Manifa por la III Republica y silencio mediatico

[pumpkingsex]

Es curiosa la democracia.......

¿Eres republicano?

Pues agarramela con la mano :D

Cuando termines el curso de parvulitos, me avisas para que te conteste. Mientras tanto te doy un consejo: Oir, ver y callar. Tu cuarto y mitad de neurona no da para más.
PD. No te molestes en contestar a este post. No pienso leerlo. De alguien que en su avatar pone la cosa esa tan manida del 88 porque te crees muy nazi, que se podría esperar...

 

[Tannhäuser]

Esto no es una democracia de verdad. Es una dictadura neoliberal encubierta por un barniz donde se conceden ciertas libertades que en un pais occidental son absolutamente imprescindibles e innegociables

Tú qué fumas, pavo?

Más tonterías que oir: La legalidad ya estaba rota antes de lo que tu en tu fascista mente llamas alzamiento.

Por supuesto que estaba rota, eso es lo que estoy diciendo, y por eso justifico un alzamiento que devolvió el orden, si bien después instauró una dictadura, que, aunque no fuera de mi agrado, desde luego era mejor que el caos que se vivía antes.

Yo a eso que tu llamas alzamiento, yo lo llamo TERRORISMO con mayusculas para que lo veas bien.

Terrorismo el que se vivía en las calles día sí y día también, con comunistas, anarquistas y falangistas matándose todos los días, iglesias quemadas con la complicidad de las autoridades, asalto a periódicos, huelgas violentas, bombas, detenciones y asesinatos políticos, etc.

¿Cuantos millones de muertos hubo en España por culpa del "glorioso alzamiento"?

¿Cuántos hubo durante la "legalidad republicana", que en teoría era tiempo de paz?

España vivía en paz en 1936. Había las logicas discrepancias ideologicas que existen y existirán siempre entre personas, pero nada que no hubiera sido solucionable de un modo pacifico.

Lololololol, esto me lo pongo de firma.

Y deja ya de leer a Pio Moa y Cesar Vidal, coño!!!

No necesito que ningún gordo me adoctrine, no se tú. Muchas cosas que sé sobre la guerra, me las contaron personas mayores que lo vivieron de primera mano, y he consultado documentos de la época.
Por la forma en la que hablas, estoy casi seguro de que a tí te han lavado el cerebro desde algun partido, asociación filorrepublicana o cualquier historia de esas.
Hala, perlimplín, vete por ahí a protestar por los derechos homosexuales de los simios, el subsidio de las putas o cualquier mamarrachada, que el barbudo de tu centro social te ha mandado un sms.
Guárdame alguna pegatina para ponerla en el WC.

 

[ozymandias]

España vivía en paz en 1936. Había las logicas discrepancias ideologicas que existen y existirán siempre entre personas, pero nada que no hubiera sido solucionable de un modo pacifico.!

Las discrepancias logicas que existen y existiran simpre entre las personas...
14 de Abril de 1931: Tras unas elecciones locales que ganaron los monárquicos, se declara en España la segunda republica
11 de Mayo de 1931: Conventos colegios y centros católicos son incendiados y asaltados.
Ese mismo día, Azaña, Ministro de la guerra, declara: "Todos los conventos de España, no valen la uña de un republicano"
16 de Junio de 1931: El gobierno destierra al Cardenal Segura considerado "enemigo" del nuevo régimen
18 de Junio de 1931: El gobierno destierra a Monseñor Mateo Múgica Obispo de Vitoria
14 de Octubre de 1931: Alcalá Zamora dimite como Presidente por su desacuerdo con la persecución anticatólica del Gobierno republicano
21 de Octubre de 1931: La ley de Defensa de la República instaura la censura de prensa en España.
9 de Diciembre de 1931: La constitución republicana prohíbe los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos, también se prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza y se abre la puerta a la nacionalización de todos sus bienes, además ordena disolver y confiscar los bienes de las ordenes religiosas que manifiesten su obediencia a la santa sede
24 de Enero de 1932: El gobierno da orden de disolver la Compañía de Jesús y confisca todos sus bienes en España
18 de Mayo de 1933: La ley de Congregaciones convierte en propiedades publicas todos los bienes de la iglesia, no solo los templos, sino también los ornamentos de los sacerdotes, las imágenes y los cálices
16 de Octubre de 1934: El líder de Ezquerra Republicana de Cataluña (ERC), Lluís Companys, proclama el "Estat Catalá" la intentona golpista, apoyada por milicias armadas a las ordenes de la Generealitat, se salda con 40 muertos
7 de Octubre de 1934: El PSOE encabeza un nuevo golpe de estado que amenaza con desembocar en un guerra civil, los golpista forman un "Ejercito Rojo" con 30.000 Hombres y deciden lanzarse al asalto de Madrid para tomar el poder, el levantamiento armado se salda con 4.000 muertos.
17 de Junio de 1936: Gil Robles denuncia en el parlamento los desordenes habidos desde el 1 de Febrero hasta el 15 de Junio, 160 iglesias destruidas. 251 asaltos de templos, incendios sofocados, destrozos, intentos de asalto. 269 Muertos. 1287 Heridos de diferente gravedad. 215 Agresiones personales frustradas o cuyas consecuencias no constan. 69 Centros particulares y políticos destruidos. 312 Id. asaltados 113 Huelgas generales 228 Huelgas parciales. 10 periodicos totalmente destruidos. 83 Asaltos a periódicos, intentos de asalto y destrozos. 146 Bombas y artefactos explosivos. 38 recogidos sin explotar.
13 de Junio de 1936: Fuerzas de seguridad bajo mando del gobierno asesinan al líder opositor José Calvo Sotelo.
y se podria seguir....

 

[pumpkingsex]

No necesito que ningún gordo me adoctrine, no se tú. Muchas cosas que sé sobre la guerra, me las contaron personas mayores que lo vivieron de primera mano, y he consultado documentos de la época.
Por la forma en la que hablas, estoy casi seguro de que a tí te han lavado el cerebro desde algun partido, asociación filorrepublicana o cualquier historia de esas.
Hala, perlimplín, vete por ahí a protestar por los derechos homosexuales de los simios, el subsidio de las putas o cualquier mamarrachada, que el barbudo de tu centro social te ha mandado un sms.
Guárdame alguna pegatina para ponerla en el WC.

¿Quien te ha contado esas cosas que sabes tanto sobre la guerra? ¿Te lo ha contado Blas Piñar o Milan del Bosch o te las contó Carmen Polo de Franco o Pilar Primo de Rivera? ¿Que documentos de la epoca has consultado? ¿El papel higienico que usas en tu casa?

PD. No pienso ir a protestar por los derechos homosexuales de los de tu especie. Para eso vas tu y le protestas a tu colega de jaula en el zoo: un tal Ynestrillas.

Salud y Republica. Fin del Florochat por mi parte.

 

[pumpkingsex]

España vivía en paz en 1936. Había las logicas discrepancias ideologicas que existen y existirán siempre entre personas, pero nada que no hubiera sido solucionable de un modo pacifico.!

Las discrepancias logicas que existen y existiran simpre entre las personas...
14 de Abril de 1931: Tras unas elecciones locales que ganaron los monárquicos, se declara en España la segunda republica
11 de Mayo de 1931: Conventos colegios y centros católicos son incendiados y asaltados.
Ese mismo día, Azaña, Ministro de la guerra, declara: "Todos los conventos de España, no valen la uña de un republicano"
16 de Junio de 1931: El gobierno destierra al Cardenal Segura considerado "enemigo" del nuevo régimen
18 de Junio de 1931: El gobierno destierra a Monseñor Mateo Múgica Obispo de Vitoria
14 de Octubre de 1931: Alcalá Zamora dimite como Presidente por su desacuerdo con la persecución anticatólica del Gobierno republicano
21 de Octubre de 1931: La ley de Defensa de la República instaura la censura de prensa en España.
9 de Diciembre de 1931: La constitución republicana prohíbe los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos, también se prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza y se abre la puerta a la nacionalización de todos sus bienes, además ordena disolver y confiscar los bienes de las ordenes religiosas que manifiesten su obediencia a la santa sede
24 de Enero de 1932: El gobierno da orden de disolver la Compañía de Jesús y confisca todos sus bienes en España
18 de Mayo de 1933: La ley de Congregaciones convierte en propiedades publicas todos los bienes de la iglesia, no solo los templos, sino también los ornamentos de los sacerdotes, las imágenes y los cálices
16 de Octubre de 1934: El líder de Ezquerra Republicana de Cataluña (ERC), Lluís Companys, proclama el "Estat Catalá" la intentona golpista, apoyada por milicias armadas a las ordenes de la Generealitat, se salda con 40 muertos
7 de Octubre de 1934: El PSOE encabeza un nuevo golpe de estado que amenaza con desembocar en un guerra civil, los golpista forman un "Ejercito Rojo" con 30.000 Hombres y deciden lanzarse al asalto de Madrid para tomar el poder, el levantamiento armado se salda con 4.000 muertos.
17 de Junio de 1936: Gil Robles denuncia en el parlamento los desordenes habidos desde el 1 de Febrero hasta el 15 de Junio, 160 iglesias destruidas. 251 asaltos de templos, incendios sofocados, destrozos, intentos de asalto. 269 Muertos. 1287 Heridos de diferente gravedad. 215 Agresiones personales frustradas o cuyas consecuencias no constan. 69 Centros particulares y políticos destruidos. 312 Id. asaltados 113 Huelgas generales 228 Huelgas parciales. 10 periodicos totalmente destruidos. 83 Asaltos a periódicos, intentos de asalto y destrozos. 146 Bombas y artefactos explosivos. 38 recogidos sin explotar.
13 de Junio de 1936: Fuerzas de seguridad bajo mando del gobierno asesinan al líder opositor José Calvo Sotelo.
y se podria seguir....

Jajajajajajajaja. No me lo digas... Tu estabas allí. Eras reportero de La Cope y tomaste datos fehacientes...
Perdoname que voy a eructar...

 

[ozymandias]

Yo te aseguro que tuve la suerte de no estar en esa epoca de mierda y solo vivir unos poquitos años bajo la mierda de la dictadura.
Ahora que es peor lo tuyo de vivir en los mundos de yupi y tomar por falsas cosas que estan sacadas de los libros de actas del congreso de los diputados.
Y que puedes encontrar documentadas en los periodicos de la epoca tanto nacionales como internecaionales.
Pero bueno ya se os conoce a los perroflauticos, pañuelo palestino, bandera republicana y camiste del Che.
Todo un combinado de moda e idiologia barata a vuestra disposción con un gran desconocimiento de lo que son las cosas y tragandoos todos los cuentos que os narran.

 

[Tannhäuser]

¿Quien te ha contado esas cosas que sabes tanto sobre la guerra? ¿Te lo ha contado Blas Piñar o Milan del Bosch o te las contó Carmen Polo de Franco o Pilar Primo de Rivera? ¿Que documentos de la epoca has consultado? ¿El papel higienico que usas en tu casa?

Y a tí te las ha contado el mendigo de tu portal, o el guarreras líder de tu pandilla de calimocheros. O tu profe rojo de sociales, no? Vamos, chaval, no ves que te están manipulando?

bla, bla, fachas, bla, bla, mentira, bla, bla, Cope.

La verdad a veces es molesta, a que sí?
Vaya triste, le estamos owneando a lo grande y todavía quiere más.
Aprende de metadona, aunque lleve la contraria, argumenta y razona.

 

[Champo]

Yo mas que opinar lanzo una pregunta al aire... con la fauna de politicos que tenemos... aun quereis que el jefe de estado sea tambien de un partido politico?

 

[MarXito]

España vivía en paz en 1936. Había las logicas discrepancias ideologicas que existen y existirán siempre entre personas, pero nada que no hubiera sido solucionable de un modo pacifico.!

Las discrepancias logicas que existen y existiran simpre entre las personas...
14 de Abril de 1931: Tras unas elecciones locales que ganaron los monárquicos, se declara en España la segunda republica
11 de Mayo de 1931: Conventos colegios y centros católicos son incendiados y asaltados.
Ese mismo día, Azaña, Ministro de la guerra, declara: "Todos los conventos de España, no valen la uña de un republicano"
16 de Junio de 1931: El gobierno destierra al Cardenal Segura considerado "enemigo" del nuevo régimen
18 de Junio de 1931: El gobierno destierra a Monseñor Mateo Múgica Obispo de Vitoria
14 de Octubre de 1931: Alcalá Zamora dimite como Presidente por su desacuerdo con la persecución anticatólica del Gobierno republicano
21 de Octubre de 1931: La ley de Defensa de la República instaura la censura de prensa en España.
9 de Diciembre de 1931: La constitución republicana prohíbe los colegios de iniciativa social y los cementerios religiosos, también se prohíbe a las órdenes religiosas dedicarse a la enseñanza y se abre la puerta a la nacionalización de todos sus bienes, además ordena disolver y confiscar los bienes de las ordenes religiosas que manifiesten su obediencia a la santa sede
24 de Enero de 1932: El gobierno da orden de disolver la Compañía de Jesús y confisca todos sus bienes en España
18 de Mayo de 1933: La ley de Congregaciones convierte en propiedades publicas todos los bienes de la iglesia, no solo los templos, sino también los ornamentos de los sacerdotes, las imágenes y los cálices
16 de Octubre de 1934: El líder de Ezquerra Republicana de Cataluña (ERC), Lluís Companys, proclama el "Estat Catalá" la intentona golpista, apoyada por milicias armadas a las ordenes de la Generealitat, se salda con 40 muertos
7 de Octubre de 1934: El PSOE encabeza un nuevo golpe de estado que amenaza con desembocar en un guerra civil, los golpista forman un "Ejercito Rojo" con 30.000 Hombres y deciden lanzarse al asalto de Madrid para tomar el poder, el levantamiento armado se salda con 4.000 muertos.
17 de Junio de 1936: Gil Robles denuncia en el parlamento los desordenes habidos desde el 1 de Febrero hasta el 15 de Junio, 160 iglesias destruidas. 251 asaltos de templos, incendios sofocados, destrozos, intentos de asalto. 269 Muertos. 1287 Heridos de diferente gravedad. 215 Agresiones personales frustradas o cuyas consecuencias no constan. 69 Centros particulares y políticos destruidos. 312 Id. asaltados 113 Huelgas generales 228 Huelgas parciales. 10 periodicos totalmente destruidos. 83 Asaltos a periódicos, intentos de asalto y destrozos. 146 Bombas y artefactos explosivos. 38 recogidos sin explotar.
13 de Junio de 1936: Fuerzas de seguridad bajo mando del gobierno asesinan al líder opositor José Calvo Sotelo.
y se podria seguir....

Jajajajajajajaja. No me lo digas... Tu estabas allí. Eras reportero de La Cope y tomaste datos fehacientes...
Perdoname que voy a eructar...

A eso lo llamo yo argumento de peso.

Decir que España en el 36 era un remanso de paz es lo mismo que decir que, a día de hoy, USA tiene Irak bajo control. Una completa y absurda falacia.

 

[boroto]

No era un remanso de paz, pero tampoco nos pensemos que aquello era el puto vietnam

recordemos que quien perdió las elecciones fue la derecha, los que se "picaron" fueron ellos, los sectores más conservadores reaccionaron negativamente. Algunos empresarios cerraron fábricas. La falange fomentó un clima de enfrentamiento civil y recurrió a la violencia callejera.

Ademas la misma noche de las elecciones, Franco intentó la declaración del estado de guerra

QUien ponia ahi la tension? Quien jodió el invento del FPopular?
Dejaros de tonterias por favor


Edito. Al que dice lo de quema de conventos, fue una reaccion del pueblo, para nada dictada desde el gobierno y para nada defendible, estuvo mal y fue una china en el ojo para los republicanos, lo unico que hizo fue perjudicarles.
recordemos, fue el pueblo quien estalló tras años y años de situacion privilegiada y ostentosa de la iglesia catolica.

 

[el ojo]

La Falange no surge de la nada. España llevaba decadas de pistolerismo y terrorismo anarquista. La clase obrera era revolucionaria y violenta. Era todo el pais el que era violento.
Ganaron unos y al final perdimos todos. Aun asi peor hubiese sido haber estado en el lado de los bolcheviques y haber convertido España en un pais mas pobre y atrasado que cualquiera de sudamerica.

 

[ozymandias]

la falange fueron unos animales, pero no vamos a modificar la historia para decir que fueron los primeros en asesinar. En sus inicios se la llamaba "Funerarias Españolas" y a Primo de Rivera José el Enterrador.
El primer asesinado de la falange el ex director general de Seguridad y fundador del Comité Nacional de Acción Republicana, Manuel Andrés Casaus, el 10 de Septiembre de 1934; En respueta al aseinato del 9 de septiembre de 1934 por pistoleros socialistas de Manuel Carrión, Jefe local de la Falange donostiarra.

 

[boroto]

La Falange no surge de la nada. España llevaba decadas de pistolerismo y terrorismo anarquista. La clase obrera era revolucionaria y violenta. Era todo el pais el que era violento.
Ganaron unos y al final perdimos todos. Aun asi peor hubiese sido haber estado en el lado de los bolcheviques y haber convertido España en un pais mas pobre y atrasado que cualquiera de sudamerica.

Ojo, que la falange son los primeros que quieren instaurar un regimen fascista modelo italiano

si habia parte de clase obrera revolucionaria, era por todo lo anterior, o vamos a olvidar ahora todo el siglo XIX y comienzos del XX, con dictadura de Primo de Rivera incluida?

Ya digo que los sucesos violentos de quema de iglesias fueron incontrolados, espontaneos, no asi la oposicion radical de la derecha a todo lo que tenia que ver con la republica, incluyendo su constitucion que no la tragaban pero ni a ostias

Y seguir insistiendo en lo de regimen bolchevique y tal, que la unica puta realidad es que en 1936 el PCE era un partido minoritario, y ya no te digo los años republicanos anteriores

 

[MarXito]

Ya digo que los sucesos violentos de quema de iglesias fueron incontrolados, espontaneos, no asi la oposicion radical de la derecha a todo lo que tenia que ver con la republica, incluyendo su constitucion que no la tragaban pero ni a ostias

Curioso que fuera la misma falange la que se declaraba republicana, y decía del modelo monárquico que era algo obsoleto, que ya había cumplido su cometido.

Y seguir insistiendo en lo de regimen bolchevique y tal, que la unica puta realidad es que en 1936 el PCE era un partido minoritario, y ya no te digo los años republicanos anteriores

Lo mismo podemos decir de la Falange, ninguneada por completo por la CEDA.

 

[boroto]

Curioso que fuera la misma falange la que se declaraba republicana, y decía del modelo monárquico que era algo obsoleto, que ya había cumplido su cometido.

Ahá, y que querian, seguir con la republica tan tranquilitos???
Esos lo que querian era un estado corporativo a la italiana, y es asi

Y seguir insistiendo en lo de regimen bolchevique y tal, que la unica puta realidad es que en 1936 el PCE era un partido minoritario, y ya no te digo los años republicanos anteriores

Lo mismo podemos decir de la Falange, ninguneada por completo por la CEDA.

Pero con eso no me dices nada.
La gran mentira del franquismo ha sido defender el alzamiento diciendo que habia una revolucion comunista en marcha y tal pascual, cuando eso ya se sabe que es mentira, pero vamos que parece que algunos siguen erre que erre, asi que el alzamiento se queda en un puro sentimiento de revancha por la victoria de las izquierdas, todas, las izquierdas republicanas burguesas, izquierdas comunistas, etc

 

[MarXito]

Ahá, y que querian, seguir con la republica tan tranquilitos???
Esos lo que querian era un estado corporativo a la italiana, y es asi

Querían acabar con el comunismo y el capitalismo, implantando el nacionalsindicalismo. Bebían de fuentes italianas, desde luego, pero no pretendían implantar el modelo de totalitarismo con en el que el Duce había sometido a Italia. De hecho, Primo de Rivera siempre se desmarcaba de las directrices nacionalsocialistas que llegaban de Alemania y de Italia, pues no creía en la internalización del fenómeno, al menos no para España.

Pero con eso no me dices nada.
La gran mentira del franquismo ha sido defender el alzamiento diciendo que habia una revolucion comunista en marcha y tal pascual, cuando eso ya se sabe que es mentira, pero vamos que parece que algunos siguen erre que erre, asi que el alzamiento se queda en un puro sentimiento de revancha por la victoria de las izquierdas, todas, las izquierdas republicanas burguesas, izquierdas comunistas, etc

La gran mentira de la izquierda es disfrazar a la II República como una época de paz y prosperidad que la derecha quiso reventar, cuando la verdad es que llovieron hostias desde todos los lados y en todas las direcciones. No se puede exculpar a las izquierdas de su parte en la Guerra Civil, al igual que no se puede justificar a las derechas por su Alzamiento.

 

[pumpkingsex]

Yo te aseguro que tuve la suerte de no estar en esa epoca de mierda y solo vivir unos poquitos años bajo la mierda de la dictadura.
Ahora que es peor lo tuyo de vivir en los mundos de yupi y tomar por falsas cosas que estan sacadas de los libros de actas del congreso de los diputados.
Y que puedes encontrar documentadas en los periodicos de la epoca tanto nacionales como internecaionales.
Pero bueno ya se os conoce a los perroflauticos, pañuelo palestino, bandera republicana y camiste del Che.
Todo un combinado de moda e idiologia barata a vuestra disposción con un gran desconocimiento de lo que son las cosas y tragandoos todos los cuentos que os narran.

Yo no he dicho en ningun momento que la Republica en el año 36 fueran los mundos de Yupi. Eso ha salido de tu boca. Es cierto que eran años convulsos por culpa del clero, siempre malmetiendo, lo hacen incluso ahora que la inmensa mayoría de la población les da la espalda. También tenían mucho que ver los terratenientes, las grandes familias, propietarias de la tierra, la aristocracia... Y los militares por otro lado. Todos temían perder con la llegada del Frente Popular los grandes privilegios que habían tenido. El clero temía por supuesto la laicidad que promulgaba la Republica. De hecho, los crucifijos fueron quitados de las escuelas, cosa que me parece bien. Quien quiera ser catolico, que lo decida a partir de la mayoría de edad. Aunque a cambio, hasta el ultimo pueblo y la más remota aldea tenía su maestro. Porque se trataba de hacer, no una Revolución Marxista Leninista como decís algunos, sino una gran Revolución Social: La integración de la mujer a la sociedad, la creación de centros cívicos donde se tuviese libre acceso a la lectura, etc.
El problema basicamente fue ese: Las grandes oligarquías temen que el pueblo aprenda a pensar por si solo. Las grandes oligarquías lo que quieren es tener bajo el yugo del analfabetismo y la ignorancia al agricultor, al herrero, al obrero de la fabrica...
La llegada del Frente Popular educa en libertad, no como el franquismo que utilizaba el lema: La letra con sangre entra. Esa es la gran diferencia. Que mientras unos portaban la educación y la cultura como bandera, otros hablaban de acabar con ella a tiros si era necesario. Y me remito a dos frases miticas:

Millan Astray: "Cuando oigo la palabra cultura me entran ganas de sacar la pistola".

Miguel de Unamuno: "Vencereis, pero no convencereis".


En cuanto a la forma de vestir, sois los fascistas tan tolerantes que siempre recurrís a la descalificación por falta de argumentos. Ni soy perroflautico (me gustaria que me explicases que entiendes tu por perroflautico), ni llevo el pañuelo palestino, ni tengo ninguna camiseta del Che.
Eso sí, aunque fuera todo esto, creo que como vivimos en un estado democratico y tendría perfecto derecho a hacerlo. Y por supuesto, me identifico con la causa del pueblo palestino, con la figura del Che y con la bandera tricolor, la republicana, porque es la unica que me representa. La estanquera os la dejo a vos, que a mi no me representa en absoluto.

 

[boroto]

El tema de la falange te lo dejo, que no lo he estudiado tanto, pero en lo otro me apetece seguir debatiendo

La gran mentira de la izquierda es disfrazar a la II República como una época de paz y prosperidad que la derecha quiso reventar, cuando la verdad es que llovieron hostias desde todos los lados y en todas las direcciones. No se puede exculpar a las izquierdas de su parte en la Guerra Civil, al igual que no se puede justificar a las derechas por su Alzamiento.

Si bien dices, la republica no fue lo que se esperaba. La gente la recibió como agua de mayo, pensando que ya el mismo 15 de Abril se iban a solucoonar todos sus problemas.

Eos no fue asi, y enseguida hubo muchos sectores, de la izquierda, que empezaron a criticar al gobierno, cosa que me parece normal, no vas a estar chupandole el culo al Azaña de turno.

PEro es que la derecha no dio ni una posibilidad a la republica, ni a la reforma agraria, que fue bastante desastrosa, ni a la reforma educativa, y mucho menos a la territorial.

Luego tenemos el tema del PCE, que es muy complejo, pero viendo que era un partido muy, muy minoritario, no era tampoco para preocuparse, aunque vamos, eran de los primeros en decir, "abajo la republica burguesa", vease los sucesos que ocurrietron tras lo de sanjurjo con Bullejos y compañia y la Komintern.

Para mi, el gran problema de esa añorada republica fue que lo intentaron hacer todo demasiado deprisa, y que la oposicion de todas las fuerzas reaccionarias fue brutal desde el mismo 14 de abril.

Despues, el unico culpable de la guerra son los que se sublevaron, es una cuestion de logica, quien es el culpable, el que comete la accion. Mola sobre todo, Sanjurjo.
Franco al principio era un general mas se puede decir.

En la guerra no me meto, el gran error de la izquierda fue pelearse entre ellos, pero eso tampoco es lo unico, la no intervencion europea es un factor muy clave, sumado a la intervencion alemana, italiana y tal

 

[pumpkingsex]

La gran mentira del franquismo ha sido defender el alzamiento diciendo que habia una revolucion comunista en marcha y tal pascual, cuando eso ya se sabe que es mentira, pero vamos que parece que algunos siguen erre que erre, asi que el alzamiento se queda en un puro sentimiento de revancha por la victoria de las izquierdas, todas, las izquierdas republicanas burguesas, izquierdas comunistas, etc

La gran mentira de la izquierda es disfrazar a la II República como una época de paz y prosperidad que la derecha quiso reventar, cuando la verdad es que llovieron hostias desde todos los lados y en todas las direcciones. No se puede exculpar a las izquierdas de su parte en la Guerra Civil, al igual que no se puede justificar a las derechas por su Alzamiento.

Yo sin embargo opino que la gran mentira es seguir ocultando las fosas comunes, las ejecuciones sumarísimas con juicios que recuerdan a los que ahora se hacen en Namibia o en Irak. La gran mentira es no decirle a la población que una vez terminada la Guerra, ya en el año 1946, se seguía fusilando a aquellos que formaron parte del ejercito vencido. La gran mentira es que ni siquiera se les dió un entierro digno. Forman parte de los arcenes y de las cunetas de la geografía española. La gran mentira es no llamar a un estado terrorista y asesino que desgobernó España durante 40 años lo que sencillamente fue: Una dictadura de las peores que ha habido en la historia reciente.
La gran mentira es que pasados treinta y tantos años de la muerte del dictador, aun siga siendo tabu hablar en publico de estos temas. Que sea delito criticar la figura del monarca en publico y que no se le explique a la gente lo que es la Republica para que el pueblo pueda decidir en libertad que es lo que quiere: Monarquía o Republica.



Editado por A.·.U.·. por fallo en los quotes, que hacía incomprensible la lectura.

 

[MarXito]

... Despues, el unico culpable de la guerra son los que se sublevaron, es una cuestion de logica, quien es el culpable, el que comete la accion. Mola sobre todo, Sanjurjo.
Franco al principio era un general mas se puede decir.
...

No, compañero, no. En el 33 hablaron las urnas:

Elecciones generales de noviembre de 1933, las primeras verdaderamente democráticas, con sufragio femenino, tuvieron por resultado la mayoría de las derechas: 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. Votos: 8.535.200. Partidos de derechas: 3.365.700. Partidos de centro: 2.051.500. Partidos de izquierdas: 3.118.000.

El legítimo gobierno surgido de esas elecciones intentó retirar gran cantidad de medidas adoptadas por el gobierno anterior, lo cual enfureció a los sectores socialistas. Pero, como gobierno legítimamente elegido, y respetando la legalidad vigente, podía hacerlo. Pero:

Revolución de 1934. Este movimiento estuvo alentado desde amplios sectores e importantes dirigentes del PSOE y la UGT, como Largo Caballero o Indalecio Prieto y de forma desigual por la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) y el Partido Comunista de España (PCE). Los revolucionarios intentaron el asalto a la Presidencia del Gobierno y después de dos horas de disparos las fuerzas leales al gobierno dominaron la situación y encarcelaron a los dirigentes socialistas que la apoyaban. ...

¿Era legítimo ese asalto? Esto no comenzó la Guerra Civil, pero la hizo por completo inevitable, si no lo era ya.

Aquí todos tuvieron su parte, y todos tuvieron su culpa.

 

[MarXito]

Yo sin embargo opino que la gran mentira es seguir ocultando las fosas comunes, las ejecuciones sumarísimas con juicios que recuerdan a los que ahora se hacen en Namibia o en Irak. La gran mentira es no decirle a la población que una vez terminada la Guerra, ya en el año 1946, se seguía fusilando a aquellos que formaron parte del ejercito vencido. La gran mentira es que ni siquiera se les dió un entierro digno. Forman parte de los arcenes y de las cunetas de la geografía española. La gran mentira es no llamar a un estado terrorista y asesino que desgobernó España durante 40 años lo que sencillamente fue: Una dictadura de las peores que ha habido en la historia reciente.
La gran mentira es que pasados treinta y tantos años de la muerte del dictador, aun siga siendo tabu hablar en publico de estos temas. Que sea delito criticar la figura del monarca en publico y que no se le explique a la gente lo que es la Republica para que el pueblo pueda decidir en libertad que es lo que quiere: Monarquía o Republica.


Editado por A.·.U.·. por fallo en los quotes, que hacía incomprensible la lectura.

Y tiene usted toda la razón y todo el derecho del mundo a quejarse y a hacer lo preciso para cambiar ese hecho.

Por cierto, a Primo de Rivera también se le ejecutó tras una especie de juicio sumarísimo, sin pruebas y sin conocimiento del Gobierno de la República. ¿Lo ponemos también entre las víctimas de la Guerra Civil?

 

[boroto]

... Despues, el unico culpable de la guerra son los que se sublevaron, es una cuestion de logica, quien es el culpable, el que comete la accion. Mola sobre todo, Sanjurjo.
Franco al principio era un general mas se puede decir.
...

No, compañero, no. En el 33 hablaron las urnas:

Si, hablaron las urnas y que, tambien en el 36, y te recuefrdo que pudieron ser las verdaderamente democraticas las elecciones del 33 gracias al impulso propiciado por las fuerzas republicanas dando el sufragio femenino y tal, que gran parte de esos votos fueron a parar a la derecha por cierto.

Decir que la culpa del levantamiento no fue del que lo hizo es atentar a la logica, por lo menos a lo que entiendo yo por logica.

SI yo le pego a alguien, es solo mi culpa por haberle pegado y no solucionar el conflicto de alguna manera.

Pues en el 36 igual

 

[MarXito]

Decir que la culpa del levantamiento no fue del que lo hizo es atentar a la logica, por lo menos a lo que entiendo yo por logica.

SI yo le pego a alguien, es solo mi culpa por haberle pegado y no solucionar el conflicto de alguna manera.

Si yo violo a su mujer, y mato a su hijo/a, sería lógico que usted me pegara, pero no que usted tuviera la culpa de pegarme.

Pues en el 36 igual.

Pues lo dicho.

Negar que la izquierda también tuvo su parte en la Guerra Civil es atentar contra la lógica. ¿No pudo el Gobierno de la República haber caludicado para evitar la Guerra? Allí tenían tantas ganas de hostias los unos como los otros.

El argumento de que los únicos culpables son la derecha y Franco cae por su propio peso a la vista de lo hechos.

 

[boroto]

Decir que la culpa del levantamiento no fue del que lo hizo es atentar a la logica, por lo menos a lo que entiendo yo por logica.

SI yo le pego a alguien, es solo mi culpa por haberle pegado y no solucionar el conflicto de alguna manera.

Si yo violo a su mujer, y mato a su hijo/a, sería lógico que usted me pegara, pero no que usted tuviera la culpa de pegarme.

Pues en el 36 igual.

Pues lo dicho.

Negar que la izquierda también tuvo su parte en la Guerra Civil es atentar contra la lógica. ¿No pudo el Gobierno de la República haber caludicado para evitar la Guerra? Allí tenían tantas ganas de hostias los unos como los otros.

El argumento de que los únicos culpables son la derecha y Franco cae por su propio peso a la vista de lo hechos.

Pero vamos a ver, porque iba a claudicar el gobierno del cagado de Casares Quiroga? Tu crees que queria darse de ostias? Si negaba las armas al pueblo cuando se sublevaron los generales

Y Azaña? Azaña queria una guerra civil? Vamos hombre, parece mentira

A que equiparas el ejemplo de violar que me has puesto con la situacion de entonces? Al 34? No por dios

 

[xevicent]

¿Era legítimo ese asalto? Esto no comenzó la Guerra Civil, pero la hizo por completo inevitable, si no lo era ya.

Aquí todos tuvieron su parte, y todos tuvieron su culpa.

Vale, pero los militares conspiraron desde el principio para cargarse la Republica, y la revolucion del 34 fue sofocada por la misma Republica, a lo que vamos que la Republica se la querian cargar la extrema izquierda y la extrema derecha.
Quien se cargo la democracia fueron los sublevados, que los comunistas hubiesen sido peores pues no lo niego pero nunca lo sabremos, quien hizo la represion fueron los franquistas.