuera de plazo", con la que poder competir con las compañías internacionales participantes.
Navantia, que esta misma mañana aseguró que continuaba trabajando por conseguir estos contratos, no ha recibido de momento comunicación de que no le han sido adjudicados, según ha dicho a EFE esta tarde una portavoz de los astilleros públicos.
Según esta portavoz, Navantia envió al concurso la oferta con las especificaciones que se pedía y, como es habitual en estos casos, sujeta "a consideraciones y negociaciones" posteriores, y al no haberles solicitado información complementaria, entendieron que era "una oferta válida".

Con los astilleros a punto de cerrar, empresas públicas y empresas semipúblicas no se ponen de acuerdo para cerrar el trato y vienen los japos y los coreanos y nos dan pol culo. Eso es lo que se llama una buena gestión. Vaya mierda.
 
Atrás
Arriba Pie