Hilo de los que estamos pagando la crisis....Los trabajadores

[Head_Dancer]

Ahora Dragui va a inyectar a la economía (mundial) una espeluznante cifra de dólares. Dicen que 60.000 millones por mes y así hasta el 2016. Vale, tope guay. Así se hace tío, con dos cojones...

¿Con dos cojones? Dos cojones tendría si luchara contra el fraude fiscal y pusiera a la banca, multinacionales, lobbies y demás bichería en su sitio, cayera quien cayera, en lugar de regalarles dinero para que esos libegales tapen su mierda con dinero público y compren leyes a la carta.

Ahora yo pregunto: ¿qué pasa si a pesar de tanto dinero la ECONOMÍA CONTINÚA AÚN SIN REACTIVARSE Y LOS PAÍSES EUROPEOS SIGUEN SIN CRECER?. Quizás no crece por la sencilla razón de que no puede haber demanda debido al bajo índice de natalidad, no se forman familias que consuman y la Europa de hoy está envejecida. ¡¡¡Lo que hacen falta son residencias de ancianos!!!.

Ni se ha reactivado ni se reactivará, además, en cuanto los yanquis nos la metan hasta el fondo y sin vaselina con el tratado de libre comercio esto aún será peor.

Europa a medio-largo plazo será un asilo sin peso económico ni político de ningún tipo, nuestro destino está sellado desde hace mucho tiempo.

Me podrían dar algo a mí, que ya me encargaré yo de que se reactive la economía (especialmente en el sector viajes, ja, ja).

Cachondo ¿no te has tomado el bromuro todavía?

No se reactiva porque no se quiere invertir en I+D+I que es la base para crear puestos de trabajo cualificados y de la mas alta calidad, aqui todavia estamos con la mentalidad de trincar subvenciones y pegar pelotazos inmobiliarios

I+D+I supone per se planificación a largo plazo, buena formación y trabajo de calidad. Algo imposible e impensable con dinosaurios como los forman la clase política y empresarial española y sus lacayos. Cambiar de modelo productivo es sencillamente una quimera con gente con su mentalidad y con carencias, vicios y defectos de tal magnitud, principalmente por que eso sería su extinción.

El que tenga una buena idea, lo mejor que puede hacer es irse de España y sacarle rendimiento fuera, aquí solo conseguirá que se la roben, arruinarse, o morirse de asco.

Aprovecho y dejo aqui este enlace a un foro creado por trabajadores de Mercadona, el el cual hay algunas historias para no dormir

Foro Mercadona - Índice

Y esto es solo lo que la gente se atreve a decir, que lo que no se atreven a decir a nadie es muchísimo peor. Aunque nada de extrañar conociendo la calaña del amo del chamizo como a sus lacayos. Cualquier cosa que te cuenten de ese antro te la puedes creer, pero en el resto del sector es igual o peor. Ahí solo está el malo y el peor.

 

[Cachondo Mental]

El que tenga una buena idea, lo mejor que puede hacer es irse de España y sacarle rendimiento fuera, aquí solo conseguirá que se la roben, arruinarse, o morirse de asco.

Pero también hay que saber elegir el sitio. Porque no es lo mismo una buena idea en Silicon Valey que en Grecia (por poner un ejemplo).

 

[Jaeger]

¿Con dos cojones? Dos cojones tendría si luchara contra el fraude fiscal y pusiera a la banca, multinacionales, lobbies y demás bichería en su sitio, cayera quien cayera, en lugar de regalarles dinero para que esos libegales tapen su mierda con dinero público y compren leyes a la carta.

Ni se ha reactivado ni se reactivará, además, en cuanto los yanquis nos la metan hasta el fondo y sin vaselina con el tratado de libre comercio esto aún será peor.

Europa a medio-largo plazo será un asilo sin peso económico ni político de ningún tipo, nuestro destino está sellado desde hace mucho tiempo.

Cachondo ¿no te has tomado el bromuro todavía?

I+D+I supone per se planificación a largo plazo, buena formación y trabajo de calidad. Algo imposible e impensable con dinosaurios como los forman la clase política y empresarial española y sus lacayos. Cambiar de modelo productivo es sencillamente una quimera con gente con su mentalidad y con carencias, vicios y defectos de tal magnitud, principalmente por que eso sería su extinción.

El que tenga una buena idea, lo mejor que puede hacer es irse de España y sacarle rendimiento fuera, aquí solo conseguirá que se la roben, arruinarse, o morirse de asco.

Y esto es solo lo que la gente se atreve a decir, que lo que no se atreven a decir a nadie es muchísimo peor. Aunque nada de extrañar conociendo la calaña del amo del chamizo como a sus lacayos. Cualquier cosa que te cuenten de ese antro te la puedes creer, pero en el resto del sector es igual o peor. Ahí solo está el malo y el peor.

Eso es lo divertido, que en lugar de acabar con el fraude y la evasión fiscal y obligar a reformas que no pasen por el sacrificio al altar neoliberal de los trabajadores, regala dinero a la banca. Este continente se ha convertido en el paraiso de rentistas y parásitos con puro y chistera. Suena casi a chiste, pero basta con ver como se desarrollan los negocios en Madrid, en el puto palco del Bernabeu, para ver que el tópico es real.

Por cierto, recupero esta noticia porque he leido un comentario que retrata bien a los "libegales" españoles

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/56254-mejora-del-empleo-una-panaderia-ofrece-500-euros-por-un-mes-de-trabajo-sin-descanso

"Pues nada, que monten una panadería los de la UGT y paguen 2.000 € al mes.
Mi teoría, corroborada por la ciencia, es que con el dinero de los demás todos somos muy generosos.
Refrán aplicable: "Una cosa es predicar y otra dar trigo" "

"y encima la tia era licenciada en ciencias politicas y no le hacian un contrato acorde con su altisima cualificacion."

Lo que sea para justificar lo injustificable, la explotación pura y dura. Que no se trata de que sea un contrato de mierda, es que directamente es ilegal. Y eso me recuerda el perfil típico del "libegal" español en las redes, fan de Rallo y demás psicópatas sin empatía alguna (cuando no ignorantes de como funciona el mundo real). ¿Quienes suelen ser? Por un lado, muertos de hambre que se creen clase media y como las cosas no les van todo lo bien que quisieran, porque otros "libegales viven muy bien, pues necesitan un culpable de su fracaso ¿y que mejor víctima que los más débiles y el escaso estado social que aun les ayuda? Por otro lado, tenemos a gente que vive MUY BIEN y que, básicamente, no quiere pagar impuestos. Muchos de ellos son profesionales "libegales" especializados en el fraude. Pero claro, se venden a si mismos como "ciudadano medio" porque saben que son una minoría que por sus condiciones de vida suscitarían sino el rechazo absoluto a la hora de convencer a alguien. Por eso les favorece el anonimato de internet y por eso es muy divertido cuando les preguntas en que sector trabajan, porque callan como putas. Porque no es lo mismo que yo defienda una guerra a que lo haga un fabricante de armas. Por supuesto su ideología se limita a "no quiero pagar impuestos" y "el que es pobre es por tonto y vago",a demás de utilizar en su discurso el manipulador hábito de mezclar la corrpción de los políticos con la misma existencia del estado social, como si entregarle obras a dedo a florenvito fuese lo mismo que gastar en sanidad o educación.

 

[Mongüiver]

Eso es lo divertido, que en lugar de acabar con el fraude y la evasión fiscal y obligar a reformas que no pasen por el sacrificio al altar neoliberal de los trabajadores, regala dinero a la banca. Este continente se ha convertido en el paraiso de rentistas y parásitos con puro y chistera. Suena casi a chiste, pero basta con ver como se desarrollan los negocios en Madrid, en el puto palco del Bernabeu, para ver que el tópico es real.

Por cierto, recupero esta noticia porque he leido un comentario que retrata bien a los "libegales" españoles

Vozpópuli - UGT denuncia que una panadería ofrece 500 euros por un mes de trabajo sin descanso

"Pues nada, que monten una panadería los de la UGT y paguen 2.000 € al mes.
Mi teoría, corroborada por la ciencia, es que con el dinero de los demás todos somos muy generosos.
Refrán aplicable: "Una cosa es predicar y otra dar trigo" "

"y encima la tia era licenciada en ciencias politicas y no le hacian un contrato acorde con su altisima cualificacion."

Lo que sea para justificar lo injustificable, la explotación pura y dura. Que no se trata de que sea un contrato de mierda, es que directamente es ilegal. Y eso me recuerda el perfil típico del "libegal" español en las redes, fan de Rallo y demás psicópatas sin empatía alguna (cuando no ignorantes de como funciona el mundo real). ¿Quienes suelen ser? Por un lado, muertos de hambre que se creen clase media y como las cosas no les van todo lo bien que quisieran, porque otros "libegales viven muy bien, pues necesitan un culpable de su fracaso ¿y que mejor víctima que los más débiles y el escaso estado social que aun les ayuda? Por otro lado, tenemos a gente que vive MUY BIEN y que, básicamente, no quiere pagar impuestos. Muchos de ellos son profesionales "libegales" especializados en el fraude. Pero claro, se venden a si mismos como "ciudadano medio" porque saben que son una minoría que por sus condiciones de vida suscitarían sino el rechazo absoluto a la hora de convencer a alguien. Por eso les favorece el anonimato de internet y por eso es muy divertido cuando les preguntas en que sector trabajan, porque callan como putas. Porque no es lo mismo que yo defienda una guerra a que lo haga un fabricante de armas. Por supuesto su ideología se limita a "no quiero pagar impuestos" y "el que es pobre es por tonto y vago",a demás de utilizar en su discurso el manipulador hábito de mezclar la corrpción de los políticos con la misma existencia del estado social, como si entregarle obras a dedo a florenvito fuese lo mismo que gastar en sanidad o educación.

:121 :121 :121

Gran tacógrafo, el amijo Jaeger

 

[Cachondo Mental]

¡¡Mario Dragui ya ha cantado EL GORDO!!: 1,14 BILLONES DE EUROS. Hala, a darle a la máquina de imprimir billetes...

Están haciendo lo que se debe de hacer ante un sistema neoliberal que se está hundiendo, y es aplazar el hundimiento del sistema. Lo más que conseguirá es que crezca el PIB algo más y por supuesto, que la bolsa continúe subiendo durante una buena temporada y así el que es listo se aproveche. O sea, hacer subir artificialmente los mercados.Pero nada más.No se puede crecer infinitamente emitiendo deuda,acabará reventando.

Hasta que no crezca el número de cotizantes a la Seguridad Social y lleguemos al menos a los 20 millones de cotizantes, todo lo que haga es pa nada.

 

[Jaeger]

¡¡Mario Dragui ya ha cantado EL GORDO!!: 1,14 BILLONES DE EUROS. Hala, a darle a la máquina de imprimir billetes...

Están haciendo lo que se debe de hacer ante un sistema neoliberal que se está hundiendo, y es aplazar el hundimiento del sistema. Lo más que conseguirá es que crezca el PIB algo más y por supuesto, que la bolsa continúe subiendo durante una buena temporada y así el que es listo se aproveche. O sea, hacer subir artificialmente los mercados.Pero nada más.No se puede crecer infinitamente emitiendo deuda,acabará reventando.

Hasta que no crezca el número de cotizantes a la Seguridad Social y lleguemos al menos a los 20 millones de cotizantes, todo lo que haga es pa nada.

Y encima en Grecia Samaras amenazando a los griegos que como voten a Syriza no verán ni un euro. Viendo como los únicos que vana sacar provecho de esto van a ser gobiernos y banca para crear un burbujon, pues casi que mejor. Ese dinero va ir dedicado a comprar deuda corporativa, no vamos a ver NADA. Pero claro, te venden lo mismo que cuando pretenden bajar los impuestos a ricos y multinacionales arguyendo que así invertiran lo que no cotizan. Si no fuese tan cruel y ridículo hasta me reiria.

:121 :121 :121

Gran tacógrafo, el amijo Jaeger

Y a mi me sigue llamando la atención como siguen apropiándose del término "liberal", cuando no tienen nada que ver con el liberalismo, sino más bien con el pensamiento egoista y avaricioso de Rand. Pero no son tontos : liberalismo como marca comercial suena muy bien, suena a moderno, suena a libertad. Llamarte randianos, como que no. En fin, ya lo dijo Lisa :"El manantial ¿Esa no e sla biblia de los fracasados de derechas?. Krugman también la señala como pensamiento de frustrados con el mundo real. Y no es dificil cuando, como ya he dicho, la mayoría se creen Howard Roark y no pasan de ser adeptos de Bob Roberts.

Película que por cierto todos deberíais ver para comprobar como hace ya 23 años se vislumbraba todo esto. No ha cambiado NADA. Son insaciables.

 

[Mongüiver]

Hoy el casi Ministro del PP (o Secretario de Estado, o mamandurrio de a 30.000 euros en el Ayuntamiento de Madrid), Francisco Nicolás, ya ha dicho que sus preocupaciones son dos: acabar la carrera (en una Universidad privada mientras estés al corriente de pago no va a haber problema), y hacerse rico.

https://www.youtube.com/watch?v=c6vo9UQoo2E

https://www.youtube.com/watch?v=CMRL6-0RL4Q


Los libegales, desmontad los argumentos de Yulio.



BONUS TRACK de 1997: https://elpais.com/diario/1997/06/12/espana/866066411_850215.html

 

[Head_Dancer]

Pero también hay que saber elegir el sitio. Porque no es lo mismo una buena idea en Silicon Valey que en Grecia (por poner un ejemplo).

Ains, me quitas la vida con cosas como esta. Si España es un pais de mierda es de puro sentido común no irse a pudrideros aún peores, tales como Grecia, Italia, Portugal, Rumania, etc. que son lo mismo que este erial pero muchísimo peor. Cuando hablo de irse fuera hablo de USA, Francia, UK, Alemania, Escandinavia,etc.

Ojo, que no fácil ni mucho menos, pero compensa y mucho.

¡¡Mario Dragui ya ha cantado EL GORDO!!: 1,14 BILLONES DE EUROS. Hala, a darle a la máquina de imprimir billetes...

Están haciendo lo que se debe de hacer ante un sistema neoliberal que se está hundiendo, y es aplazar el hundimiento del sistema. Lo más que conseguirá es que crezca el PIB algo más y por supuesto, que la bolsa continúe subiendo durante una buena temporada y así el que es listo se aproveche. O sea, hacer subir artificialmente los mercados.Pero nada más.No se puede crecer infinitamente emitiendo deuda,acabará reventando.

Hasta que no crezca el número de cotizantes a la Seguridad Social y lleguemos al menos a los 20 millones de cotizantes, todo lo que haga es pa nada.

A ver si nos metemos en la cabeza de una puñetera vez que jamás vamos a alcanzar 20 millones de cotizantes, es un juego de trileros. Empezando por que es el propio sistema el que falla y la propia tendencia demográfica de este erial lo impide, que a medio-largo plazo será un asilo en decadencia, luego están los millones de personas que están fuera del sistema laboral, no van a volver a entrar y por tanto quedarán al margen o fuera de la sociedad.

La recuperación económica es una quimera por varios factores, los principales el fraude fiscal, la corrupción y el despilfarro tan monstruosos que existen, luego está el cementerio de dinosaurios de la clase política y empresarial española y sus lacayos, que son uno de los problemas del pais en si, debido a los vicios, defectos y carencias tan enquistados que tienen. Si se diera la conjunción planetaria (Pajín dixit) de que la economía volviera a crecer como para absorver a los parados, el empleo que se crearía, al igual que ahora, será principalmente en los mismos sectores de siempre: turismo y ladrillo, pero tan precario, mal pagado y con condiciones de explotación laboral tan draconianas, que no va a servir para garantizar la subsistencia de los que lo tengan y ni de lejos para sostener el sistema.

Esto solo sirve para alargar un poco la cuenta atrás y por tanto la agonia del sistema a corto plazo, pero cuando estalle el pepinazo sea mas gordo.

Tik, tak, tik, tak.....

 

[PatoLaqueado]

Y a mi me sigue llamando la atención como siguen apropiándose del término "liberal", cuando no tienen nada que ver con el liberalismo...

Vaya, parece que vamos entrando en razón.

 

[SPETNAZ]

Es lo que tienen las "guerras", que hay que tirar de mercenarios y profesionales

Guerra en Barclays: la plantilla echa a los sindicatos y ficha a Jiménez de Parga - Noticias de Empresas

 

[PatoLaqueado]

Es lo que tienen las "guerras", que hay que tirar de mercenarios y profesionales

Guerra en Barclays: la plantilla echa a los sindicatos y ficha a Jiménez de Parga - Noticias de Empresas

Leyendo la noticia más bien parece que tenían los mercenarios dentro de casa y sentados en la mesa de negociación y que han tenido que llamar a la legión para que les saque del atolladero.

 

[Jaeger]

Vaya, parece que vamos entrando en razón.

¿Entonces por que los hijos de puta persisten con su machacona propaganda llamándose liberales? Es que además se hacen las putas víctimas, de que en este país nunca han sido ni serán comprendidos y mierdas variadas. Entras en sus círculos de internet y la palabra liberalismo surge por todas partes. ¿En serio esos subnormales creen que gente como Hayek o mierdas de la "escula austriaca" son considerados liberales en algún sitio del mundo? Y todo ese pensamiento de extrema derecha económica lo camuflan como de "libertad" desentendiéndose de ámbitos tradicionales de la extrema derecha, como lo religioso (aborto y homosexualidad incluidos) o el nacionalismo. Sobre todo porque es la sublimación absoluta del individualismo : solo yo y la relación con el dinero. Algunos, como yo he dicho, no se si son psicópatas, ignorantes, cínicos o bobos que no saben como funciona la mentalidad del poderoso si no se le ponen trabas : "demosles libertad absoluta a los empresarios y nos traerán prosperidad" Tu puta madre. Una cosa es que asumamos que hay impuestos y tasas absurdas, y que sobra burocracia.....otra cosa es que no sepamos de que palo van algunos.

 

[MIP]

¡¡Mario Dragui ya ha cantado EL GORDO!!: 1,14 BILLONES DE EUROS. Hala, a darle a la máquina de imprimir billetes...

Están haciendo lo que se debe de hacer ante un sistema neoliberal que se está hundiendo, y es aplazar el hundimiento del sistema.

Es es lo que hace cualquier sistema que se hunde sea de la índole que sea. Respecto a el por qué esas inyecciones no sirven para nada, la respuesta es sencilla: si ese dinero no sale a la circulación en forma de préstamos, lo usarán para comprar cualquier cosa y provocar una inflación de activos, y no pasara a la economía productiva.

 

[Jaeger]

Es es lo que hace cualquier sistema que se hunde sea de la índole que sea. Respecto a el por qué esas inyecciones no sirven para nada, la respuesta es sencilla: si ese dinero no sale a la circulación en forma de préstamos, lo usarán para comprar cualquier cosa y provocar una inflación de activos, y no pasara a la economía productiva.

Es que esa parece ser la intención, que la banca siga ganando, que nunca pague las consecuencias de sus acciones. Y si hay que arrasar un continente para conseguirlo, que así sea.

Toda esta mierda, todo lo que estamos pasando, simplemente porque Merkel no quiere asumir las consecuencias de las malas inversiones de su banca patria, a la que está protegiendo a toda costa.

 

[PatoLaqueado]

¿Entonces por que los hijos de puta persisten con su machacona propaganda llamándose liberales? Es que además se hacen las putas víctimas, de que en este país nunca han sido ni serán comprendidos y mierdas variadas. Entras en sus círculos de internet y la palabra liberalismo surge por todas partes. ¿En serio esos subnormales creen que gente como Hayek o mierdas de la "escula austriaca" son considerados liberales en algún sitio del mundo? Y todo ese pensamiento de extrema derecha económica lo camuflan como de "libertad" desentendiéndose de ámbitos tradicionales de la extrema derecha, como lo religioso (aborto y homosexualidad incluidos) o el nacionalismo. Sobre todo porque es la sublimación absoluta del individualismo : solo yo y la relación con el dinero. Algunos, como yo he dicho, no se si son psicópatas, ignorantes, cínicos o bobos que no saben como funciona la mentalidad del poderoso si no se le ponen trabas : "demosles libertad absoluta a los empresarios y nos traerán prosperidad" Tu puta madre. Una cosa es que asumamos que hay impuestos y tasas absurdas, y que sobra burocracia.....otra cosa es que no sepamos de que palo van algunos.

LLevo tiempo intentando decirtelo pero hasta ahora parece que no querías escucharlo, muchos neocons han cogido la palabra liberal y la han pervertido para poder denominarse asi mismos liberales, lo mismo que el PSOE ha cogido la palabra izquierda y la ha pervertido para llamarse asi mismos de izquierdas y aún asi el PP es oficialmente NO liberal, te recuerdo que Mariasno dijo en un congreso que ellos son un partido de centro conservador y "que el que quiera ser liberal se vaya y forme su propio partido" sic.

El hecho de llamar liberal al PP desde los medios que habitualmente citas suele ser una maniobra de los mismos para asociar una corriente de pensamiento liberal (básicamente Libertad Digital y adlateres) con el PP, porque de esa forma meten en el mismo saco de mierda a todos, los que son mierda y los que no (los pocos que haya que no lo sean digo).

Si a todo eso le sumas que LD y toda esa corriente liberal por mucho que critique al PP (porque lo hace y más que PRISA) tiene escarceos y encamamientos con parte del PP para colocar a los suyos (Esperanza básicamente) tienes un cacao ahí montado que hace que liberales de boquilla sean todos, de verdad dos contados y en la práctica cero, pero vamos, como comunistas o socialistas convencidos de verdad, que tocando pelo deben quedar aproximadamente los mismos, o sea ninguno.

Pero en realidad los liberales son las antipodas del PP, lo primero por lo que abogaban los liberales de verdad es que en 2008 había que haber dejado quebrar los bancos y meter en la carcel de por vida no solo a los gestores sino a todos los controladores externos, con eso está todo dicho, lo que pasa es que siguiendo la corriente neocon de USA empezaron a rescatar bancos, entre otras cosas porque los dueños de los bancos son los que gobiernan, y los mecanismos de control cobraban (y siguen cobrando) del que deben controlar.

Visto esto, una cosa que nunca dices del modelo liberal y que sin embargo sí que puede ser una crítica coeherente es que jamás se ha puesto en marcha y es por tanto una utopía como lo pueda ser el comunismo real, porque en un sistema con absolutas libertades siempre habrá gente dispuesta a corromper y otra dispuesta dejarse, y cuando la corrupción llega a lo alto de la piramide acaba siempre como acabó la crisis, que lían la de Dios con las subprimes/CDO's y los mismos artifices del invento son los que ponen en la reserva federal a arreglar el desaguisado, y por supuesto lo arreglan, haciendo que los de abajo lo paguemos durante 5 generaciones, y que por cierto ni uno de los que de verdad tenían la culpa acabó en la carcel, ni con Clinton, ni con Bush ni con Obama, pero además no solo no se han cambiado las leyes sino que se han relajado más aún, por lo que podría volver a pasar y pasará cuando les convenga, pero eso no es un sistema liberal eso es un sistema corrupto.


A mi me sorprende (y más en este foro) cuando habláis de las burradas liberales que hace el PP por el mismo motivo que me molesta cuando me encuentro un mastuerzo del PP que me dice que los rojos son mierda "porque mira lo que ha hecho el PSOEo IU", ni el PP es liberal ni el PSOE/IU son de izquierdas, y ni las burradas de unos son liberales ni las de otros de izquierdas, son burradas de parasitos del sistema arropados con banderas robadas.

 

[SPETNAZ]

Leyendo la noticia más bien parece que tenían los mercenarios dentro de casa y sentados en la mesa de negociación y que han tenido que llamar a la legión para que les saque del atolladero.

Entiendo lo que quieres decir, pero bueno mas vale gastarse los jurdeles en profesionales que pueden arreglar mas o menos el asunto que no confiar en los traidores de los sindicatos "mayoritarios"

 

[Head_Dancer]

Entiendo lo que quieres decir, pero bueno mas vale gastarse los jurdeles en profesionales que pueden arreglar mas o menos el asunto que no confiar en los traidores de los sindicatos "mayoritarios"

Y harán bien en no confiar en el comité de empresa y contratar a ese despacho, el cual seguramente conseguirá mas, mucho mas que las migajas que cualquiera de esos vendidos y sus liberados les quieran dar en connivencia con la empresa.

Los sindicatos "de clase" como UGT y CCOO son como la banca, intentan sacarte dinero por cualquier cosa, se beneficían a tu costa, te dan ayuda cuando saben que no la necesitas para nada y te la quitan en cuanto te hace falta de verdad. El que confie en vendidos como ellos es que no sabe con quien se juega los cuartos.

 

[SPETNAZ]

Y harán bien en no confiar en el comité de empresa y contratar a ese despacho, el cual seguramente conseguirá mas, mucho mas que las migajas que cualquiera de esos vendidos y sus liberados les quieran dar en connivencia con la empresa.

Los sindicatos "de clase" como UGT y CCOO son como la banca, intentan sacarte dinero por cualquier cosa, se beneficían a tu costa, te dan ayuda cuando saben que no la necesitas para nada y te la quitan en cuanto te hace falta de verdad. El que confie en vendidos como ellos es que no sabe con quien se juega los cuartos.

Ay amigo, la figura del liberado...ese gran desconocido para muchos....:1


Bueno y aqui otro reves para los traidores de UGT, que bien se apresuraron a utilizar las herramientas que "supuestamente" deben combatir

El Tribunal Supremo ?tumba? el ERTE contra 57 trabajadores de UGT Andalucía - Noticias de Andalucía

Si alguien puede, que le eche un vistazo a la entrevista que le hacen a la tiparraca que dirige ahora UGT-A,que ha salido este fin de semana en algunos periódicos

 

[Jaeger]

LLevo tiempo intentando decirtelo pero hasta ahora parece que no querías escucharlo, muchos neocons han cogido la palabra liberal y la han pervertido para poder denominarse asi mismos liberales, lo mismo que el PSOE ha cogido la palabra izquierda y la ha pervertido para llamarse asi mismos de izquierdas y aún asi el PP es oficialmente NO liberal, te recuerdo que Mariasno dijo en un congreso que ellos son un partido de centro conservador y "que el que quiera ser liberal se vaya y forme su propio partido" sic.

El hecho de llamar liberal al PP desde los medios que habitualmente citas suele ser una maniobra de los mismos para asociar una corriente de pensamiento liberal (básicamente Libertad Digital y adlateres) con el PP, porque de esa forma meten en el mismo saco de mierda a todos, los que son mierda y los que no (los pocos que haya que no lo sean digo).

Si a todo eso le sumas que LD y toda esa corriente liberal por mucho que critique al PP (porque lo hace y más que PRISA) tiene escarceos y encamamientos con parte del PP para colocar a los suyos (Esperanza básicamente) tienes un cacao ahí montado que hace que liberales de boquilla sean todos, de verdad dos contados y en la práctica cero, pero vamos, como comunistas o socialistas convencidos de verdad, que tocando pelo deben quedar aproximadamente los mismos, o sea ninguno.

Pero en realidad los liberales son las antipodas del PP, lo primero por lo que abogaban los liberales de verdad es que en 2008 había que haber dejado quebrar los bancos y meter en la carcel de por vida no solo a los gestores sino a todos los controladores externos, con eso está todo dicho, lo que pasa es que siguiendo la corriente neocon de USA empezaron a rescatar bancos, entre otras cosas porque los dueños de los bancos son los que gobiernan, y los mecanismos de control cobraban (y siguen cobrando) del que deben controlar.

Visto esto, una cosa que nunca dices del modelo liberal y que sin embargo sí que puede ser una crítica coeherente es que jamás se ha puesto en marcha y es por tanto una utopía como lo pueda ser el comunismo real, porque en un sistema con absolutas libertades siempre habrá gente dispuesta a corromper y otra dispuesta dejarse, y cuando la corrupción llega a lo alto de la piramide acaba siempre como acabó la crisis, que lían la de Dios con las subprimes/CDO's y los mismos artifices del invento son los que ponen en la reserva federal a arreglar el desaguisado, y por supuesto lo arreglan, haciendo que los de abajo lo paguemos durante 5 generaciones, y que por cierto ni uno de los que de verdad tenían la culpa acabó en la carcel, ni con Clinton, ni con Bush ni con Obama, pero además no solo no se han cambiado las leyes sino que se han relajado más aún, por lo que podría volver a pasar y pasará cuando les convenga, pero eso no es un sistema liberal eso es un sistema corrupto.


A mi me sorprende (y más en este foro) cuando habláis de las burradas liberales que hace el PP por el mismo motivo que me molesta cuando me encuentro un mastuerzo del PP que me dice que los rojos son mierda "porque mira lo que ha hecho el PSOEo IU", ni el PP es liberal ni el PSOE/IU son de izquierdas, y ni las burradas de unos son liberales ni las de otros de izquierdas, son burradas de parasitos del sistema arropados con banderas robadas.

Tranquilo que se perfectamente que el PP de liberal no tiene nada, pero por eso me preocupan más los que desprecian al PP y se consideran liberales "auténticos" aunque su única fórmula parece ser la desregulación absoluta y la reducción del estado al mínimo, augurándonos un futuro de "emprendedores" que nos traerá riqueza para todos. Tu lo llamas utopía, yo lo llamo subnormalidad cuando no cinismo, como si no supíesemos de la naturaleza humana, o de no que la ausencia de regulación y de estado se convierte en impunidad y el rico comiéndose al pobre, el grande al pequeño y el fuerte al debil, sin importar las consecuencias. Como si no conociésemos la naturaleza de las grandes fortunas......Por eso los tacho de psícópatas, bobos o cínicos.

Y a nada que investigas, es lo de siempre "no quiero pagar impuestos" y "no hay derechos, solo bienes y servicios. El que no pueda pagárselo, es por tonto o vago".

 

[PatoLaqueado]

En realidad no es así, como en todo hay grados, yo me considero liberal, o al menos lo que se suele identificar por el común con esa corriente, y estoy en contra de que la sanidad, la educación o las fuerzas de seguridad sean privadas, igual que estoy en contra de que las leyes permitan que los casos de corrupción se paguen con penas de carcel no proporcionales a lo robado, también estoy en contra de que los reguladores/controladores no pertezcan al estado, deberían ser todos (el 100%) funcionarios públicos.

Ser liberal no significa que el estado no exista, sino que se reduzca a lo necesario para que el sistema no sea corrompido por los que pueden, el estado no debe ser un gestor en la medida de lo posible, para eso está la empresa privada, el estado debería ser un perro de presa al servicio de la población vigilando el sector privado y dándole con la estaca cuando incumple la ley, y eso lo puede hacer perfectamente, ya ha demostrado que puede ser un perro de presa al servicio de lo privado para darle con la estaca al ciudadano, "solo" hace falta invertir los sujetos.

 

[Jaeger]

En realidad no es así, como en todo hay grados, yo me considero liberal, o al menos lo que se suele identificar por el común con esa corriente, y estoy en contra de que la sanidad, la educación o las fuerzas de seguridad sean privadas, igual que estoy en contra de que las leyes permitan que los casos de corrupción se paguen con penas de carcel no proporcionales a lo robado, también estoy en contra de que los reguladores/controladores no pertezcan al estado, deberían ser todos (el 100%) funcionarios públicos.

Ser liberal no significa que el estado no exista, sino que se reduzca a lo necesario para que el sistema no sea corrompido por los que pueden, el estado no debe ser un gestor en la medida de lo posible, para eso está la empresa privada, el estado debería ser un perro de presa al servicio de la población vigilando el sector privado y dándole con la estaca cuando incumple la ley, y eso lo puede hacer perfectamente, ya ha demostrado que puede ser un perro de presa al servicio de lo privado para darle con la estaca al ciudadano, "solo" hace falta invertir los sujetos.

Pero eso que dices tu es lo que yo entiendo como liberal, es más una actitud, una ética que algo propiamante dicho. Más o menos lo que yo había creido tofa la vida....hasta que en los últimos años ves brotar una legión cuyo concepto de liberalismo es la desregulación absoluta (ergo impunidad para el fuerte), privatizar hasta las aceras, estigmatizar todo lo que huela a público, n pgar impuestos (no porque puedan ser mal usados, sino simplemente que sean usados) y que aspiran que tomemos como ídolos empresarios que aspiran a monopolios y que hacen de la evasión y el fraude su modus vivendi. Entiende mi estupor y mi rechazo de estos randianos disfrazados no solo de liberales.....sino de jodidos luchadores por la libertad!!!! Ellos!!! Los mismos que buscan una dictadura, pero en lugar de la tradicional del estados, es sustituida por la del "más apto", "el mejor", y todo bajo la mentira de que todos partimos del mismo lugar, con las mismas posibilidades, que todos tenemos los mismos conocimientos o la misma capacidad de influencia.Todo ello revestido de un narcisismo absoluto, aduciendo que todo lo que tienen es gracias a su talento y no le deben nada a nadie y que si no han llegado a más es porque los "parásitos" se lo han impedido. Eso si, les reconozco el mérito de marketing de desprenderse del tufillo rancio de la extrema derecha en lo que refiere a moral y nacionalismo, para disfrazarse así de libertarios. Es una evolución, la evolucin a los altares del "yo", libertad absoluta, nihilismo en lo personal....pero en lo económico reaccionarios en extremo.

Coincido contigo en muchas cosas, por eso en cuanto a lo último muestran una hipocresía absoluta, porque saben perfectamente quienes financian sus "estudios", "institutos", etc....y no son precisamente gente amiga de la competencia y de la regulación. Simplemente los usan como propaganda para legitimar su fraude y su corrupción corporativa. Miremos el caso de EEUU, donde los "donantes" de estudios de Rand envían libros de forma gratuita a las escuelas, en un país donde hay todavía hay quien lucha para que Darwin sea erradicado de las escuelas.

Y luego está aquí nuestro querido Eddie Brock, que es imbécil

 

[PatoLaqueado]

Vale, pero entonces no caigas en la trampa de llamarlos liberales cuando tu mismo sabes que no lo son y se están poniendo ese disfraz, es lo único que critico que llaméis liberales a gente que no solo no lo son, sino que además están en el otro extremo del liberalismo. Y lo preocupante es que esa trampa les funciona porque tenéis asumido que eso es ser liberal y que :

Eso si, les reconozco el mérito de marketing de desprenderse del tufillo rancio de la extrema derecha en lo que refiere a moral y nacionalismo, para disfrazarse así de libertarios. Es una evolución, la evolucin a los altares del "yo", libertad absoluta, nihilismo en lo personal....pero en lo económico reaccionarios en extremo.

Les estáis haciendo el caldo gordo, porque no hay nada más en contra (ni el comunismo) de la derecha oligopolica y corrupta que un liberal.

...cuyo concepto de liberalismo es la desregulación absoluta (ergo impunidad para el fuerte), privatizar hasta las aceras, estigmatizar todo lo que huela a público, n pgar impuestos (no porque puedan ser mal usados, sino simplemente que sean usados)

Es que lo mezclas todo, desregulación no significa impunidad, de hecho cuanto más se desregula más celo debe tener el estado en la aplicación de las leyes y más duras deberían ser las penas, por otro lado ningún liberal te dirá que no hay que pagar ningún impuesto, sino que los impuestos deben ser los necesarios para que el estado funcione.

De todas formas al final tenéis razón en una cosa, dado que no hay un solo partido liberal con posibilidad de tocar pelo en todo el espectro político, desde mi punto de vista para un liberal es totalmente coherente votar a podemos, supongo que de ahí que salgan esas encuestas que dicen que la base de podemos no son solo perroflautas, sino también profesionales liberales de mediana edad, y te aseguro que esos son el 99% liberales, pero total si liberal no hay ninguno por qué no votar a podemos, ya que el modelo ecónomico no se va a cambiar buscarán cambiar el modelo de corrupción institucionalizada que tenemos.

 

[Jaeger]

Es que lo mezclas todo, desregulación no significa impunidad, de hecho cuanto más se desregula más celo debe tener el estado en la aplicación de las leyes y más duras deberían ser las penas, por otro lado ningún liberal te dirá que no hay que pagar ningún impuesto, sino que los impuestos deben ser los necesarios para que el estado funcione.

De todas formas al final tenéis razón en una cosa, dado que no hay un solo partido liberal con posibilidad de tocar pelo en todo el espectro político, desde mi punto de vista para un liberal es totalmente coherente votar a podemos, supongo que de ahí que salgan esas encuestas que dicen que la base de podemos no son solo perroflautas, sino también profesionales liberales de mediana edad, y te aseguro que esos son el 99% liberales, pero total si liberal no hay ninguno por qué no votar a podemos, ya que el modelo ecónomico no se va a cambiar buscarán cambiar el modelo de corrupción institucionalizada que tenemos.

Aaaaaaaamigo, pero es que precisamente los más ultraliberales, fans de Rallo y demás escuela austriaca que hay por ahí, apuestan precisamente por eso : 0 trabas al capital y a las empresas, presencia nula del estado ni en los derechos más elementales y 0 impuestos o por lo menos, ridículos y anecdóticos. Un sistema que favorece al más fuerte, puro Rand pero que ellos llaman "libertad" y que según ellos, beneficiaria a todos. De ahí que me enerven al denominarse liberales y que no se si son cínicos o bobos cuando les dices que el poderoso, cuando puede, se convierte en el primer intervencionista y poner medidas para que eso no ocurre supone estado....ese del que tanto abominan. Eso si, te cuentan que siempre podremos contar con la filantropia de los ricos y la caridad para los casos más extremos.

Ya se que mezclo muchos conceptos, pero es que la propia ensalada mental de conceptos del discurso que vomitan me vuelve a veces un poco loco. Y si, con estos no me estoy refiriendo al IBEX, Florenvito y demás exponentes del capitalismo de BOE. Estos van de otro palo, por eso digo que son una expresión más moderna de la extrema derecha económica, menos siglo XIX y más siglo XXI : sin límites. Pero bueno, en resumen, gente que no ha digerido bien a Rand, que todavía les repite y que cuentan en las redes sociales un altavoz perfecto para que les oigan los fracasados de derechas y que al igual que el comunismo ensalzaba la figura del campesino o el obrero, ellos se ven a si mismos como épicos ingenieros o arquitectos constreñidos por la plebe parasitariay la dictadura estatal. Un cacao mental que, como puedes comprobar, yo soy incapaz de transmitir

 

[PatoLaqueado]

Aaaaaaaamigo, pero es que precisamente los más ultraliberales, fans de Rallo y demás escuela austriaca que hay por ahí, ...

No he oído ultimamente mucho a Rallo, he tenido que mirar en la wikipedia, y a priori no me gusta que un liberal saque un libro (que supongo es en contra) de un partido político que aún ni se ha presentado a unas elecciones : "#Podemos: Deconstruyendo a Pablo Iglesias", así que de momento lo voy a poner en cuarentena, aunque he visto que ha escrito al alimón con Braun y ese sí me gustaba cuando le oía en la radio.

La verdad es que estoy felizmente (casi) desconectado de la actualidad, desde que vi que el voto "formado" no vale para nada y dado que me van a joder igual prefiero leer novela a teoria, por mucho que me forme y informe mi voto va a valer lo mismo que el de cualquier otro que no sepa ni hacer la o con un canuto, así que decidí que en este tema siendo un ignorante de lo que pasaba en el día a día era más feliz. Lo malo de eso es que votas casi a ciegas, o directamente pasas de votar salvo en las elecciones al ayuntamiento del pueblo, pero bueno si ese es el peaje para ser un poco más feliz lo pago contento.

 

[Cachondo Mental]

que cuenten con mi voto los de UPyD

Mi aplauso para los de UPyD que han sido los que han desmontado el tinglado que tenían estos aprendices de banqueros.Si no es por ellos, esos avariciosos continúan chupando del bote y gastando lo que les salía de los cojones:


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