HILO OFICIAL DJ Chaos - 2/8/08 En la calle, el HIJO DE LA GRANDÍSIMA PUTA

El Cid Baneador rebuznó:
Astronauta Urbano rebuznó:
El Cid Baneador rebuznó:
Espero que la moderación actúe contigo apropiadamente.

Me gustaría que se delataran y señalaran posibles blancos de la moderación también cuando el facherío os poneis del rollo de "buah, a este tio lo mataba yo de un tiro en la nuca".
Tú eres tonto.

Bien dicho, chaval. Por seguir en tu línea, yo diré "culo y pis".

¿En que se parecen mis ideas políticas con el fascismo? En nada. ¿Cuando he dicho yo de matar a alguien? Nunca.

Ahora subrayas en rojo en qué sitio de mi post he dicho yo que seas tú el que dice lo que indicaba. Resultan sorprendentes estas combinaciones de debilidad mental con dificultad lectora, pero a veces se encuentran.

Te lo voy a explicar de nuevo. He dicho "A ver si dices lo mismo cuando otros (fíjate que no me refiero necesariamente a tí. Quién se pica, ajos come) dicen cosas mucho peores y más en la línea de la apología del terrorismo".

¿Más clarito ahora?

De verdad que no tengo interés en seguir discutiendo de esta clase de cuestiones con nadie.

Cuidado con la puerta al salir :3
 
Sinceramente, incluso intentando hacer un ejercicio de empatía, no entiendo al sector de gente que justifica la excarcelación de De Juana.
Veamos: jamás, el estado español, se había rendido al chantaje de ninguna organización terrorista. Los del grapo se murieron de huelga de hambre en la cárcel; Miguel Ángel blanco fue asesinado por ello; Ortega lara se pasó secuestrado más de 400 días.
¿Cómo pueden decir que el PP se rindió ante ETA cuando Blanco y Ortega Lara sufrieron las consecuencias de la firmeza del estado? Es sencillamente repugnante.
Respecto a lo las banderas, qué decir: las dos son ilegales.
Paracuellos fue una matanza; un genocidio. Nada justifica aquella barbaridad: no fue "sólo" una consecuencia de algo; fue, posiblemente, la carnicería más espantosa después de la de los nazis con los judíos.
Y, por último, no entiendo cómo el partido que gobierna españa, que supuestamente defiende la constitución, no critica unas banderas que atentan con ella y, a otras, sí.
Por cierto, que yo sepa, las elecciones municipales no iban sobre la instauración de una república en España.
 
malasombra rebuznó:
Respecto a lo las banderas, qué decir: las dos son ilegales.

Paracuellos fue una matanza; un genocidio. Nada justifica aquella barbaridad: no fue "sólo" una consecuencia de algo; fue, posiblemente, la carnicería más espantosa después de la de los nazis con los judíos.

Una tarde entera ha pasado despues de mi ultimo post, y seguimos como el burro de los contrabandistasque sigue caminando por la senda despues que esta se acabe varios kilometros atras ...

Lo de las banderitas es de la clase de Jaimito.

Dejadlo ya.

En serio, no creo que os vayais a poner de acuerdo nunca viendo el argumentario de algunos iluminados y ademas como bien dice Malasombra, hay una oficial lo que hace al resto ilegales, anticonstitucionales o como coño sea.

Si no gusta la que hay, que se saque en el programa electoral de los partidos , gane las elecciones y convoque un referendum nacional.

Votemos todos .

Gastemos nuestro dinero en chorradas de este tipo... Os aseguro que los politicos estaran encantados con esta contribución al manteniemeinto de la estupidez que suele ser la "res publica" ...:x

Eso si, el cabron insensible y vil llamado De Juana Chaos se seguira limpiando su infecto trasero en la bandera que tengamos , con lo que al final, sea la que sea, tendra el mismo tono sanguinoliento y parduzco.

Inocentes y romanticos, es lo que sois.


P.D.: Lo pongo en pequeñito para que dejeis ya el tema de Paracuellos del Jarama si no sabeis muy bien como fue el asunto. Aquello , para resumir, aparte de represalias por las ostias que recibia la republica en todos los frentes donde combatia, fue una eliminación de posibles elementos fascistas que podian pasarse al bando nacional , y aumentar sus tropas ante la posible llegada a Madrid de los sublevados y el miedo a tener enemigos dentro. Casi todos los fusilados fueron militares apresados en los cuarteles afines a Franco en la hoy Comunida Madrileña. Los de los niños y mujeres fue colateral. Una maniobra militar cobarde y calculada por Santiago Carrillo, Consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid por aquel antonces, ....el llamado "Angel Rojo"...

Otro cabron :evil:
 
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El Mundo, ese nido de hipócritas.
 
telnus

En respuesta a Costra el Payaso y a Thor68.

Me parece chaval que tu has leido poco pq Carrillo ahi donde lo ves masacro a miles de madrileños y esta documentado todo perfectamente por el embajador noruego en españa de aquella epoca, archivos, testimonios y ordenes firmadas por el asi como los sucesivos intentos de salvar gente que promovio y que en una parte minima consiguio. Asi que piensate mas las cosas antes de decirlas. Sobre todo cuando ensalzas a un asesino.

Y eso me encanta, "daños colaterales", vamos no me jodas que estas justificando la matanza.

Ambos bandos hicieron fusilamientos eso nadie lo puede negar pero parece ser que los sociatas de pro os empeñais en ser los mas buenos del mundo mundial y lo negais. Y por eso sois lo peor. Ahora meted en vuestra casa inmigrantes moros y maricones y transexuales y asi empezaremos a creeros hijos de puta.
 
Leyendo sobre Paracuellos, ya que no tenia mucha informacion al respecto, viene a ser lo que ha contado Thor68 con la salvedad que Santiago Carrillo (que tenia 21 años por aquellos entonces) al parecer no dio la orden, simplemente, no hizo nada por evitarlo a sabiendas.

Ojo, no es una defensa a Santiago Carrillo, es un dato mas.
 
Re: telnus

telnus rebuznó:
En respuesta a Costra el Payaso.

Me parece chaval que tu has leido poco pq Carrillo ahi donde lo ves masacro a miles de madrileños y esta documentado todo perfectamente por el embajador sueco en españa de aquella epoca, archivos, testimonios y ordenes firmadas por el asi como los sucesivos intentos de salvar gente que promovio y que en una parte minima consiguio. Asi que piensate mas las cosas antes de decirlas. Sobre todo cuando ensalzas a un asesino.

Lo de paracuellos es otra de las burdas mentiras de los revisionistas profranquistas como Pio Moa y Cesar Vidal. El embajador sueco en España de esa época, Felix Schlayer, era un espía del partido nazi, y desmintió sus propias declaraciones sobre paracuellos en un libro editado en el Berlin de Hitler. Por supuesto los revisionistas pagados desde la FAES ya se han ocupado de sacar una edición de uno de los escritos de Schlayer en los que denuncia las matanzas del bando republicano, también por supuesto los escritos posteriores han sido ignorados, cosas de la memoria selectiva.

En paracuellos hubo una matanza como tantas y tantas durante la guerra civil, todas lamentables , todas vergonzantes. Pero la guerra la empezó un bando, con un saldo de muertos infinitamente mayor a los aproximádamente 5000 de paracuellos (solo en la rioja se calcula que el Fascista Emilio Beliot mató a unos 7000 republicanos) querer resumir 40 años de dictadura en "carrillo el rojo mató a 5000 inocentes en paracuellos" no tiene ni pies ni cabeza. Los culpables (y sobre todo sus descendientes) de la masacre que fué la guerra civil son facilmente localizables, tienen su sede central en la C/Génova nº 13
 
¿calle genova solo? ¿donde se meten los padres de estos o estos mismos?:

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Hasta cierto punto estoy de acuerdo contigo, karpov, pero no me parece ni cierto ni prudente que afirmes que el partido popular ES el bando franquista. Al menos no lo hagas en un post en que denuncias la tergiversación de narraciones sobre la guerra civil.
 
A ver, citando lo publicado en wikipedia, que contrasta la informacion con los documentos oficiales.

El 6 de noviembre de 1936, ante el avance de los franquistas[1], que se hallaban a las puertas de Madrid, el gobierno republicano a cuyo frente se hallaba Largo Caballero decidió huir a Valencia, en la certeza de que la caída de la capital era inminente. El gobierno dejó un oficio escrito comisionando al general Miaja para que formase y presidiera la Junta de Defensa de Madrid, compuesta por representantes de todos los partidos políticos y de la que formaba parte, en calidad de Consejero de Orden Público, el joven Santiago Carrillo, de 21 años, representante de las Juventudes Socialistas Unificadas y recién afiliado al PCE.

En esta situación, el 7 de noviembre se decide evacuar a los presos políticos de las cárceles (Modelo, Porlier, Ventas y otras), muchos de ellos militares y civiles simpatizantes de los rebeldes, a las prisiones alejadas de Madrid. El motivo sostenido por la Junta para este traslado fue la preocupación de que los presos pudieran aumentar el potencial ofensivo de los sublevados —a la sazón a las puertas de Madrid— ante la eventualidad de la caída de la capital. En ese momento, los combates se llevaban a cabo en la propia ciudad, habiendo llegado los rebeldes hasta la Ciudad Universitaria, muy cercana a la cárcel Modelo (este episodio bélico se conoce como batalla de Madrid). A la mañana siguiente parte un convoy de autobuses de línea regular pertenecientes a la Sociedad Madrileña de Tranvías, que traslada a los presos con destino a otras cárceles fuera de la ciudad, pero se desvía hacia la vega del Jarama (en el municipio de Paracuellos de Jarama), y allí los presos son fusilados. Los sucesos se repiten dos días después, esta vez en la vega del Henares (en el municipio de Torrejón de Ardoz). Los asesinatos en masa se paran, momentáneamente, el día 27, por la protesta del Cuerpo diplomático acreditado en Madrid[cita requerida], que ya el día 7 había advertido al Consejero de Orden Público, Santiago Carrillo, de los hechos. Carrillo sin embargo, aunque reconoció en sus memorias la conversación con el embajador noruego, ha sostenido en todo momento no estar al corriente de las matanzas.

No obstante, a pesar de las declaraciones en contrario de las autoridades republicanas, los fusilamientos se reanudaron de nuevo. Ni las protestas del cuerpo diplomático ni el posible deterioro de su imagen internacional lograron detener los asesinatos. Fue el anarquista Melchor Rodríguez García, llamado "El Ángel Rojo", nombrado delegado de Prisiones el 8 de diciembre, quien con su enérgica actuación individual logró detener las matanzas masivas de presos.

Hay un libro publicado recientemente que son las memorias en españa de este embajador noruego que recoge documentos oficiales y respuestas a peticiones de indulto al Consejero del orden publico, en ese momento Santiago Carrillo afirmando "no estar al corriente" de los hechos descritos en sucesivas respuestas. Repetidamente no esta al corriente.
Lógico, el chaval se olvida rapidamente.

Ahora sigue disculpando a tu sociata y haz caso omiso de documentos oficiales. Yo creo que deberias tener tus dudas.
 
Astronauta Urbano rebuznó:
Hasta cierto punto estoy de acuerdo contigo, karpov, pero no me parece ni cierto ni prudente que afirmes que el partido popular ES el bando franquista. Al menos no lo hagas en un post en que denuncias la tergiversación de narraciones sobre la guerra civil.

Cierto es que tal vez sea una "denuncia" excesiva, aunque es cierto que , empezando por su presidente de honor y fundador al igual que otros "apellidos ilustres" de aquellos tiempos están en el partido popular. Tal vez por eso tienen tantas ganas de reescribir la historia.

Volviendo al tema del post que es de Juana, aquí hay un "busca las diferencias" curioso en dos editoriales de El Mundo, donde se pueden ver muy distintas varas de medir para los mismos hechos:

https://www.escolar.net/MT/archives/2007/03/una_decision_po.html


Telnus, ponte avatar.
 
Re: telnus

karpov rebuznó:
En paracuellos hubo una matanza como tantas y tantas durante la guerra civil, todas lamentables , todas vergonzantes. Pero la guerra la empezó un bando...

NO, ambos bandos querian y deseaban la guerra pues estaban convencidos de que aplastarian al otro en cuestión de días-semanas y podrían llevar a cabo sus proyectos revolucionarios.

...con un saldo de muertos infinitamente mayor a los aproximádamente 5000 de paracuellos (solo en la rioja se calcula que el Fascista Emilio Beliot mató a unos 7000 republicanos) querer resumir 40 años de dictadura en "carrillo el rojo mató a 5000 inocentes en paracuellos" no tiene ni pies ni cabeza...

O sea, que el único crimen que cometió el bando republicano fue Paracüellos :roll: ¿Te suenan de algo las checas? ¿Y el Tribunal de Orden Público?



Los culpables (y sobre todo sus descendientes) de la masacre que fué la guerra civil son facilmente localizables, tienen su sede central en la C/Génova nº 13

Informate sobre la familia de Fernández de la Vega, Peces Barba, Herrero de Miñon, o que hacia Polanco durante el franquismo. Los descendientes del franquismo están por todos los partidos políticos.
 
El crimen de la carretera de Málaga



En febrero de 1937 las tropas franquistas tomaban Málaga. Entre 100.000 y 150.000 refugiados (en su mayoría mujeres y niños) huyeron por miedo a las represalias (Málaga había votado a favor de la República). Los refugiados salieron a pie con destino a Almería utilizando la única vía de escape posible: unos 200 km de carretera construida sobre la ladera de los acantilados y al borde del mar.



La diáspora duró entre 5 y 8 días. Durante la huida la columna de refugiados fue ametrallada por fuerzas aéreas y navales.

Durante varios días estuvieron bombardeando y ametrallando a los refugiados. Los buques no tuvieron ningún tipo de oposición militar, por lo que pudieron acercarse a escasos metros de la carretera para lanzar sus proyectiles. Algunos supervivientes afirman, aun hoy, que podían ver el alborozo de los marineros franquistas mientras disparaban sus proyectiles.

Los buques, además, estuvieron apoyados por la aviación nazi alemana e italiana que, en vuelo rasante, también ametrallaba y lanzaba bombas incendiarias los refugiados.


y hay mil historias, y sobre todo una dictadura de por medio.

Y si, la republica seria irregular, pero es una republica que en cualquier caso es mucho mejor y encima legitima que un gobierno Fascista y/o Autoritario.
 
O la plaza de toros de Badajoz.


Habría que abrir ya los archivos de la guerra, ver quienes fueron los comunistas, anarquistas y franquistas que mataron por sadismo y matarles a todos aunque tuvieran noventa años. De diez mil seguramente no bajan.
 
Perineo rebuznó:
Habría que abrir ya los archivos de la guerra, ver quienes fueron los comunistas, anarquistas y franquistas que mataron por sadismo y matarles a todos aunque tuvieran noventa años. De diez mil seguramente no bajan.

Hay que ver, con lo "demócratas" que sois, lo rápidamente que haceis apología del paredón o del tiro en la nuca cuando se trata de hablar de rojos o del de wanna, ya son varias veces las que lo he visto en solo un par de días

¿no habíamos quedado en que el éste foro la apología del terrorismo estaba prohibida? ¿hiberna la tizona? ¿el sindiós se apodera del foro?
 
karpov rebuznó:
Perineo rebuznó:
Habría que abrir ya los archivos de la guerra, ver quienes fueron los comunistas, anarquistas y franquistas que mataron por sadismo y matarles a todos aunque tuvieran noventa años. De diez mil seguramente no bajan.

Hay que ver, con lo "demócratas" que sois, lo rápidamente que haceis apología del paredón o del tiro en la nuca cuando se trata de hablar de rojos o del de wanna, ya son varias veces las que lo he visto en solo un par de días

¿no habíamos quedado en que el éste foro la apología del terrorismo estaba prohibida? ¿hiberna la tizona? ¿el sindiós se apodera del foro?

Problemas de lectura, veo. :?
 
karpov rebuznó:
Perineo rebuznó:
Habría que abrir ya los archivos de la guerra, ver quienes fueron los comunistas, anarquistas y franquistas que mataron por sadismo y matarles a todos aunque tuvieran noventa años. De diez mil seguramente no bajan.

Hay que ver, con lo "demócratas" que sois, lo rápidamente que haceis apología del paredón o del tiro en la nuca cuando se trata de hablar de rojos o del de wanna, ya son varias veces las que lo he visto en solo un par de días

¿no habíamos quedado en que el éste foro la apología del terrorismo estaba prohibida? ¿hiberna la tizona? ¿el sindiós se apodera del foro?
Tizona ahora mismo comparte la opinión de Perineo, mire usted por donde.
 
[img rebuznó:
https://www1.theforce.net/jc/icons/theempirestrikesback/yoda(1).gif[/img]]
Problemas de lectura, veo. :?

:lol:

¿Que os parece, MarX y Peri, la idea de Gambling de abrir un monografico serio y documentado sobre la Guerra Civil?
 
Arisgo rebuznó:
perineo rebuznó:
Problemas de lectura, veo. :?

:lol:

¿Que os parece, MarX y Peri, la idea de Gambling de abrir un monografico serio y documentado sobre la Guerra Civil?
Pensé que sería desde antes, pongamos desde 1812 en adelante, para conocer medianamente la historia de España en estos dos últimos siglos, desde un punto de vista serio y objetivo, pero no demasiado profundo.

Me parece muy buena idea, pero al primer atisbo de broncochat, forochat o lanzamiento de piedros me cepillo el hilo y a todos y cada uno de sus participantes por un tiempo no inferior a una órbita lunar.
 
Yo lo veo una idea en principio buena, pero creo que nadie aquí tiene la suficiente objetividad y frialdad como para escribir algo tan extenso y complejo sin que se le noten tendencias y/o para no coger y apostillar los "errores" del otro.

¿No podríamos buscar algún artículo suficientemente objetivo y hacerlo de obligada lectura?
 
Astronauta Urbano rebuznó:
Yo lo veo una idea en principio buena, pero creo que nadie aquí tiene la suficiente objetividad y frialdad como para escribir algo tan extenso y complejo sin que se le noten tendencias y/o para no coger y apostillar los "errores" del otro.

¿No podríamos buscar algún artículo suficientemente objetivo y hacerlo de obligada lectura?
Es otra opción. ¿Alguna idea?
 
Arisgo rebuznó:
¿Que os parece, MarX y Peri, la idea de Gambling de abrir un monografico serio y documentado sobre la Guerra Civil?

En este foro es imposible abrir un hilo serio y que nadie entre a decir alguna soplapollez.
 
MarXito rebuznó:
Astronauta Urbano rebuznó:
Yo lo veo una idea en principio buena, pero creo que nadie aquí tiene la suficiente objetividad y frialdad como para escribir algo tan extenso y complejo sin que se le noten tendencias y/o para no coger y apostillar los "errores" del otro.

¿No podríamos buscar algún artículo suficientemente objetivo y hacerlo de obligada lectura?
Es otra opción. ¿Alguna idea?

No estoy muy puesto en temas de historia, así que mis recomendaciones tendrían sesgo por definición. Quizás se pueda empezar ese hilo con la gente proponiendo distintos artículos (o fuentes tipo wikipedia, mas que me pese recurrir a ella) y que se opine cuál es más "neutral".
 
MarXito rebuznó:
Tizona ahora mismo comparte la opinión de Perineo, mire usted por donde.

Entonces se deja la puerta abierta a que se pueda hacer apología del asesinato, independientemente del color

¿balas en la nuca para todos?
 
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