"Por Una Vivienda Digna" - el hilo definitivo
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PerroFlauter
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JesusChristo rebuznó:
Ahora lo empiezas a entender, Zapateren unserer Führer nos está preparando los habitáculos a los okupas perroflauten a cambio de nuestro voto. Es que no entendéis que lo que menos le interesa al gobierno es el obrero, sino el voto, y hoy por hoy los que votaremos en la Nueva España seremos los perroflautas y los inmigrantes, por qué sinó ofrecerles el voto?
JA JA JA
Heil Zapateren!!
Igual lo han puesto ya, paso de leerme todo el hilo, pero ahi dejo un artículo interesante que a más de uno igual le hará pensar:
https://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html
El tema de la vivienda es una bomba de relojería, y miedo me da cuando nuestros grandes políticos empiecen a jugar de verdad con este tema: que si vamos a expropiar, que si la culpa es del empresario, que si la sociedad debe hacer esto o lo otro, que si okupacion, que si solidaridad, que si os prometemos que os vamos a dar vivienda...
Ojo que nos hemos cargado nuestra capacidad para generar riqueza durante los próximos 40 años... esto es muy grave.
https://www.albertonoguera.com/2006/05/siempre-puedo-refinanciar.html
El tema de la vivienda es una bomba de relojería, y miedo me da cuando nuestros grandes políticos empiecen a jugar de verdad con este tema: que si vamos a expropiar, que si la culpa es del empresario, que si la sociedad debe hacer esto o lo otro, que si okupacion, que si solidaridad, que si os prometemos que os vamos a dar vivienda...
Ojo que nos hemos cargado nuestra capacidad para generar riqueza durante los próximos 40 años... esto es muy grave.
VoltaireAgain
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muy informados algunos comentarios como dice este la caida de la burbuja esta cerca , sobre todo si regularizan mas inmigrantes y el paro se desboca.
tambien dice lo que yo que el euronos va a jodr vivos.
A mí también me ha parecido brillante el escrito sobre Pepito Relámpago: Extraordinario. De ahí que haga este breve comentario para felicitar a Alberto, y para comentar un par de cosas.
Las burbujas tienen una característica común: dejan por embusteros a quienes primero advierten de ellas; porque siempre parece quedarles un peldaño arriba más. Así pasó en las bolsas antes de abril de 2.000.
Ayer se publicaron datos de vivienda en Japón. se ha conocido que los precios de las viviendas suben por primera vez en 14 años. El dato proviene de la Agencia Tributaria japonesa y confirma que los precios subieron a una tasa del 0.9% en el período de 12 meses que acabó en enero de 2006. La mejora en los precios se concentra por ahora en las tres grande áreas metropolitanas (Tokio, Osaka y Nagoya), desde donde empieza a extenderse a otras regiones.
El problema ,a pesar de los síntomas incontestables de burbuja, está en el empleo. El aumento del desempleo es lo que desencadenará el proceso bajista en el sector inmobiliario.
El Banco de España apunta los riesgos en ese sentido, al tiempo que sugiere a los bancos que se desvinculen de empresas inmobiliarias (tal vez por eso Banesto se ha deshecho de Urbis). Hay que vigilar ,pues, la cifras que nos vaya dando Caldera porque ya le quedarán pocos inmigrantes que regularizar.
Otro problema que se puede presentar es el ciclo cambiado de España con respecto de Alemania y Francia.
La política monetaria común tiene ese inconveniente, que no es adaptable para cada país concreto: España ha estado necesitando subida de tipos desde hace mucho tiempo cuando estaban estables en el 2%. Tal vez si hubiese sido posible subirlos, la burbuja no hubiese alcanzado las dimensiones actuales; pero no habiendo sido así, ahora puede ocurrir justo lo contrario, cuando España necesite bajar tipos (aún no ni de lejos) pudiera ocurrir que en Alemania y Francia, por mor del ciclo, necesiten seguir subiéndolos.
en los proximos años va a subir el paro , sobre todo en la construccion y entonces no habra bajada de tipos porque alemania ya se recupera
esto del euro solo se le pudo ocurrir a un subnormal del psoe.
tambien dice lo que yo que el euronos va a jodr vivos.
A mí también me ha parecido brillante el escrito sobre Pepito Relámpago: Extraordinario. De ahí que haga este breve comentario para felicitar a Alberto, y para comentar un par de cosas.
Las burbujas tienen una característica común: dejan por embusteros a quienes primero advierten de ellas; porque siempre parece quedarles un peldaño arriba más. Así pasó en las bolsas antes de abril de 2.000.
Ayer se publicaron datos de vivienda en Japón. se ha conocido que los precios de las viviendas suben por primera vez en 14 años. El dato proviene de la Agencia Tributaria japonesa y confirma que los precios subieron a una tasa del 0.9% en el período de 12 meses que acabó en enero de 2006. La mejora en los precios se concentra por ahora en las tres grande áreas metropolitanas (Tokio, Osaka y Nagoya), desde donde empieza a extenderse a otras regiones.
El problema ,a pesar de los síntomas incontestables de burbuja, está en el empleo. El aumento del desempleo es lo que desencadenará el proceso bajista en el sector inmobiliario.
El Banco de España apunta los riesgos en ese sentido, al tiempo que sugiere a los bancos que se desvinculen de empresas inmobiliarias (tal vez por eso Banesto se ha deshecho de Urbis). Hay que vigilar ,pues, la cifras que nos vaya dando Caldera porque ya le quedarán pocos inmigrantes que regularizar.
Otro problema que se puede presentar es el ciclo cambiado de España con respecto de Alemania y Francia.
La política monetaria común tiene ese inconveniente, que no es adaptable para cada país concreto: España ha estado necesitando subida de tipos desde hace mucho tiempo cuando estaban estables en el 2%. Tal vez si hubiese sido posible subirlos, la burbuja no hubiese alcanzado las dimensiones actuales; pero no habiendo sido así, ahora puede ocurrir justo lo contrario, cuando España necesite bajar tipos (aún no ni de lejos) pudiera ocurrir que en Alemania y Francia, por mor del ciclo, necesiten seguir subiéndolos.
en los proximos años va a subir el paro , sobre todo en la construccion y entonces no habra bajada de tipos porque alemania ya se recupera
esto del euro solo se le pudo ocurrir a un subnormal del psoe.
VeteranoAcusado rebuznó:Pues mira, según estos datos la economía va de puta madre:
La economía no va tan de puta madre cuando tenemos una de las tasas de inflacción mas altas de la UE, y un aumento de la productividad de los mas bajos de todos los paises desarollados. Diria que la economía va mas bien regular.
Y eso sin contar con que el trabajo en España es significativamente poco cualificado y de muy mala calidad en amplios sectores.
Que se prepare la middle class que van a ser los proximos en aproximarse al tercer mundo mediante una reforma salvaje e inducida de sus puestos de trabajo.
Que se prepare la middle class que van a ser los proximos en aproximarse al tercer mundo mediante una reforma salvaje e inducida de sus puestos de trabajo.
JesusChristo
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Los que se tienen que ir preparando son los inmigrantes mas bien, que están todos de alquiler (o hipotecas brutales), sin apenas haber cotizado al paro, y de mi etapa como vendedor en grandes almacenes os puedo contar que empufadísimos, ya que en cuanto tenían una nómina arrasaban con ordenadores, Tv, y lo que hiciera falta, y todo a plazos.
Que vayan construyendo ya las urbanizaciones al estilo yanki en las afueras, porque de aquí a 10 años no va a haber un dios que viva en el centro de las ciudades.
Que vayan construyendo ya las urbanizaciones al estilo yanki en las afueras, porque de aquí a 10 años no va a haber un dios que viva en el centro de las ciudades.
Siegfried rebuznó:Acusado rebuznó:Pues mira, según estos datos la economía va de puta madre:
La economía no va tan de puta madre cuando tenemos una de las tasas de inflacción mas altas de la UE, y un aumento de la productividad de los mas bajos de todos los paises desarollados. Diria que la economía va mas bien regular.
Por supuesto hablaba irónicamente, solo ponía ese dato del paro porque va en la línea de lo que comentaba Voltaire, de que los primeros en anunciar la burbuja son lapidados y tachados de agoreros,etc. porque los datos publicados en los mass media son aparentemente buenos, curiosamente vienen siempre de fuente oficial: el INE, el INEM, el ministerio de la verdad, etc. Lo que no se publican son los estudios de los bancos.
Los inmigrantes y las capas más bajas de la sociedad están ya esquilmadas, todos los anuncios esos de crédito fácil, etc iban dirigidos a ellos y van a ser los primeros en caer. Los siguientes serán la clase media que se ha comportado con poca prudencia, comprando BMWs financiados a 8 años (¿cómo se le ocurre a nadie comprar un coche fianciado a 8 y hasta 10 años?), gastandoselo todo en plasmas y polladas, esos van a ser la nueva clase baja, y después vendrán los que no se endeudaron demasiado, que podrán seguir medio viviendo. Después estan los que van a seguir teniendo liquidez para comprar, que se van a aprovechar de todo esto: pisos baratos, coches de segunda mano a precio de saldo, plasmas regalados, etc. Todo lo que van a ir vendiendo los endeudados para que no les embarguen.
Pero lo más preocupante de todo es que no hay de donde rascar, no tenemos nada que ofrecer para salir de esta. Nada.
La generación de españoles menos preparada y más endeudada de la historia reciente se va a enfrentar a todo esto y lo único que van a saber hacer es lloriquear, pedir pasta a sus padres y hacer manifestaciones, muchas manifestaciones.
Pero bueno, seamos optimistas, el hambre y la necesidad son las mejores maestras, yo creo que se van a espabilar rápido y que por otro lado era necesario que la sociedad se lleve un buen bofetón y se dejen ya de gilipolleces.
O a lo mejor me equivoco y los pisos siguen subiendo un 10% anual durante otros 15 años...
Los panchitos son los mas ultraconsumistas y con menos cerebro de todos los inmis que han venido a celtiberia estos años, ademas se pirran por los móviles, los paratos digitales, los ordenadores, la ropa de marca y encima no se quitan de ningun capricho. Deben ser los mas endeudados de todos por su pauta de consumo, pero si nos ceñimos a sus condiciones laborales no hay que olvidarse que cientos de miles de españoles viven igual, que no han dejado de hacer esos trabajos, que sigue habiendo muchos españoles en la construcción, de mozos, de empleados en pequeños comercios, en la hosteleria...
Lo que a los panchos les va a dejar en la estacada si se rompe la burbuja ( yo no creo que vaya a ser así) es que ellos no tienen familiares a los que recurrir a diferencia de los españoles.
Lo que a los panchos les va a dejar en la estacada si se rompe la burbuja ( yo no creo que vaya a ser así) es que ellos no tienen familiares a los que recurrir a diferencia de los españoles.
JesusChristo
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Acusado rebuznó:
Habla por ti hamijo, a mi no me dolerán prendas en largarme a algún país decente, de hecho si aún no me he marchado es porque estoy tratando de conseguir un título universitario antes, para no irme en pelotas.
karpov
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Los que hicieron la ley proespeculación del 98 que desencadenó lo que todos sabemos ahora están en contra de que se redacte una nueva ley que intente paliar un poco la carnicería que provocaron:
el pp contra la ley del suelo
el pp contra la ley del suelo
Pues así a bote pronto tras leer el artículo lo único que puede hacer que esa nueva ley de suelo traiga viviendas mas bratas es el 30% que quieren reservar para VPOs porque en las otras medidas nadie garantiza que la vivienda vaya a ser mas barata porque el suelo le cueste menos al promotor. Simplemente lo trasladará al margen de beneficios, no tiene porque trasladarlo al precio final.
Los políticos deberian ponerse mucho las pilas porque el asunto de la vivienda es uno de los principales responsables del aumento del nacionalismo/regionalismo en España. Con una tasa de movilidad como en USA o Alemania los nacionalistas se desinflarian, pero como el PP de español tiene poco pues nos han jodido pero bien ( de los otros no hablo que son todavía más hijos de puta).
Los políticos deberian ponerse mucho las pilas porque el asunto de la vivienda es uno de los principales responsables del aumento del nacionalismo/regionalismo en España. Con una tasa de movilidad como en USA o Alemania los nacionalistas se desinflarian, pero como el PP de español tiene poco pues nos han jodido pero bien ( de los otros no hablo que son todavía más hijos de puta).
JesusChristo rebuznó:
Tampoco hablaba por tí, hablo en general. El tema es que no sé si van a quedar "paises decentes", dado que el cambio de ciclo económico va a ser mundial, con Estados Unidos liderando la recesión. Y cuando la economía pinta bastos los paises decentes se cuidan mucho de mantener a raya la inmigración. Los argentinos sí pudieron huir porque lo suyo fue enmedio de un buen ciclo de la economía, pero nosotros, no se...
JesusChristo
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Básicamente creo que los países anglosajones, en Alemania o en el norte de Europa los méritos y la capacidad de trabajo se valoran más que aquí; esto es el reino del caciquismo, el enchufismo y el mangoneo.
No sé si la crisis será tan mundializada como lo pintais, pero si sé que al menos en esos lugares al que vale y se lo curra, se le premia y sale adelante; con eso ya es suficiente para mi.
Aqui el panorama es deprimente, aunque si puedo evitarlo me quedaré, o al menos intentaré volver al cabo de un tiempo, porque la calidad de vida que hay en éste pais (a dia de hoy, ojo, no se como estaremos en 10 años) es difícil de superar.
No sé si la crisis será tan mundializada como lo pintais, pero si sé que al menos en esos lugares al que vale y se lo curra, se le premia y sale adelante; con eso ya es suficiente para mi.
Aqui el panorama es deprimente, aunque si puedo evitarlo me quedaré, o al menos intentaré volver al cabo de un tiempo, porque la calidad de vida que hay en éste pais (a dia de hoy, ojo, no se como estaremos en 10 años) es difícil de superar.
karpov rebuznó:
No me he estudiado el tema y por supuesto desconfío totalmente de la palabra de un político, pero los tiros pueden ir por ahí.
A mí me hacen mucha gracia las medidas que pretendían introducir los genios estos allá por el 2005: subir el IBI por las viviendas vacías, abaratar expropiaciones, etc... El verdadero problema que hay una sobreoferta de vivenda en España... ¿qué coño van a hacer con las vivendas quie expropien? ¿dinamitarlas? Dónde van a buscar los propietarios inquilinos para que no les expropien? ¿En los parques? ¿En las colas del paro? ¿En la cárcel?
Y ahora, cuando estamos en la cresta de la ola, cuando cada vez va a ser más difícil vender porque hay sobre oferta y cada vez habrá menos demanda, pretenden sacar leyes para empujar al propietario a que venda ahora... JUSTO CUANDO NO DEBE HACERLO
Sinceramente, si los subasteros y los bancos fueran directamente los que hicieran las leyes no lo harían mejor para sus intereses. Cada partido que va ocupando el poder hace exactamente lo que debe hacer en el momento justo para alimentar a los bancos con la sangre de los incautos. Unos empujaron primero a comprar cuando subían los precios y otros ahora a vender cuando van a bajar. Esto es de locos.
karpov rebuznó:
Las culpas a quien las tiene: a CiU por recurrir la ley ante el Constitucioanl cargandosela de facto.
Con respecto si estallará la burbuja o no, es algo imposible de saber. Por extraño que pueda parecer, sólo se sabe con certeza la existencia de una burbuja cuando está estalla.
Y yo no creo que vayamos hacia una crisis económica mundial de magnitudes catrastóficas ni nada por el estilo. Objetivamente no hay ningún dato fiable para sostener eso: el mundo crece razonablemente bien, y la UE si bien crece demasiado lento, tiene en general una economía saneada (con excepciones) y con una inflacción relativamante baja.
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VoltaireAgain
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pues segun mi apreciacion del asunto ayer el alan greespan dijo que la recesion en usa entraria en unos meses (la bolsa de sanghai cayo al oir esto) . como aqui vamos desfasados casi un año con usa la caida se producira en 2008. mucho paro y muchos impagos.
VoltaireAgain
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joder tio cuenta lo que dice el vidrio que no tengo tiempo de estar viendo videos.
Lamanoizquierda
Forero del todo a cien
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Manifestación estatal el próximo 24 de Marzo a las 17 h en tu ciudad: Ha llegado el momento de cambiar esta situación con la vivienda. Creételo.
[Este email está siendo reenviado por miles de personas en todo el país. Envíalo tú también a tus familiares y amigos. El día 24M seremos incontables]
24 DE MARZO, 17 H - MANIFESTACIÓN ESTATAL POR EL DERECHO A LA VIVIENDA
Desde el pasado 14 de mayo cada vez más gente hemos salido a manifestarnos para que se cumpla el derecho a la vivienda recogido en el artículo 47 de la Constitución. Al principio los medios de comunicación y las instituciones intentaron silenciarnos, pensando que seríamos pocos y nos cansaríamos. ¡Pero no! Cada vez hemos sido más miles de personas las que hemos salido a la calle para gritar: ¡no pararemos hasta tener una vivienda! Y hemos conseguido algo: que se hable cada vez más del tema, que quede claro que la vivienda es uno de los principales problemas de los ciudadanos de este país y que se sepa que no vamos a callarnos hasta que se apliquen medidas estructurales para cambiar esta situación.
En Mayo se celebran las elecciones municipales, fruto de muchas fuentes de corrupción urbanística que nos han hecho todavía más difícil el acceso a una vivienda digna tanto a jóvenes como ancianos, divorciados, madres solteras y a la ciudadanía en general. Por eso ahora más que nunca es importante que salgamos aún más gente a manifestarnos: el próximo 24 de marzo tenemos que ser miles, incontables, para decir basta ya de especular con nuestros derechos, basta ya de falsas promesas: ¡que se cumpla el derecho a la vivienda ya!. Si no lo haces por ti, hazlo por tus hijos.
¡¡¡TENEMOS QUE SALIR A LA CALLE PARA QUE SE HAGA EFECTIVO EL DERECHO A UNA VIVIENDA DIGNA!!!
Empecemos la primavera con fuerza: tráete pancartas, cacerolas para hacer ruido, performances, sound systems y lo que se te ocurra para que se nos vea y se nos oiga. Juntos podemos lograr que el 2007 pase a la historia como el año I d.E. (Después de la Especulación).
Reenvía este mensaje a tus familiares, amigos y conocidos.
¿Que qué pasa? ¡que no tenemos casa!
Más información en:
https://www.vdevivienda.net
https://www.viviendadigna.org
AÑADE AQUÍ TU CIUDAD:
(Se actualiza en https://www.viviendadigna.es )
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Albacete: Plaza del Altozano
Alicante: Plaza de Toros
Ávila: Plaza de Santa Teresa
Badajoz: Plaza San Francisco
Barcelona: Plaza de Cataluña
Bilbo: Plaza del Teatro Arriaga.
Burgos: Plaza del Cid
Cáceres: Plaza Mayor
Cadiz: Plaza España
Cartagena: Plaza del Ayuntamiento
Castellón: Plaza San Agustina
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Elche: Plaza Baix
Gijón: Plaza del Parchís
Granada: Fuente de las Batallas
Guadalajara: Plaza del Ayuntamiento
Huesca: Plaza Navarra
Ibiza: Paseo Vara de Rey
Jerez: Plaza Arenal
León: Plaza de San Marcelo
Logroño: Plaza del Mercado
Madrid: Puerta del Sol
Málaga: Plaza de la Constitución
Mallorca: Plaza Mayor
Maó, Menorca: Plaza de la Constitución
Miranda de Ebro: Plaza de España
Murcia: Plaza Santo Domingo
Orihuela: Plaza del Carmen
Oviedo: Plaza de América
Palencia: Plaza Mayor
Pamplona: Plaza Mayor
Plasencia: Plaza Mayor
Salamanca: Plaza Mayor
Santander: Plaza del Ayuntamiento
San Sebastián: Alderdi Eder
Santa Cruz de Tenerife: Plaza Weyler
Sevilla: Plaza Nueva
Tarragona: Estàtua dels despullats (Rambla Nova)
Toledo: Plaza de Zocodover
Valencia: Plaza de San Agustín
Valladolid: Plaza Mayor
Vigo: Puerta del Sol
Vitoria: Plaza Nueva
En todas partes a las 17 h., excepto en
Zaragoza: Plaza Aragón, 19h.
• VIDEOS: Para que te hagas una idea de cómo fue la pasada manifestación del 23 de Diciembre:
Madrid:
Barcelona:
Sevilla:
Valencia:
Bilbao:
Castellón:
Santander:
Murcia:
Cádiz:
Jerez:
[Este email está siendo reenviado por miles de personas en todo el país. Envíalo tú también a tus familiares y amigos. El día 24M seremos incontables]
24 DE MARZO, 17 H - MANIFESTACIÓN ESTATAL POR EL DERECHO A LA VIVIENDA
Desde el pasado 14 de mayo cada vez más gente hemos salido a manifestarnos para que se cumpla el derecho a la vivienda recogido en el artículo 47 de la Constitución. Al principio los medios de comunicación y las instituciones intentaron silenciarnos, pensando que seríamos pocos y nos cansaríamos. ¡Pero no! Cada vez hemos sido más miles de personas las que hemos salido a la calle para gritar: ¡no pararemos hasta tener una vivienda! Y hemos conseguido algo: que se hable cada vez más del tema, que quede claro que la vivienda es uno de los principales problemas de los ciudadanos de este país y que se sepa que no vamos a callarnos hasta que se apliquen medidas estructurales para cambiar esta situación.
En Mayo se celebran las elecciones municipales, fruto de muchas fuentes de corrupción urbanística que nos han hecho todavía más difícil el acceso a una vivienda digna tanto a jóvenes como ancianos, divorciados, madres solteras y a la ciudadanía en general. Por eso ahora más que nunca es importante que salgamos aún más gente a manifestarnos: el próximo 24 de marzo tenemos que ser miles, incontables, para decir basta ya de especular con nuestros derechos, basta ya de falsas promesas: ¡que se cumpla el derecho a la vivienda ya!. Si no lo haces por ti, hazlo por tus hijos.
¡¡¡TENEMOS QUE SALIR A LA CALLE PARA QUE SE HAGA EFECTIVO EL DERECHO A UNA VIVIENDA DIGNA!!!
Empecemos la primavera con fuerza: tráete pancartas, cacerolas para hacer ruido, performances, sound systems y lo que se te ocurra para que se nos vea y se nos oiga. Juntos podemos lograr que el 2007 pase a la historia como el año I d.E. (Después de la Especulación).
Reenvía este mensaje a tus familiares, amigos y conocidos.
¿Que qué pasa? ¡que no tenemos casa!
Más información en:
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AÑADE AQUÍ TU CIUDAD:
(Se actualiza en https://www.viviendadigna.es )
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Albacete: Plaza del Altozano
Alicante: Plaza de Toros
Ávila: Plaza de Santa Teresa
Badajoz: Plaza San Francisco
Barcelona: Plaza de Cataluña
Bilbo: Plaza del Teatro Arriaga.
Burgos: Plaza del Cid
Cáceres: Plaza Mayor
Cadiz: Plaza España
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Castellón: Plaza San Agustina
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Elche: Plaza Baix
Gijón: Plaza del Parchís
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León: Plaza de San Marcelo
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Málaga: Plaza de la Constitución
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Maó, Menorca: Plaza de la Constitución
Miranda de Ebro: Plaza de España
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Orihuela: Plaza del Carmen
Oviedo: Plaza de América
Palencia: Plaza Mayor
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Plasencia: Plaza Mayor
Salamanca: Plaza Mayor
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San Sebastián: Alderdi Eder
Santa Cruz de Tenerife: Plaza Weyler
Sevilla: Plaza Nueva
Tarragona: Estàtua dels despullats (Rambla Nova)
Toledo: Plaza de Zocodover
Valencia: Plaza de San Agustín
Valladolid: Plaza Mayor
Vigo: Puerta del Sol
Vitoria: Plaza Nueva
En todas partes a las 17 h., excepto en
Zaragoza: Plaza Aragón, 19h.
• VIDEOS: Para que te hagas una idea de cómo fue la pasada manifestación del 23 de Diciembre:
Madrid:
Barcelona:
Sevilla:
Valencia:
Bilbao:
Castellón:
Santander:
Murcia:
Cádiz:
Jerez:
Franz Ferdinand
Frikazo
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Lamanoizquierda rebuznó:
todo un éxito de participación
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