Cenobita
Ex-gordo deforme asqueroso
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A continuación cito una serie de posts conteniendo un debate que se ha suscitado en un hilo del general sobre el grado de responsabilidad que "los otros" tienen cuando se da una infidelidad en una pareja.
Nunca, nunca jamás, os emparejéis con una mujer que deje a su novio por vosotros. Esas mujeres son traicioneras, aún más que la mujer estándar, y, lo que es más increíble, lo exhiben. No sé cómo es posible que no entendáis que si una tía deja a un tío porque os ha conocido es una tía a la que no le importa apuñalar por la espalda a su pareja, y que esto seguirá siendo así cuando vosotros seáis la pareja, y que lo más seguro es que un día os encontréis ese mismito puñal en la espalda vosotros. Aún más alarmante debió de ser el hecho de que la tía confesara el plan de la traición a su novio a redpo. Es una manera de decir, además, que tiene la sangre fría como para traicionar con premeditación y aún más, fingir durante todo ese tiempo que no va a hacerlo, fingir la relación, mentir 24/7 a la espera del momento. Coño, es que se os presenta una tía diciendo "Hola, mira, urdo planes con antelación para traicionar a mi pareja llevando a cabo todo lo necesario -mentiras, engaños, dobles vidas- para ello, ¿quieres ser mi pareja?" y decís que sí. No sé de qué os sorprendéis.
De acuerdo en todo, añado diciendo que el hombre que tiene algo con una mujer emparejada no es de mejor calaña. Mucho menos si se intenta convencer a sí mismo con las historias ficticias que la petarda le haya contado como: ''se ha apagado la llama'', ''estoy en un momento de mi vida que...'', ''le quiero pero de otra forma'', de forma que termine limpiando su consciencia creyéndose que no es su culpa porque eso ya está muerto. Uno termina su relación, la entierra y LUEGO, se va con el que le da la gana. No durante o en el proceso de dejarlo, que pueden ser días, semanas o meses. Lo de hacer la liana está feo, por supuesto, pero damos por supuesto que @redpo es una persona aún salvable
Podría decir: ''ah, es que si yo no me hubiera ido con ella, se hubiera ido con otro, por lo que el novio hubiera sufrido lo mismo'', lo cual es como decir: ''robé el bolso a esa vieja porque si no lo hubiera hecho yo, lo hubiera hecho ese, y para que se lo quede él ya me lo agencio yo''.
Correcto. No es menos malo en un hombre que en una mujer, si bien el uso de excusas de ese tipo me suenan mucho más a excusas femeninas que a masculinas: un hombre, cuando hace eso, se encoge de hombros y dice "así es la vida" o "chico, yo qué sé, está tan buena..." o se queja de que si lo ha hecho es porque su mujer ya no quiere nada, pero... ¿"la quiero de otra forma"? "¿se ha apagado la llama?"... Eso suena a mujer.
Lo que pasa es que a poco que uno tenga vista ve que eso no es más que justificación y mentira. Cierto es que uno, cuando está cegado, no ve, pero las cosas son como son.
En fin, chicos: nunca jamás tengáis nada con una que tenga pareja. Fin de la cuestión, no hay excepciones, no es no.
No estoy de acuerdo. Es absurdo decir que (uso "personas" en vez de "tío" y "tía" a partir de aquí) si una persona A no emparejada se lía con otra persona B emparejada, A tiene alguna responsabilidad sobre el futuro de la relación de B. La responsabilidad de la relación de B es de B y de su pareja, no de A, jamás. Otra cosa es que A haga falsas promesas a B que la lleven a dejar su relación (incluso haciendo la liana, que es propio de personas que siempre buscan su propio beneficio por encima de todo), eso estaría mal por parte de A, pero la que pone los cuernos y/o abandona es B. Es lógico.
Hombre,meter dedazos en plato ajeno no habla muy bien del que lo hace hamijo
Además de eso, no hagas lo que no quieres que te hagan.
O no te sorprendas que alguien que le puso los cuernos al ex contigo, te los ponga a ti con otro cuando seais pareja.
No es la analogía correcta. Tú no has metido los dedazos en plato ajeno, sino que había dos personas comiendo y una de las dos le ha quitado el plato a la otra y te lo ha ofrecido a tí. La persona culpable de romper un compromiso es la que tiene el compromiso, la otra persona es simplemente una herramienta.
Claro que no hay que sorprenderse si luego te hacen lo mismo, pero eso es una cuestión de no ser inocente y pensar que contigo será diferente, lo cual es algo completamente separado de follar en sí. Quién no estando comprometido se folla a una persona comprometida no tiene responsabilidad sobre el compromiso de la otra, siempre que le diga la verdad sobre sus intenciones. Claro está que nunca hay que fiarse de quien deja a otro por tí, pero eso no quiere decir que tú tengas responsabilidad en su separación. Son cosas completamente diferentes.
Coño, pero si a ti no te gustaria que se follasen a tu pareja no te folles tu a la de otro. Debería ser un acuerdo mundial. Es imposible y utopico, pero deberia ser así.
Ya, el altruismo indiscriminado, el buen samaritano. Lo siento pero no, eso es cargarse en los hombros responsabilidad que no es tuya, sobre todo si se trata de temas no regulados por la ley. La responsabilidad lógica tiene que ser hacia tu pareja, que es hacia quien te has comprometido, no hacia terceros. O sea, que lo lógico sería decir: "Si no te gusta que tu pareja decida ponerte los cuernos con otro, no le pongas a tu pareja los cuernos con otra"
Pero igualmente la culpable es quien le ha llevado el plato al comensal de la otra mesa, dado que se entiende que lo ha hecho de buen grado (no la han obligado a entregarlo por la fuerza, etc). Que el dueño original del plato lo sepa o no es irrelevante, ese pobre no tiene culpa de nada (bueno si, probablemente de pagar el restaurante )
Es como si mientras el comensal ha ido al baño el otro comensal te invita a comer del plato del que no está.
Eso ya se da por supuesto. lol
Pero si hubiese ese altruismo de no estar con alguien que tiene pareja se forzaria a por lo menos no hubiese cuernos. Que por lo menos tuviesen la decencia de cortar la relación antes. Algo es algo.
Es lo que decia @Sekhmet antes. Si tu pareja quiere estar con otra persona lo estará, pero por lo menos corta la relación antes de hacer algo.
Una liana es una putada pero unos cuernos son 1000 veces peor.
No no es irrelevante,si lo sabe le han dejado,si no lo sabe le están siendo infiel
Correcto,es un pequeño matiz de nada
Y ojo que no digo a nadie que haga o deje de hacer,solo que tenga la honestidad de llamar a las cosas por su nombre
Pero es que lo que decía @Sekhmet es que la culpa era también del tercero, que no está en ninguna relación y no tiene que cortar nada ya que no le debe nada a los otros dos que son los que sí están en una relación y por tanto comprometidos el uno con el otro. Yo lo que digo es que el tercero no tiene ninguna obligación de nada (la única es ser sincero con su amante) y por tanto no tiene culpa de nada.
Si pero en ambos casos la responsabilidad de la infidelidad (que es de lo que hablaban originalmente @Sekhmet y @ilovegintonic) es de quien había prometido no ser infiel, que es quien le ha quitado el plato a su pareja, lo sepa ésta o no. El tercero que está en otra mesa no puede ser culpable de nada porque no ha traicionado a nadie.
Pero ese tercero no es siempre igual, y hay grados de culpabilidad en ese tercero. Puede que ese tercero se entrometa en la pareja y no ceje en su empeño hasta conseguirlo, a sabiendas de que se está entrometiendo y poniendo en peligro una pareja, y no importándole sino su propio provecho, con fines de pareja o con fines meramente sexuales. Puede que ese tercero ni siquiera sepa que la persona con la que se anda viendo tenga una pareja. Puede que sea uno que sí que sabe pero que no hace nada porque no quiere ser el causante de una infidelidad y la persona infiel de la pareja no haga sino perseguirle hasta que cae. Puede, incluso, que haya sido engañado y le hayan hecho creer que no tiene pareja, o le hayan hecho creer que esa pareja está muerta pero que sigue en pie por equis motivo sin ser esto así.
En resumen: que hay terceros culpables y terceros inocentes y que no tienes razón cuando dices que no puede ser culpable de nada.
En ése caso, si la parte de la pareja que le gusta al tercero no hace nada, o se ve obligada a hacerlo por chantaje u obligación, el tercero sería culpable de un acoso o chantaje, pero no de una infidelidad. Si la parte deseada se entrega por gusto, la que es infiel es ella por mucho que haya presionado el tercero.
En todos estos casos, el tercero sigue sin ser culpable de una infidelidad.
O sea a ver, si yo entro al banco y te pido que me aguantes el perro 5 minutos, y tú me dices "OK", y pasa un tercero amante de los perros y con gran salero te dice "Qué bonito perro, ¿me lo das?", y tú sin ser forzado o presionado de ninguna manera le das el perro al tercero, ¿quién ha roto su promesa de guardar ese perro?. Pues tú.
Si luego cuando yo salgo me dices "Es que me ha hipnotizado no sé como, es culpa tuya ya que de todas maneras no tratabas bien al perro", eso sí que son excusas de mujer.
¿Que a lo mejor el tercero es manipulador, y chulo, y echado palante, y guapo? Pues vale, pero eso es simplemente una persona que usa las cartas que la naturaleza y la vida le han dado. No es un traidor ni culpable de nada.
Eres inocente de ser infiel. Lo que no eres es ignorante.
En fin, tenéis que aceptar que la moral, aunque es la base de la civilización, está ahí para que los débiles controlen al menos un poco, a los afortunados que en otro caso les comerían siempre la tostada. Y ojo, yo en muchas cosas soy comunistoide a full (por ejemplo en el acceso a la educación, a la comida, a no morirte de frío, etc); pero en lo que respecta al acceso al follar, todo lo que no sea traición a tus promesas vale.
Culpable de infidelidad no será. Culpable de otras cosas, desde luego que sí.
La inducción a un delito también es un delito en sí misma, aunque otro diferente, y si yo te presiono hasta conseguir que robes yo no soy ladrón, pero sí inductor, y tengo mi condena. Luego también está la figura del colaborador necesario, puesto que para que haya una infidelidad se necesita a alguien con quien serlo, y si le pones pares y juego a quien está dispuesta a ello, te conviertes en eso.
En resumen, que vuelves a no tener razón a declarar inocente de todo al tercero en discordia en un triángulo amoroso. En estos casos, sólo es inocente quien desconoce y obra de buena fe.
Sí, y era yo.
Yo no veo que se esté debatiendo aquí otra cosa que no sea el tema de redpo, y el debate sobre la culpabilidad o no de un tercero viene a cuento con la historia de redpo, donde él es el tercero en discordia, y lo que estamos haciendo es debatir sobre su inocencia o no en lo de esta fulana.
Edito: ahora bien, ya ponerse a contar la vez que te pasó a ti tal cosa como ha hecho lagmanda, eso ya sí es otra historia, eso ya no es debatir sobre redpo ni su circunstancia como tercero en discordia, eso es ponerte a contar otra historia.
Por otro lado, y esto va para @releido, lo lógico y normal en un foro de debate es que se debata, y si redpo cuenta su historia por fascículos no sé si lo que quieres es que nos callemos todos para no abrir la boca hasta que no haya terminado o qué. Redpo está contando la historia a su ritmo y nosotros vamos comentando los capítulos, como en cualquier serie.
Lo que no sé es qué cojones anda @redpo hablando ahora con la guarra esa, la verdad. Creo que ahora, revivida su historia gracias a este hilol, le ha dado por remover esos rescoldos. No auguro nada bueno, y francamente, bien harías en bloquear y no seguir, porque a ver qué cojones es lo que quieres sacar de eso. La cabeza caliente vas a sacar, porque ni va a volver, ni debe volver, ni en realidad quieres que vuelva y si vuelve no vais a ser felices ni cosa que se le parezca, y la presencia de una tía que te destrozó la vida cuando esa vida era plena no sé en qué te va a beneficiar ahora que tu vida dista de serlo. ¿Qué quieres, que una vez que ha derrumbado tu vida le ponga también dinamita a los escombros para convertirlos en arena o qué? ¿A dónde vas y qué pretendes con esa conversación? ¿No te das cuenta de que lo único que quiere ella, como siempre en estos casos, es chequear que sigues pensando en ella, que sigues jodido, en definitiva, INFLARSE EL PUTO EGO?
Ser infiel no es delito, es decir, no está en el código penal. Con lo cual su inducción o colaboración tampoco son delito. Con lo cual tu comparación es tendenciosa porque lo planteas en términos legales cuando no estámos hablando de algo regulado por ley (ya pensando en eso en uno de mis posts anteriores dejé fuera todo lo regulado por la ley), sino de cuestiones morales.
Yo he dicho que era inocente de infidelidad, porque la infidelidad sólo la puede cometer el que ha prometido ser fiel, pero no que sea inocente de TODO. Puede ser culpable, si quieres, de tener menos escrúpulos que la mayoría de las personas a la hora de participar, para obtener una ganancia propia, en una situación que provocará el sufrimiento de otros; de ser, según la moral imperante, "una mala persona". Es sólo que a mí eso no me basta para usar la palabra "culpable", y además es obvio que en la mayoría de situaciones, la falta de escrúpulos abre caminos que la gente con abundancia de escrúpulos no va a considerar.
Pero en fin, que eso, dejemos que @redpo continue.