Poliamor y otras aberraciones. El debate definitivo

Se me ocurre una pregunta para @Sir Ano de Bergerac, que es el que más cerca está de esto. Más que nada par acotar qué es un cosa y qué es otra. Lo de poliamor es cuando una persona convive o tiene tres parejas, ¿no es así? Y si es una pareja que luego cada uno tiene por su lado sus historias ¿es también poliamor, es pareja abierta, qué es? ¿Pareja abierta entra en poliamor? Es que no veo yo que podamos entendernos con esto si antes no definimos bien de qué modelo de relación se trata, a ver si uno va a estar opinando sobre una que vive con tres tíos y otro va a estar hablando de una pareja que viven ellos dos y luego cada uno fornifolla por ahí con quien quiere.

Parece ser que hay un concepto de "polifidelidad" :face:que responde a tu pregunta y la, respuesta es: "De todo hay". Los hay que restringen a los componentes, los hay que limitan la infidelidad a amori y no a sexo, y los que que son amor libre y pista. Vamos. que igual que el resto de los mortales.

Se creen que inventan algo y lo que hacen es complicar y crear etiquetas y problemas.
Estos rollos modernos de chavales sin responsabilidades y mucho tiempo para poner nombre a cosas que ya existian. Según parece la preferencia por la monogamia (no completa y de por vida) es un rasgo genético evolutivo de los humanos ... y que influye en con que nuestro rabo no tenga hueso y nuestros coitos sean más largos.
Y, desde el plano social, el matrimonio fue un invento de la civilización para que los hijos pudieran heredar lo acumulado. Vamos que era cosa de ricos (y por eso hasta ayer como quien dice, nos hemos casado por dotes y no por "amor" ).
 
Se me ocurre una pregunta para @Sir Ano de Bergerac, que es el que más cerca está de esto. Más que nada par acotar qué es un cosa y qué es otra. Lo de poliamor es cuando una persona convive o tiene tres parejas, ¿no es así? Y si es una pareja que luego cada uno tiene por su lado sus historias ¿es también poliamor, es pareja abierta, qué es? ¿Pareja abierta entra en poliamor? Es que no veo yo que podamos entendernos con esto si antes no definimos bien de qué modelo de relación se trata, a ver si uno va a estar opinando sobre una que vive con tres tíos y otro va a estar hablando de una pareja que viven ellos dos y luego cada uno fornifolla por ahí con quien quiere.


Relación abierta se suele entender por tener una relación monógama con permiso para canitas al aire siempre y cuando no haya afectos de por medio. En el espectro del poliamor entraría todo lo que sobrepase ese umbral, ya sea tener una relación principal más alguna follamiga extra o el modo hardcore que sería algo así como tener varias parejas a la vez, o una trieja.

Como con todo, las etiquetas sirven para orientar y poco más. Lo importante es lo que hayáis hablado. Unos amigos llevan 6 años en relación abierta y el acuerdo es mantenerlo en silencio y ser discretos. En cambio con la chica con la que estoy follando el trato es que le cuente cuando vaya a quedar con alguien, antes y después de hacerlo.

¿Qué pasa, estás planteándote abrirlo con la novia?
 
Última edición:
Relación abierta se suele entender por tener una relación monógama con permiso para canitas al aire siempre y cuando no haya afectos de por medio. En el espectro del poliamor entraría todo lo que sobrepase ese umbral, ya sea tener una relación principal más alguna follamiga extra o el modo hardcore que sería algo así como tener varias parejas a la vez, o una trieja.

Como con todo, las etiquetas sirven para orientar y poco más. Lo importante es lo que hayáis hablado. Unos amigos llevan 6 años en relación abierta y el acuerdo es mantenerlo en silencio y ser discretos. En cambio con la chica con la que estoy follando el trato es que le cuente cuando vaya a quedar con alguien, antes y después de hacerlo.

¿Qué pasa, estás planteándote abrirlo con la novia?
Por supuesto que no, bastante degeneración es ser forero como para participar de semejante aberración :lol:

Lo que estoy es intentando delimitar el terreno de juego y saber de qué se habla aquí. Entonces, tenemos lo siguiente:
  • Pareja con canitas al aire consentidas - no poliamor.
  • Pareja con canitas al aire con personas fijas pero SIN relación afectiva - no poliamor pero casi
  • Pareja con canitas al aire con personas fijas pero CON relación afectiva - sí poliamor
  • Trieja conviviendo y p'arriba- poliamor hardcore

¿Hasta ahí bien?

Luego, tengo otra pregunta: en el caso en el que haya una relación de por ejemplo cuatro personas conviviendo, ¿cómo de común es que sea una persona y sus tres cónyuges y cómo de común es que esos respectivos cónyuges tengan a su vez otras cosas fuera? Es decir, ¿son tres orbitando alrededor de una persona o esas tres que orbitan alrededor de otra tienen otras parejas también aparte? ¿Cómo de común es que haya dos parejas que se intercambian mutuamente los cónyuges dentro del espectro poliamoroso y que hasta conviven? ¿Cuál es el modelo más común? Las combinaciones son en teoría múltiples, pero la realidad suele reducir esto a unos pocos modelos comunes y luego casos particulares muy anecdóticos.
 
Y luego cómo hacen la declaración de la renta? Y quién duerme en el dormitorio principal? Yo veo más problemas que soluciones.
Y eso sin entrar a hablar del uso de vales 2x1 o usuarios de Netflix por cuenta. Realmente no compensa.

@ilovegintonic de las 4 opciones que pusiste ninguna te interesa o llama? Ahora o en el pasado. No hablo de necesidad sino de interés o de quererlo, imaginando que los "cons" respecto a tu actual relación fueran mínimos
 
Y eso sin entrar a hablar del uso de vales 2x1 o usuarios de Netflix por cuenta. Realmente no compensa.

@ilovegintonic de las 4 opciones que pusiste ninguna te interesa o llama? Ahora o en el pasado. No hablo de necesidad sino de interés o de quererlo, imaginando que los "cons" respecto a tu actual relación fueran mínimos

No. Con pareja a la que me una relación afectiva, no rotundo. Ahora bien, si yo estoy soltero y tengo una follamiga a la que veo sólo los jueves para follármela y según me corro ya me sobra y le digo que se vaya a casa, no me importa tener a otra para el lunes y otra para el domingo más lo que salga, y que luego hagan lo que les salga de los cojones.

Yo no concibo estas cosas para mí. Si a alguien le funciona, pues adelante, pero creo que no se trata más que de querer estar en misa y repicando. Coincido bastante con lo que ha dicho @Don Provenzano y otros en este hilo de que todo el discurso no es más que una narrativa para enmascarar un egoísmo de bragueta.

Tú qué me dices a la pregunta, ¿cuál es la relación normal dentro del poliamorismo, tú que lo conocerás mejor que yo? ¿Un triángulo equilátero en el que los tres están entre relacionados entre sí? ¿Un punto central y dos orbitando a su alrededor? ¿Dos y dos que se intercambian? Yo es que tengo la impresión siempre que veo esto es que es, normalmente, una persona que tiene a varias alrededor pero estas no tienen a nadie o bien una pareja en la que uno de los integrantes hace lo que le da la gana y el otro tiene la misma libertad de hacerlo pero luego por hache o por be no lo hace, existiendo una descompensación grande entre el poliamorismo de facto de uno y el del otro.
 
No. Con pareja a la que me una relación afectiva, no rotundo. Ahora bien, si yo estoy soltero y tengo una follamiga a la que veo sólo los jueves para follármela y según me corro ya me sobra y le digo que se vaya a casa, no me importa tener a otra para el lunes y otra para el domingo más lo que salga, y que luego hagan lo que les salga de los cojones.

Yo no concibo estas cosas para mí. Si a alguien le funciona, pues adelante, pero creo que no se trata más que de querer estar en misa y repicando. Coincido bastante con lo que ha dicho @Don Provenzano y otros en este hilo de que todo el discurso no es más que una narrativa para enmascarar un egoísmo de bragueta.

Tú qué me dices a la pregunta, ¿cuál es la relación normal dentro del poliamorismo, tú que lo conocerás mejor que yo? ¿Un triángulo equilátero en el que los tres están entre relacionados entre sí? ¿Un punto central y dos orbitando a su alrededor? ¿Dos y dos que se intercambian? Yo es que tengo la impresión siempre que veo esto es que es, normalmente, una persona que tiene a varias alrededor pero estas no tienen a nadie o bien una pareja en la que uno de los integrantes hace lo que le da la gana y el otro tiene la misma libertad de hacerlo pero luego por hache o por be no lo hace, existiendo una descompensación grande entre el poliamorismo de facto de uno y el del otro.
A lo primero, no veo egoísmo alguno en justamente aceptar de mutuo acuerdo abrirse. Al final es natural de algún modo. Puedes estar enamorado de una tía que además te parece muy guapa y aún así encontrar a otras tías atractivas e interesantes. Es una trampa y una mentira no reconocerlo.
Llegados a este punto, pues es cuestión de por los dos lados dar un nivel más de libertad y no restringir lo que pueda querer el otro. En parte es en eso en lo que consiste el amor, en que la otra persona esté feliz o contenta.

Que esto conlleva posibles riesgos y dolores de cabeza que a algunos no les merezca la pena tomar? Pues se entiende, igual que Sir Ano, no estoy para evangelizar.

Pero conozco parejas que ni siquiera son capaces de reconocer entre ellos si otra persona les parece atractiva o no porque eso levanta malas caras y celos. Y eso es malísima señal y mucho más común de lo que pensaba. Porsupu que para estas el poliamor o las relaciones abiertas son Satanás, porque cualquier alteración a su delicadísima relación la manda a tomar por culo. Pero bueno, sería un buen favor si eso sucediera.

En cuanto a qué es el poliamor, para mí serían los puntos 3 o 4 que presentas. El 4 lo veo bastante loco pero sé de casos que han funcionado bastante tiempo, incluso con hijos de por miedo y convivencia conjunta 24/7. Esos no los veo pero me parece guay que para algunos pueda funcionar.
 
Y a las opciones de ILG hay que sumarle las culturas que permiten tener varias mujeres. Si está todo el mundo de acuerdo esa gente también es poliamorosa?
 
A lo primero, no veo egoísmo alguno en justamente aceptar de mutuo acuerdo abrirse. Al final es natural de algún modo. Puedes estar enamorado de una tía que además te parece muy guapa y aún así encontrar a otras tías atractivas e interesantes. Es una trampa y una mentira no reconocerlo.
Llegados a este punto, pues es cuestión de por los dos lados dar un nivel más de libertad y no restringir lo que pueda querer el otro. En parte es en eso en lo que consiste el amor, en que la otra persona esté feliz o contenta.

Que esto conlleva posibles riesgos y dolores de cabeza que a algunos no les merezca la pena tomar? Pues se entiende, igual que Sir Ano, no estoy para evangelizar.

Pero conozco parejas que ni siquiera son capaces de reconocer entre ellos si otra persona les parece atractiva o no porque eso levanta malas caras y celos. Y eso es malísima señal y mucho más común de lo que pensaba. Porsupu que para estas el poliamor o las relaciones abiertas son Satanás, porque cualquier alteración a su delicadísima relación la manda a tomar por culo. Pero bueno, sería un buen favor si eso sucediera.

En cuanto a qué es el poliamor, para mí serían los puntos 3 o 4 que presentas. El 4 lo veo bastante loco pero sé de casos que han funcionado bastante tiempo, incluso con hijos de por miedo y convivencia conjunta 24/7. Esos no los veo pero me parece guay que para algunos pueda funcionar.
Es evidente que aunque uno esté emparejado siempre va a haber otras personas que le resulten atractivas, guapas o incluso excitantes. Quienes nieguen esto tienen un problema. Otra cosa es decirle a tu pareja "joder qué kazungas tiene mi compi de curro, me he tenido que meter al baño a hacerme un pajot después de la reunión porque tenía los cojones que me hablaban". Eso está feo. Pero sí, es evidente que se da por sabido y ya. Y todos vivimos con eso y no pasa nada.

Y no sé, qué quieres que te diga, pero cuando le dices a tu pareja "no, es que te quiero dar libertad para que folles por ahí" me suena más a que tienes tú más ganas que ella. No me creo esa generosidad si no va precedida de tu propio egoísmo. Vamos, una tía que no se quiera follar a otros no le va a decir a un tío que folle por ahí y un tío que no se quiera follar a otras no le dice a la tía "vete por ahí a comer pollas si eso te hace feliz". Llámame raro.

Al final no me has respondido cuál crees, o conoces, que es el modelo de poliamorismo que más frecuente es.
 
Es evidente que aunque uno esté emparejado siempre va a haber otras personas que le resulten atractivas, guapas o incluso excitantes. Quienes nieguen esto tienen un problema. Otra cosa es decirle a tu pareja "joder qué kazungas tiene mi compi de curro, me he tenido que meter al baño a hacerme un pajot después de la reunión porque tenía los cojones que me hablaban". Eso está feo. Pero sí, es evidente que se da por sabido y ya. Y todos vivimos con eso y no pasa nada.

Y no sé, qué quieres que te diga, pero cuando le dices a tu pareja "no, es que te quiero dar libertad para que folles por ahí" me suena más a que tienes tú más ganas que ella. No me creo esa generosidad si no va precedida de tu propio egoísmo. Vamos, una tía que no se quiera follar a otros no le va a decir a un tío que folle por ahí y un tío que no se quiera follar a otras no le dice a la tía "vete por ahí a comer pollas si eso te hace feliz". Llámame raro.

Al final no me has respondido cuál crees, o conoces, que es el modelo de poliamorismo que más frecuente es.

Bueno, no lo ofreces directamente para hacer un favor al otro (decir que sí sería hipócrita) pero la verdad, en nuestro caso fue más un "what if" sin tener nada en concreto en mente. Quizás gente atractiva que nos molaba pero no intenciones específicas y accionables.
De hecho abrimos la relación y durante mucho tiempo no hubo nada.

Sigo sin verlo egoísta si se consigue un balance que satisfaga a los dos. Egoísta me parece una torda que sabe que aún siendo un montón de estiércol podrá fockarse Thorndikes por hipergamias y taras en según qué varones y que su novio del montón no podrá optar a nada decente o le costará mil veces más.

Y bueno, respondí a cuáles creo que se puede encasillar bajo este título.
Por tu listado:

  1. Pareja con canitas al aire consentidas - no poliamor.
  2. Pareja con canitas al aire con personas fijas pero SIN relación afectiva - no poliamor pero casi
  3. Pareja con canitas al aire con personas fijas pero CON relación afectiva - sí poliamor
  4. Trieja conviviendo y p'arriba- poliamor hardcore
Pues supongo que 1>2>3>4 si hablamos de cuán común son. Principalmente porque cada vez esas difícil subir de nivel, requiere más compromiso con tu pareja y también con terceros.
 
Bueno, no lo ofreces directamente para hacer un favor al otro (decir que sí sería hipócrita) pero la verdad, en nuestro caso fue más un "what if" sin tener nada en concreto en mente.
What if que parte de la base de querer calmar apetitos propios. El que propone, el que dice "What if" o el primero que saca el tema es porque quiere follarse a otras personas y quiere que le salga gratis y no le monten el cirio ni le echen a la puta calle, así que poniendo este tema sobre la mesa y dándole al otro la oportunidad de hacer lo mismo él se ve libre para satisfacer sus propios deseos sin que nadie le pueda decir nada, él quiere carta blanca para calmar sus apetitos. Y, claro, no siempre encuentra al otro receptivo para ello, por lo que llega una etapa de convencerle de que sí, de que es bueno, de que así nos damos libertad, de que si tú también te puedes aprovechar... es decir, todo un argumentario y un debate que tiene como fin poder él follar fuera de casa sin temores, remordimientos ni precios a pagar. Que es que quiero follarme a otras personas, déjame hacerlo y hazlo tú si eso, que a mí me la suda mientras pueda yo también. Si eso no es egoísmo que venga dios y lo vea.

Y luego, la otra persona, que a lo mejor no quería, tras que le coman el coco durante meses, a lo mejor accede, pero no porque haya cambiado de opinión, sino porque o accede o ve que se le escapa el ser querido, o porque ve que lo va a hacer igual si no, y para eso es mejor esto. Ahhh, pero ha dicho que sí. Ahhh, común acuerdo. Ahhh... ya no puede nadie quejarse, si ha dicho que sí es porque quiere, ¿no? Y lo pretenden vender como que es una decisión consensuada. Un poco como si llegara un jefe y le dijera a Pepito "Mira, a partir de mañana vas a echar más horas, no las vas a cobrar y vas a estar disponible los fines de semana. Está la cosa fatal y tienes que arrimar el hombro, porque si no ya sabes. ¿Estás de acuerdo?" y Pepito, que tiene hipoteca e hijos que mantener y cincuenta y tres años, dice que sí porque si no sabe que se va a la calle y las va a pasar putas. Y luego el jefe "Pues yo he llegado a un acuerdo con mi empleado, un acuerdo consensuado, él ha querido eso, él me ha dicho que sí a mi propuesta, libremente, no veo dónde está el problema en dos personas que se ponen de acuerdo en una cosa".

Egoísta me parece una torda que sabe que aún siendo un montón de estiércol podrá fockarse Thorndikes por hipergamias y taras en según qué varones y que su novio del montón no podrá optar a nada decente o le costará mil veces más.
Es que normalmente hay un desequilibrio brutal siempre en esto. Yo no sé qué clase de pareja no tiene un desequilibrio en este sentido y pueden tener las mismas posibilidades de follar ambos. Partiendo de la base de una pareja hombre-mujer, no veo en qué momento el integrante masculino tiene las mismas posibilidades que el femenino. A lo mejor si la tía es un critter y el tío un modelo de ropa íntima, no sé. Siendo dos personas normales y del mismo corte físico el mero hecho de la diferencia de sexos desequilibra la balanza brutalmente. Y si al final el resultado es el mismo, es decir, ella se folla a 5 y él a 5, es porque ella lo ha intentado poco y él intensamente. Equilibrado no va a ser nunca.

Pues supongo que 1>2>3>4 si hablamos de cuán común son. Principalmente porque cada vez esas difícil subir de nivel, requiere más compromiso con tu pareja y también con terceros.
Me refería más bien a cosas como si es más común un modelo en el que hay una persona central y tres a su alrededor, dos que tienen sendas relaciones paralelas o qué.

Tengo la impresión de que el modelo más común en el que uno tiene tres parejas, mientras que esas tres parejas no tienen más que a ese uno y lo comparten entre todas y desde luego no son pareja entre sí. Uno con tres mujeres y esas mujeres cada una con sólo a ese tío de marido.
 
Última edición:
Yo esto lo veo en una frase.

Acto de egoísmo y egocentrismo utilizando a un número determinado de personas sin amor propio ,con un complejo de inferioridad que está pegando patadas a gritos en la puerta de un sikiatra.
 
What if que parte de la base de querer calmar apetitos propios. El que propone, el que dice "What if" o el primero que saca el tema es porque quiere follarse a otras personas y quiere que le salga gratis y no le monten el cirio ni le echen a la puta calle, así que poniendo este tema sobre la mesa y dándole al otro la oportunidad de hacer lo mismo él se ve libre para satisfacer sus propios deseos sin que nadie le pueda decir nada, él quiere carta blanca para calmar sus apetitos. Y, claro, no siempre encuentra al otro receptivo para ello, por lo que llega una etapa de convencerle de que sí, de que es bueno, de que así nos damos libertad, de que si tú también te puedes aprovechar... es decir, todo un argumentario y un debate que tiene como fin poder él follar fuera de casa sin temores, remordimientos ni precios a pagar. Que es que quiero follarme a otras personas, déjame hacerlo y hazlo tú si eso, que a mí me la suda mientras pueda yo también. Si eso no es egoísmo que venga dios y lo vea.

Y luego, la otra persona, que a lo mejor no quería, tras que le coman el coco durante meses, a lo mejor accede, pero no porque haya cambiado de opinión, sino porque o accede o ve que se le escapa el ser querido, o porque ve que lo va a hacer igual si no, y para eso es mejor esto. Ahhh, pero ha dicho que sí. Ahhh, común acuerdo. Ahhh... ya no puede nadie quejarse, si ha dicho que sí es porque quiere, ¿no? Y lo pretenden vender como que es una decisión consensuada. Un poco como si llegara un jefe y le dijera a Pepito "Mira, a partir de mañana vas a echar más horas, no las vas a cobrar y vas a estar disponible los fines de semana. Está la cosa fatal y tienes que arrimar el hombro, porque si no ya sabes. ¿Estás de acuerdo?" y Pepito, que tiene hipoteca e hijos que mantener y cincuenta y tres años, dice que sí porque si no sabe que se va a la calle y las va a pasar putas. Y luego el jefe "Pues yo he llegado a un acuerdo con mi empleado, un acuerdo consensuado, él ha querido eso, él me ha dicho que sí a mi propuesta, libremente, no veo dónde está el problema en dos personas que se ponen de acuerdo en una cosa".


Es que normalmente hay un desequilibrio brutal siempre en esto. Yo no sé qué clase de pareja no tiene un desequilibrio en este sentido y pueden tener las mismas posibilidades de follar ambos. Partiendo de la base de una pareja hombre-mujer, no veo en qué momento el integrante masculino tiene las mismas posibilidades que el femenino. A lo mejor si la tía es un critter y el tío un modelo de ropa íntima, no sé. Siendo dos personas normales y del mismo corte físico el mero hecho de la diferencia de sexos desequilibra la balanza brutalmente. Y si al final el resultado es el mismo, es decir, ella se folla a 5 y él a 5, es porque ella lo ha intentado poco y él intensamente. Equilibrado no va a ser nunca.


Me refería más bien a cosas como si es más común un modelo en el que hay una persona central y tres a su alrededor, dos que tienen sendas relaciones paralelas o qué.

Tengo la impresión de que el modelo más común en el que uno tiene tres parejas, mientras que esas tres parejas no tienen más que a ese uno y lo comparten entre todas y desde luego no son pareja entre sí. Uno con tres mujeres y esas mujeres cada una con sólo a ese tío de marido.

Sigo sin ver el egoísmo, es una realidad que a todos nos pueda molar catar otras cosas aunque sea muy de vez en cuando. Egoísmo es imponerlo, forzarlo o chantajear emocionalmente para ello. Y encima hacerlo sabiendo que se dará una asimetría que dejará a uno de los dos insatisfechos.
Todo es hablarlo e incluso si una única persona es la iniciadora, se pueden encontrar formas de dar salida a esto. Me parece sano tanto que se acepte como que se rechace si es de mutuo acuerdo.
Menos sano me parece sentir miedo a al menos comentar esa posibilidad de forma sana y responsable.

En mi caso, el "what if" salió muy natural justo después de conocer a una pareja que tenía una relación abierta con algo de poliamor (casos 1 al 3) y sana durante bastante tiempo. Unos 7 años después siguen juntos, casados y con un hijo, y parece que todo les va muy bien aunque en parte puede ser porque -creo- ya no hacen estas cosas :lol:

En cuanto a qué ques más habitual, ni idea, conozco pocos casos de poliamor hardcore de primera mano. Si tuviera que apostar los casos son:

1. Tía bisex con tío de toda la vida que también quiere estar con una tía (relación 1 a 2)
2. Tío con dos tías (relación 1 a 2)
3. Tía con dos tíos (relación 1 a 2)
4. El 1, 2 y el 3 pero en relación triangular, todos se quieren entre ellos

Pero necesitaría más que alguien me llene el culo de pollas, por caridad. para poder decir que mi propuesta no es un mojón con muy poco base
 
Última edición:
What if que parte de la base de querer calmar apetitos propios. El que propone, el que dice "What if" o el primero que saca el tema es porque quiere follarse a otras personas y quiere que le salga gratis y no le monten el cirio ni le echen a la puta calle, así que poniendo este tema sobre la mesa y dándole al otro la oportunidad de hacer lo mismo él se ve libre para satisfacer sus propios deseos sin que nadie le pueda decir nada, él quiere carta blanca para calmar sus apetitos. Y, claro, no siempre encuentra al otro receptivo para ello, por lo que llega una etapa de convencerle de que sí, de que es bueno, de que así nos damos libertad, de que si tú también te puedes aprovechar... es decir, todo un argumentario y un debate que tiene como fin poder él follar fuera de casa sin temores, remordimientos ni precios a pagar. Que es que quiero follarme a otras personas, déjame hacerlo y hazlo tú si eso, que a mí me la suda mientras pueda yo también. Si eso no es egoísmo que venga dios y lo vea.
¿Pero por qué va a haber culpas o egoísmo si es de mutuo acuerdo? Aquí es cuando la movida choca de lleno con la moral católica, creo yo, y son muchos siglos de conductas culturalmente marcadísimas. Siempre que leo la palabra culpa entiendo que algún tipo de factor de este tipo está operando. Sería mucho mejor que dejemos de pensar tanto con la palabra culpa y comencemos a hacerlo con la palabra responsabilidad. Y que nos permitamos más disfrutar, hacer lo que nos salga de la polla y dejar que otros también disfruten a su manera, que difícilmente va a ser a la manera que tú lo haces.

Yo entiendo que alguien diga que esto no es para él. Pero no es tan difícil hacer el esfuerzo por entender que puede que existan otras personas que no vivan de la misma manera los celos, la posesividad respecto a otras personas o el mismo concepto de amor. Y no es egoísmo ni hostias. Es que lo mejor para esa persona y para la sociedad es que se junte con alguien que viva las relaciones de una manera homologable a la suya y así no tenga que dañarse a sí mismo o a los demás bajo modelos que no le satisfacen. Egoísmo bajo esa premisa también podría ser meterse a cura, o célibe voluntario, o no follar por caridad con quien lo necesita; todo lo que no sea una pareja tradicional con sus deberes y obligaciones será egoísmo, cosa harto rara, ya que los contratos monogámicos suelen estar sustentados por un montón de intereses individuales y bajo ese punto de vista, completamente egoístas. Lo que ocurre es que es un egoísmo socialmente aceptado que permite que las cosas sean como siempre han sido en base a modelos de conducta plenamente aprobados e imitados por todos.

Lo que se está haciendo aquí es fundamentalmente un análisis moral y antropológico del asunto y no se está cayendo en la cuenta de que éstas son cosas que van cambiando con el tiempo y la cultura. Que en este sentido no existen cosas buenas ni malas, sino una relatividad radical. Que en otra época lo digno y moralmente aceptable fue follar con la luz apagada y sólo con fines reproductivos, los matrimonios por interés material o que el noble tenga queridas. Todo esto estaba respaldado por unas causas antropológicos que además se revestían de moral y amenazaban con repudio a quien osase desafiarlas, porque sus causas, ora religiosas, ora ideológicas, emanaban de una ley superior que la que dicta lo que es correcto y apropiado o lo que no. El desarrollo de las culturas siempre se juega en los lugares que poco a poco van desafiando esta voz y haciendo aceptable lo que antes no lo era o viceversa sin que realmente entren en juego realmente bien y mal porque éstos son categorías duales y como tal no existen.
 
Última edición:
¿Pero por qué va a haber culpas o egoísmo si es de mutuo acuerdo? Aquí es cuando la movida choca de lleno con la moral católica, creo yo, y son muchos siglos de conductas culturalmente marcadísimas. Siempre que leo la palabra culpa entiendo que algún tipo de factor de este tipo está operando. Sería mucho mejor que dejemos de pensar tanto con la palabra culpa y comencemos a hacerlo con la palabra responsabilidad. Y que nos permitamos más disfrutar, hacer lo que nos salga de la polla y dejar que otros también disfruten a su manera, que difícilmente va a ser a la manera que tú lo haces.

Yo entiendo que alguien diga que esto no es para él. Pero no es tan difícil hacer el esfuerzo por entender que puede que existan otras personas que no vivan de la misma manera los celos, la posesividad respecto a otras personas o el mismo concepto de amor. Y no es egoísmo ni hostias. Es que lo mejor para esa persona y para la sociedad es que se junte con alguien que viva las relaciones de una manera homologable a la suya y así no tenga que dañarse a sí mismo o a los demás bajo modelos que no le satisfacen. Egoísmo bajo esa premisa también podría ser meterse a cura, o célibe voluntario, o no follar por caridad con quien lo necesita; todo lo que no sea una pareja tradicional con sus deberes y obligaciones será egoísmo, cosa harto rara, ya que los contratos monogámicos suelen estar sustentados por un montón de intereses individuales y bajo ese punto de vista, completamente egoístas. Lo que ocurre es que es un egoísmo socialmente aceptado que permite que las cosas sean como siempre han sido en base a modelos de conducta plenamente aprobados e imitados por todos.

Lo que se está haciendo aquí es fundamentalmente un análisis moral y antropológico del asunto y no se está cayendo en la cuenta de que éstas son cosas que van cambiando con el tiempo y la cultura. Que en este sentido no existen cosas buenas ni malas, sino una relatividad radical. Que en otra época lo digno y moralmente aceptable fue follar con la luz apagada y sólo con fines reproductivos, los matrimonios por interés material o que el noble tenga queridas. Todo esto estaba respaldado por unas causas antropológicos que además se revestían de moral y amenazaban con repudio a quien osase desafiarlas, porque sus causas, ora religiosas, ora ideológicas, emanaban de una ley superior que la que dicta lo que es correcto y apropiado o lo que no. El desarrollo de las culturas siempre se juega en los lugares que poco a poco van desafiando esta voz y haciendo aceptable lo que antes no lo era o viceversa sin que realmente entren en juego realmente bien y mal porque éstos son categorías duales y como tal no existen.
¿En qué momento he pronunciado la palabra culpa yo? Es tremendo, macho: empiezas diciendo "siempre que leo la palabra culpa" y resulta que nadie la ha escrito sino tú. Te estás montando una peli tú solo.

Veo que con las mismas que has leído palabras que nunca se han escrito has ignorado mi parecer acerca del egoísmo.

He hablado de una cosa y tú me respondes sobre otra.
 
¿En qué momento he pronunciado la palabra culpa yo? Es tremendo, macho: empiezas diciendo "siempre que leo la palabra culpa" y resulta que nadie la ha escrito sino tú. Te estás montando una peli tú solo.

Veo que con las mismas que has leído palabras que nunca se han escrito has ignorado mi parecer acerca del egoísmo.

He hablado de una cosa y tú me respondes sobre otra.


Sí, ya me di cuenta después que se me había ido con lo de leer escrito. Hablo en general. No te enfurruñes, hombre. Cuando se habla de egoísmo desde ese punto de vista (dos personas hacen lo que acuerdan y les apetece sin causar daño a terceros) es imposible no pensar en esa idea de culpa católica, de que existe algo así como un poder superior que está por encima de lo que a ti te apetezca hacer. Esa culpa que es un cosa abstracta, pegajosa, que no sabes muy bien qué es, pero parece que transgredes algo sagrado y es una profanación horrible. La misma culpa que ha vivido un marica por sentirse atraído por hombres o uno de una casta que se quiere juntar con una de otra.

A lo de esa idea de egoísmo creo que te he respondido. Si no he entendido mal tú supones que el poliamor consiste en dos miserables que se juntan para satisfacer sus perversos apetitos mientras se aprovechan de la compañía del otro. Yo creo que es un juicio bastante moralista en base a códigos culturales muy concretos, no es un verdadero análisis psicológico (cosa que tampoco se puede hacer a brocha gorda y que le sirva a todo el mundo, como algunos pretenden), y pienso que es perfectamente comprensible y respetable que exista gente que entienda el amor de forma diferente como de hecho ha ocurrido en otras épocas y culturas, formando lo mayoritario lo que ahora es considerado marginal. Todo esto a no ser que alguno de los que debatimos aquí se piense que esta son la época y la cultura wenas, que hemos llegado a la perfección moral y que nos tenemos que comparar con todas las demás desde por encima del hombro, prejuicio por cierto muy utilizado desde el otro lado de lo que llaman marxismo cultural y toda esa diarrea intelectual de activismo de twitter.
 
Última edición:
¿Pero por qué va a haber culpas o egoísmo si es de mutuo acuerdo?

O sea que hay un acuerdo, un contrato por así decirlo. Veo bastante complicado llegar a convenir un acuerdo así. Hablo desde la ignorancia y el respeto, y sin retranca. Qué es lo que diferencia una relación poliamorosa de la ausencia total de compromiso? Si es una trieja, se permite que cada miembro se relacione con gente de fuera, o se limita todo a los tres? De verdad no hay celos, o se arregla todo hablando? Qué pasa si una de las partes está todo el tiempo buscando y encontrando rollos por ahí, y el resto son más parados o más hogareños por así decirlo? Si ya es difícil ponerse de acuerdo dos, y es cierto que se ha mitificado mucho toda esa mierda de la media naranja, buscar una relación estable a tres o más bandas me parece dificilísimo.
 
Madre mía qué náuseas me entran leyendo todo esto, por favor, parad.
Es que no percibís ese gargantuesco olor a culo¿??¿
 
O sea que hay un acuerdo, un contrato por así decirlo. Veo bastante complicado llegar a convenir un acuerdo así. Hablo desde la ignorancia y el respeto, y sin retranca. Qué es lo que diferencia una relación poliamorosa de la ausencia total de compromiso? Si es una trieja, se permite que cada miembro se relacione con gente de fuera, o se limita todo a los tres? De verdad no hay celos, o se arregla todo hablando? Qué pasa si una de las partes está todo el tiempo buscando y encontrando rollos por ahí, y el resto son más parados o más hogareños por así decirlo? Si ya es difícil ponerse de acuerdo dos, y es cierto que se ha mitificado mucho toda esa mierda de la media naranja, buscar una relación estable a tres o más bandas me parece dificilísimo.
Claro, toda relación está contratada, aunque sea implícitamente. Ese contrato se basa en lo que les apetezca hacer o explorar a los miembros que lo firman y cabe cualquier cosa que no provoque conflictos fuera. Si uno encuentra muchos rollos y el otro no tiene problemas con ello, adelante. No sé, a mí la tipa esta me dice que me folle todo lo que me apetezca siempre que no sea una amiga suya, que lo disfrute y que se alegra por mí, mientras que ella no se está liando con nadie ahora mismo. Si se lo cuento se puede llegar a poner cachonda con la narración de los hechos. Y esto no le impide que se esté empezando a pillar bastante por mí, la verdad.
 
Última edición:
Claro, toda relación está contratada, aunque sea implícitamente. Ese contrato se basa en lo que les apetezca hacer o explorar a los miembros que lo firman y cabe cualquier cosa que no provoque conflictos fuera. Si uno encuentra muchos rollos y el otro no tiene problemas con ello, adelante. No sé, a mí la tipa esta me dice que me folle todo lo que me apetezca siempre que no sea una amiga suya, que lo disfrute y que se alegra por mí, mientras que ella no se está liando con nadie ahora mismo. Si se lo cuento se puede llegar a poner cachonda con la narración de los hechos. Y esto no le impide que se esté empezando a pillar bastante por mí, la verdad.

El poliamor: esa fuente infinita de espontaneidad.
 
La circular historia progresando.
Ese concepto...eres un miembro de la generación z atrapado en el cuerpo de un tardomillenial.
No lo digo yo, lo dice Marx.




Captura de pantalla (45).png



Deberíamos abrir el hilo de chat GPT
 
Arriba Pie