A Ver Rojo y Falso Liberal. ¿Por que Odias a la Iglesia?

[Uncle Meat]

Dios no tiene definición, así de claro. Los creyentes la modifican según les conviene. Puede ser el tipo ese de barbas, o el ente indiferente de los deístas, o lo absoluto, o lo que quieras. Lo que les venga bien. Dios creador, Dios moral, Dios titiritero...

O sea, un dios, a la carta. Vamos, que esta gente no sólo pretende que creamos en un dios, sino que, además, tenemos que creer en el dios que a cada uno de ellos les salga de las pelotas .

Pues no, no se puede separar ahora tanto a dios de la religión; tanto como para que cada cual se lo imagine a su antojo. Hemos nacido en una cultura con una religión determinada; nos han inculcado la noción de un determinado dios, con todos sus superpoderes específicos, desde muy pequeñitos; hemos ido creciendo y este dios ha ido evolucionando con nosotros;... Pero no, dios no puede evolucionar con nuestras ideas; al final todo lo que hemos estado masticando durante años ha sido una plasta creada única y exclusivamente por el hombre.

 

[Error de syntaxis]

¿Dije sólo eso o seguía la frase? ¿Algo cómo "negativamente" o así? ¿No?

La ciencia no demostrará jamás la inexistencia de Dios, ni positiva ni negativamente. Tú, a partir de los conocimientos científicos, puedes inclinarte a pensar que Dios no existe, pero no estamos hablando de lo que tú, subjetivamente, puedas llegar a pensar, sino de la capacidad de la ciencia para demostrar por sí misma la existencia o inexistencia de Dios, es decir, estamos hablando de una cuestión epistemológica: la ciencia no puede tratar cosas que están más allá de la experiencia. Dios está más allá de la experiencia. La ciencia no puede declarar existente o inexistente a Dios. Creo que el razonamiento es bastante sólido. Como ya he dicho antes, aún habiendo el ser humano acumulado todo el conocimiento sobre el funcionamiento físico del universo, Dios siempre estará situado en la metafísica, totalmente alejado del conocimiento que podamos o no podamos tener sobre la naturaleza. Dios y ciencia no tienen relación entre sí y jamás la tendrán, es decir, no se trata de que la ciencia no conoce sobre Dios como no conoce sobre las partículas subatómicas. Lo de las partículas subatómicas tiene solución: a través de la experimentación eventualmente se llegará a alguna hipótesis satisfactoria. A Dios no lo puedes medir ni meter en una probeta. Dejad de dar el puto coñazo de una vez

 

[mister4]

Que yo recuerde, manifestaste tu FE en que algún día la ciencia desmontaría la patraña de las religiones o de los dioses. Eso era lo que dijiste, básicamente; la literalidad de las palabras no sé, pero el mensaje era ese: un mensaje de profunda fe en la Ciencia.

Negativamente, sí creo que se podría, es una posibilidad que no veo porque hay que rechazar. Si no lo dije entonces, lo digo ahora, que cambia la cosa. Pero la fe en la ciencia no la veo por ningún lado, la fe en Dios se sustenta en cuatro preguntas a las que la gente tiene miedo a responder, si la ciencia las responde se probará que da igual que exista o no, es decir, que no existe. La fe no está por ningún sitio, a no ser que me estés tomando el pelo con vuestro humor del general y esté haciendo el primo.

Edito: troncos, ya vale de reírse del pobre mister4, si se prueba que no creó el Universo, que no hay nada después de la muerte etc. Si se fuerza a retroceder tanto a la religión que la cosa se queda en que Dios existe pero no hizo, hace ni hará nada que tenga que ver con nosotros, el empate de mierda es igual a inexistencia. Y no es probar el sexo de los ángeles, son cuatro cosicas referentes a estructuras de materia-energía.

Reestructuraré lo que digo sin editar lo anterior (para que se aprecie el proceso): vale, no se podrá demostrar que no existe. Cedo porque no tengo dogmas, ¿veis la diferencia? Pero si se llega al extremo que digo, en ese caso último, esa posibilidad que no podéis negar, la fe debería abandonarse.

 

[Uncle Meat]

Dios es una especie de "laguna" en la mente del hombre. La ciencia no podrá demostrar que no existe -pues escapa de su campo-, pero eso no quiere decir que no se pueda demostrar que no existe desde el plano metafísico, "en su propio terreno".

Eso sí, lo primero de todo es definir el concepto de dios.

 

[Zumbado Molecular]

No, hay algo que lo desprestigia totalmente.

"Dios" es un concepto artificial y limitado, creado por el ser humano.

Un cajón desastre donde meten de todo, todo lo que sirva para justificar la existencia de "algo", devsiando pruebas dudosas a su favor.

Por eso mismo, eso a lo que llaman "dios", no existe.

Tú figúrate que ahora empezamos a defender que Dios es un destructor que se divierte a nuestar costa. Tendríamos a favor mil veces más cosas que los cristianos!

 

[Uncle Meat]

Tú figúrate que ahora empezamos a defender que Dios es un destructor que se divierte a nuestar costa. Tendríamos a favor mil veces más cosas que los cristianos!

Gran verdad. Parafraseando a no sé quién, que dios no exista es terrible; pero que exista, ya es monstruoso.

 

[baron_harkonen]

Se infiere pues que lo que digan los científicos va a misa, no?

No hablaréis de la Santa Ciencia en vano.

La ciencia os ha alimentado, curado vuestras enfermedades y dado el porno :121

La religión no sólo no ha hecho nada por nosotros sino que hace nuestras vidas más tediosas e insoportables. La vida era una mierda para la inmensa mayoría cuando había más religión que ciencia.

Ya está bien del acoso que sufre la ciencia desde todos los frentes, tanto da que hablemos de fachas, verdes, sarracenos o new age. Me acuerdo de cuándo sacaron a los mineros esos atrapados en Chile, diciendo que si le debían la vida a Dios y su fe... claro, y la impresionante tuneladora-ascensor que os sacó de allí y que la ciencia había creado no hizo nada, ¿verdad?

 

[Moderador Incógnito]

Un cura ebrio arrolla varios vehículos y se da a la fuga

El religioso, que había salido a cenar con sus feligreses, duplicaba la tasa de alcohol permitida y tuvo que ser atrapado por unos testigos


Don Juan salió a cenar con sus feligreses y no cumplió la máxima de "si bebes, no conduzcas". El cura de la iglesia de Santa María de Jesús, en Valencia, arrolló once vehículos estacionados, dos coches y nueve motos. Después de chocar contra ellos se dio a la fuga, pero los vecinos que estaban sentados en la terraza de un bar cercano salieron corriendo detrás de él y le atraparon. En las pruebas de alcoholemia el religioso dio positivo, duplicando la tasa de alcohol permitida.

 

[Uncle Meat]

La religión no sólo no ha hecho nada por nosotros sino que hace nuestras vidas más tediosas e insoportables.

La religión le da un sentido a la vida y atenúa el dolor, la muerte y las pérdidas. ¿Cómo si no iba a tener tantos adeptos?

 

[lemikox]

La siguiente persona que responda detrás de mí será alguien al que le gusta chupar pollas.

Spoiler

Vale, ya me voy a la cama, Desmond. La culpa es del examen, que me vuelve más tarambana si cabe.

 

[Desmond Humes]

Precisamente me he pegado los últimos 15 mensajes diciendo que no tiene sentido tener fe en una hipótesis, la confianza (=/= fe) estará condicionada a las predicciones que se extraigan de ella. Y si no se puede extraer ninguna ni comparar con ninguna evidencia, habrá que rechazarla o ignorarla (digo yo, Desmond, digo yo...). Así, tener fe en la ciencia en general, bueno, nadie sabe hasta donde llegará nuestra comprensión del universo, hace sólo 3000 años nos las veíamos y nos las deseábamos para cazar y no ser cazados, y hace 500 me hubiesen quemado vivo por cualquiera de los mensajes que he escrito en este hilo. Es un poco pronto aún para sacar conclusiones, quizás cuando nuestros nietos tengan nietos se pueda ver la cosa con más perspectiva.

Yo ya me he rendido un par de páginas atrás, mister4, no consigo hacerme entender.

Mis dos ideas principales eran que la ciencia y la religión están por definición en planos diferentes, aunque tú digas que están claramente en un mismo plano, y que además de ciencia y religión, tenemos que considerar también la filosofía y a la metafísica, campos de los que "no te fías" puesto que no pueden predecir fenómenos.

Claro que la ciencia avanza en el conocimiento del universo y nuestro entorno, pero hay otras cuestiones que se escapan a la ciencia sin que tengan que ser necesariamente religión.
La conexión entre cuerpo y mente por ejemplo. Todavía tenemos que nombrar a Platón en ese tema. Cómo y por qué tenemos consciencia de nuestra propia existencia.
Ya no digo nada del debate de si tenemos alma y/o espíritu, porque hasta los estudiosos del tema les atribuyen definiciones muy distintas.

Y claro que es difícil creer que hay un señor con barba que creó el universo y juega a los sims con la humanidad, pero es un hecho que el hombre ha mirado siempre hacia las estrellas, unos buscando conocimiento(ciencia) otros buscando a su creador(religión), lo interesante, desde mi punto de vista, es preguntarse por qué tenemos la capacidad de hacer ambas cosas.

 

[Mr capitalista]

Es que a lo que se refiere ilg es a la postura de la gente, no de los científicos, de la gente lega, sin demasiada curiosidad profunda por estos asuntos, de la choni de polígono, ante "lo que dicen los científicos".
Lo que dice ilg es que la gente ha delegado su fe de la religión a la ciencia y que, en ambos casos, ambas cosas son manifestaciones de la mente humana y, por lo tanto, falibles.
Por supuesto que la ciencia no es tan dada a fabulaciones, es muchísimo más "lógica" y "real" (ambos conceptos son fabulaciones humanas por cierto) y "fiable", pero eso no menoscaba la afirmación de que la gente ha hecho, en muchas ocasiones, de la ciencia su nueva religión, su nuevo flotador en el proceloso océano de la existencia, su nuevo proveedor local de respuestas, su nueva esperanza y dogma.

En primer lugar, la realidad no es una fabulación. La realidad existe, la existencia existe. La ciencia ha dado progresos palpables. ¿Por qué os extraña que la gente tenga confianza de que va a aparecer la próxima cura del Cáncer e inclluso lo comparáis con la fe en un ser que no existe sobrenatural? No lo entiendo.

Y en segundo lugar, lo peor de que la gente haya dejado de creer en Dios (debido a la ciencia evidentemente) no es que ya no crean en nada, sino que ahora están dispuestos a creer en todo. Ahora es fácil encontrarte con amantes de la astrología, del tarot, de la homeopatía, del chupacabras, de la niña de la curva, de cuarto milenio, que de la ciencia ; cualquier variante del misticismo sobrenatural en la que existe un conocimiento de una realidad extrasensorial.

Una de las mejores series de la historia ya expresó ese grito existencial del hombre, en el que, una vez muerto Dios, necesitaba creer en algo que lo sobrecogiese, lo echaba de menos. Me refiero concretamente al poster de Mulder de " I want to believe" en Expediente X.

 

[Sir Ano de Bergerac]

Dios es una especie de "laguna" en la mente del hombre. La ciencia no podrá demostrar que no existe -pues escapa de su campo-, pero eso no quiere decir que no se pueda demostrar que no existe desde el plano metafísico, "en su propio terreno".

Eso sí, lo primero de todo es definir el concepto de dios.

La religión le da un sentido a la vida y atenúa el dolor, la muerte y las pérdidas. ¿Cómo si no iba a tener tantos adeptos?

Creo que la necesidad de Dios en el hombre, va más allá de cubrir la tranquilidad de tener una segunda vida. Que no se hubiera montado este tinglado sólo para eso.

Esa laguna, como tú dices, es algo inherente a todo hombre. Esa laguna ha de ser el misticismo. No sé quien decía ahí detrás, que lo que había que hacer era quitar de raíz toda faceta mística de la sociedad, guiarnos únicamente por la lógica; me parece una aberración enorme, y el hecho de siquiera pensarlo demuestra mucha falta de sensibilidad.

El hombre, de una manera u otra necesita mística por instinto. Que tenga la mística un fondo racional o tangible, no es algo que debamos juzgar nosotros. El caso es que la mística nos es útil. Hoy día ha encontrado en el arte una mejor forma de propagación que en las religiones, con necesidades más honestas. Tiene como función el crecimiento espiritual de los individuos y esto, pese a parecer una cursilada, es más importante que nunca.

La mística no deja de ser una forma de pedagogía, la única verdaderamente eficiente que conoce el hombre. Nosotros sabemos que quienes han comprendido cosas en la música, tienen verdades para sí más puras que las que puedan aprender en cualquier escuela, útiles, benévolas y para toda la vida. Quien comprenda de verdad a Beethoven, tendrá siempre un obstáculo a la hora de realizar actividades mezquinas; el sentido del bien que nos transmite es tan poderoso y perfecto que es difícil, muy difícil, obviarlo o pasarlo por alto.

Ellos dicen que la ciencia es el sustituto de la religión, pero yo digo que las artes deben ser el verdadero sustituto de la religión. En otros tiempos servía la moral religiosa, y fue muy útil casi siempre. Ahora que nosotros, con más conocimientos, vemos a las religiones caducas, rancias y entorpecedoras, tenemos que mirar a su sustituto, que es algo en cuestiones de útil moral, prácticamente perfecto para este momento que vivimos.

Vivimos una crisis de valores muy gorda y como no le metamos mano rápido la podemos cagar bien cagada. Simplemente con dejar de educar a los niños en gilipolleces de dudosa utilidad y que aprendan a aprender por sí mismos.

 

[El_Tormento]

Un cura ebrio arrolla varios vehículos y se da a la fuga

El religioso, que había salido a cenar con sus feligreses, duplicaba la tasa de alcohol permitida y tuvo que ser atrapado por unos testigos

Imagino entonces que hay que erradicar a los "Bailaores" de Flamenco.

 

[El_Tormento]

La necesidad de DIOS es tan natural que resulta parte de la Biología Humana.

Todas las sociedades del mundo se han levantado a través de una religión. Y los que le detractan tan solo se limitan a profesar el odio hacia las mismas. Lo que les refiere directamente a la función religiosa. No puede el anti religión desligarse de las mismas. Es mas, me atrevo a decir que: Son tan religiosos como el papa. Porque escudriñan de arriba a abajo las religiones en busca de cabos sueltos en sus afirmaciones. Razón que no les permite desarrollar tendencias por si mismos.

Lo peor es que lo que ellos ofrecen no aporta nada positivo.

 

[_Vietcong_]

La necesidad de DIOS es tan natural que resulta parte de la Biología Humana.

Todas las sociedades del mundo se han levantado a través de una religión. Y los que le detractan tan solo se limitan a profesar el odio hacia las mismas. Lo que les refiere directamente a la función religiosa. No puede el anti religión desligarse de las mismas. Es mas, me atrevo a decir que: Son tan religiosos como el papa. Porque escudriñan de arriba a abajo las religiones en busca de cabos sueltos en sus afirmaciones. Razón que no les permite desarrollar tendencias por si mismos.

Lo peor es que lo que ellos ofrecen no aporta nada positivo.

Tiene razón, usted tiene un Dios, al que adora con devoción, yanquilandia y todas las manifiestas mentiras que vomitan, es algo normal en este foro.

¿No le jode que desde USA impongan restricciones comerciales a la empresa nacional petrolera de Venezuela, estan jodiendo la economia de su pais, o es que en verdad le puede más el odio hacia Chavez que el "amor" a su pais?.

¿Si se vendieran los recursos de su pais a compañias extranjeras y pusieran un Disneyworld en Caracas sería feliz?.

Por cierto poner a ZP y al PSOE como "socialista" es de imbécil profundo y fundamentalista de mierda, está clarísimo que usted es un creyente fervoroso.

 

[_Vietcong_]

Por cierto admiro su "valentía", Tormento, el día que le pille la policia secreta de Chavez escribiendo en este foro será ejecutado en la plaza del pueblo como escarmiento por ser un colaboracionista del Imperio.

Poco menos es lo que me soltó un tio que venía de Venezuela, decía que le habían quitado las tierras y que el gobierno mataba a no se cuantos cada semana y que no existia la libertad a diferencia de aquí y bla bla bla, madre de dios que fanatismo. Por supuesto yo asentia a todo lo que decía.

Ahora, se le notaba que de pelas no iba falto.

 

[El_Tormento]

Tiene razón, usted tiene un Dios, al que adora con devoción, yanquilandia y todas las manifiestas mentiras que vomitan, es algo normal en este foro.

Jajajaja. ¿Que tiene que ver USA con La Iglesia Católica?

La Iglesia Católica es la causante de la sociedad a la que usted pertenece, en otras palabras es gracias a sus movimiento a través del espacio tiempo que se desarrollo el ambiente del cual usted ha salido. Sin su intromisión la sociedad Sudamericana nunca se hubiese constituido como tal. Mucho menos usted existiera.

¿No le jode que desde USA impongan restricciones comerciales a la empresa nacional petrolera de Venezuela, estan jodiendo la economia de su pais, o es que en verdad le puede más el odio hacia Chavez que el "amor" a su pais?.

Claro. Y no solo me jode, me molesta de sobremanera, no puede limitarse la libertad en ninguna de sus expresiones, incluida la libertad de comerciar.

Cualquier rubro que se explote dentro del territorio de una nación soberana tiene el derecho de comerciarse a nivel internacional. Aun cuando este se destine a naciones en conflicto con otras "Sea cual fuese su destinatario"

Por otro lado tampoco tiene derecho un Gobierno o Gobernante de someter a depreciación los recursos de una nación soberana con la finalidad de obtener beneficios políticos a nivel internacional.

¿Si se vendieran los recursos de su pais a compañias extranjeras y pusieran un Disneyworld en Caracas sería feliz?.

Primero se debería definir cual es mi país. Porque es que yo no poseo ni siquiera un piso propio. Así que tan solo poseo una nacionalidad. Ya sabe soy un ciudadano. Y si tengo algún país y no me avisan pues que me manden mi dinero del tesoro nacional.

Le recuerdo que todos los recursos que se explotan en una nación tienen como destino el comercio y este se lleva a cabo en el mercado internacional. Lo que significa que los recursos explotados en cualquier país pueden tener como destino la empresa privada, como no, también la publica. Si por el contrario usted se refiere a que las licencias de explotación de los recursos no estén en manos del estado. Pues le informo que en Venezuela eso esta en manos de Los Chinos, por lo menos en la gran y recién descubierta y explotada Faja Petrolífera del Orinoco. En otras palabras nos cambiaron al Gringo por el Ojos Rasgados.

Respecto a montar un Disneyworld en Caracas. Pues quizas y sea esa la unica manera de que un ciudadano de "a pie" Caraqueño se haga con un salario que realmente cubra las necesidades de su seno familiar.

Por cierto poner a ZP y al PSOE como "socialista" es de imbécil profundo y fundamentalista de mierda, está clarísimo que usted es un creyente fervoroso.

Pues es precisamente el MAXIMO LIDER de la revolución bolivariana quien le dio trato de rey en sus vistas y viceversa.

 

[_Vietcong_]

Jajajaja. ¿Que tiene que ver USA con La Iglesia Católica?

La Iglesia Católica es la causante de la sociedad a la que usted pertenece, en otras palabras es gracias a sus movimiento a través del espacio tiempo que se desarrollo el ambiente del cual usted ha salido. Sin su intromisión la sociedad Sudamericana nunca se hubiese constituido como tal. Mucho menos usted existiera.



Claro. Y no solo me jode, me molesta de sobremanera, no puede limitarse la libertad en ninguna de sus expresiones, incluida la libertad de comerciar.

Cualquier rubro que se explote dentro del territorio de una nación soberana tiene el derecho de comerciarse a nivel internacional. Aun cuando este se destine a naciones en conflicto con otras "Sea cual fuese su destinatario"

Por otro lado tampoco tiene derecho un Gobierno o Gobernante de someter a depreciación los recursos de una nación soberana con la finalidad de obtener beneficios políticos a nivel internacional.



Primero se debería definir cual es mi país. Porque es que yo no poseo ni siquiera un piso propio. Así que tan solo poseo una nacionalidad. Ya sabe soy un ciudadano. Y si tengo algún país y no me avisan pues que me manden mi dinero del tesoro nacional.

Le recuerdo que todos los recursos que se explotan en una nación tienen como destino el comercio y este se lleva a cabo en el mercado internacional. Lo que significa que los recursos explotados en cualquier país pueden tener como destino la empresa privada, como no, también la publica. Si por el contrario usted se refiere a que las licencias de explotación de los recursos no estén en manos del estado. Pues le informo que en Venezuela eso esta en manos de Los Chinos, por lo menos en la gran y recién descubierta y explotada Faja Petrolífera del Orinoco. En otras palabras nos cambiaron al Gringo por el Ojos Rasgados.

Respecto a montar un Disneyworld en Caracas. Pues quizas y sea esa la unica manera de que un ciudadano de "a pie" Caraqueño se haga con un salario que realmente cubra las necesidades de su seno familiar.



Pues es precisamente el MAXIMO LIDER de la revolución bolivariana quien le dio trato de rey en sus vistas y viceversa.

¿Que tiene que ver USA con la iglesia catolica?, muy facil profesar devocion por una multinacional.

Mire yo no le quito merito a los jesuitas, a los de a pie claro y que estan con el pueblo y que algunos han sido asesinados mientras la igelsia catolica miraba para otro lado. ¿Pero que la altas cupulas de la Iglesia catolica miren por el bien de los paises donde se ha instaurado? eso es una mentira como un templo. como buena megaempresa mira por sus intereses, sus beneficios y como a demostrado muchas veces, sin etica ninguna.

Mire lo de chavez con ZP es politiqueo, por desgracia necesario, pero hasta Chavez cuestiono en publico que el PSOE sea socialista, mire si usted sigue pensando que es socialismo lo del PSOE le repito que no se está enterando de una mierda.

Ahora autoengañese como quiera con esa foto o con otras donde se esten morreando, yo que quiere que le diga.

Lo único que le podría demostrar son las mentiras manifiestas que han demostrado fanaticos antichavez, joder si aparece un video donde un manifestante durante el intento de golpe del 2001 salía disparando a una multitud que estaba apoyando a Chavez y que salen corriendo y luego cuando es capturado tenia la desfachatez frente a las camras de decir que el no habia disparado a nadie, entre ustedes abundan jodidos enfermos mentales. Hagaselo ver.

Por cierto yo no estoy en contra del capitalismo, pero por supuesto que el supracapitalismo que propone usted es una TIRANIA de campeonato. Primero porque yo creo en un concepto elevado de NACION, algo que por lo que se ve a usted le importa un pito, y que esta nacion debe tener cierto control sobre la economia del pais para que haya una autentica justicia social, el verdadero socialismo. Jamas habra justicia social con ideas neocon-neoliberal que propone usted.

Y por cierto yo tampoco tengo casa, vivo de alquiler ¿que coño tiene que ver eso con sentirse o no patriota y apegado a una tirra?.

Tendria que tener una puta NACION llamada España, pero por desgracia el supracapitalismo se esta encargando de destruirla y de hacer de este pueblo un vulgo de comemierdas con el ojal dado de si.

¿No cree Tormento que usted tiene la enorme suerte de vivir en un pais que no se ha vendido totalmente a los especuladores extranjeros?.

Crea algo mas en su patria joder, que es de las pocas que siguen resistiendo a los embites de las grandes megacorporaciones extranjeras, aunque alguna cornada haya caido, de todas maneras seran planes conjuntos de China y Venezuela. Si quiere ver quien controla el comercio en mi barrio entonces si dire que son los chinos.

 

[_Vietcong_]

Además fijese en un pais socialista como Libia, el pais mas prospero y con mas nivel de vida de Africa donde iban a trabajar extranjeros de paises limitrofes. Vivian de puta madre teniendo el pais su economia en alza y cogida bien por los huevos sin que las supracoorporaciones extranjeras pudiesen esquilmarlas, que se llevaran su parte pero limitada.

Y mire lo que les estan haciendo ahora?, es cristiano eso, ¿que dice la iglesia catolica?, que haria usted si unos terroristas apoyados por fuerzas especiales infiltradas y un apoyo abrumador aereo atacasen y destruyensen su pais?, ¿si los medios de comunicacion mintiesen descaradamente sobre lo que pasa (algo habitual en Venezuela)?, ¿se uniria a los terroristas a ver que puede sacar de tajada o defenderia su pais?.

En fin en este momento voy un poco pedo.

No demonize el socialismo porque me parece que no lo conoce bien, lo otro es individualismo, desarraigo, inhumanidad, puajjj...

 

[El_Tormento]

¿Que tiene que ver USA con la iglesia catolica?, muy facil profesar devocion por una multinacional.

Imagino entonces que La Figurita del Che plasmada en camisetas y demás similares también forman parte de una multinacional. Porque mire usted como las hacen y las venden bien caras.

Mire yo no le quito merito a los jesuitas, a los de a pie claro y que estan con el pueblo y que algunos han sido asesinados mientras la igelsia catolica miraba para otro lado. ¿Pero que la altas cupulas de la Iglesia catolica miren por el bien de los paises donde se ha instaurado? eso es una mentira como un templo. como buena megaempresa mira por sus intereses, sus beneficios y como a demostrado muchas veces, sin etica ninguna.

Jajajaja. La Ignorancia es el Oprobio de las virtudes. Existió alguna vez un soldado del ejercito polaco llamado "Karol Józef Wojtyła" sufrió la invasión de su patria de parte d elas fuerzas armadas alemanas "NAZIS" quien ademas fungió como un obrero de cantera para ganarse el pan, junto con otros jóvenes formo un movimiento de resistencia pacifico que inclusive ayudo a mitigar el terrible holocausto del pueblo Judío. Si aun siendo un futuro clérigo. Ingresa de forma clandestina para poder formarse en la educación pastoral. Este hombre seria el Icono de los IGNORANTES Anti Religión. Un Obrero, No Violento, que ayudaba al necesitado aun cuando esto representase exponer su vida. Que ademas no se rindio ante el temor de la lucha armada.

ESTE HOMBRE FUE PAPA DE LA IGLESIA CATÓLICA. Y TIENE MAS MERITO QUE CUALQUIER ROJO QUE SE DA VIDITA DE JEQUE. CON LA PASTA DEL PUEBLO.

Mire lo de chavez con ZP es politiqueo, por desgracia necesario, pero hasta Chavez cuestiono en publico que el PSOE sea socialista, mire si usted sigue pensando que es socialismo lo del PSOE le repito que no se está enterando de una mierda.

JAJAJAJAJA

Por aqui te dicen que no creas que lo que hay en venezuela es Socialismo que el socialismo es lo de España, Suecia, Noruega. Jajajajaja.

Lo único que le podría demostrar son las mentiras manifiestas que han demostrado fanaticos antichavez, joder si aparece un video donde un manifestante durante el intento de golpe del 2001 salía disparando a una multitud que estaba apoyando a Chavez y que salen corriendo y luego cuando es capturado tenia la desfachatez frente a las camras de decir que el no habia disparado a nadie, entre ustedes abundan jodidos enfermos mentales. Hagaselo ver.

No se niega Los Escualidos son peores que Los Chavistas.

Por cierto yo no estoy en contra del capitalismo, pero por supuesto que el supracapitalismo que propone usted es una TIRANIA de campeonato. Primero porque yo creo en un concepto elevado de NACION, algo que por lo que se ve a usted le importa un pito, y que esta nacion debe tener cierto control sobre la economia del pais para que haya una autentica justicia social, el verdadero socialismo. Jamas habra justicia social con ideas neocon-neoliberal que propone usted.

Revise bein su causa porque el discurso anticapitalista de los rojos, ya resulta canson y fastidioso, mas aun cuando demuestran con creces cuanto les gusta gastarse el dinero ajeno.

Y por cierto yo tampoco tengo casa, vivo de alquiler ¿que coño tiene que ver eso con sentirse o no patriota y apegado a una tirra?.

Pues ya ve, ambos en medio de gobiernos socialistas y sin un techo propio.

Tendria que tener una puta NACION llamada España, pero por desgracia el supracapitalismo se esta encargando de destruirla y de hacer de este pueblo un vulgo de comemierdas con el ojal dado de si.

España es hermosa y a dia de hoy preferiria estar en las condiciones de Canarias que en este parapeto que no me permite siquiera cambiar a dolares o euros mi salario.

¿No cree Tormento que usted tiene la enorme suerte de vivir en un pais que no se ha vendido totalmente a los especuladores extranjeros?.

Mi pais esta vendido completamente, ya nada es nuestro. Todo es de otros y son ellos los que nos han quitado todo. Y estos otros no son mas que los corruptos que estan en el gobierno para auspiciar a los de la empresa privada.

Crea algo mas en su patria joder, que es de las pocas que siguen resistiendo a los embites de las grandes megacorporaciones extranjeras, aunque alguna cornada haya caido, de todas maneras seran planes conjuntos de China y Venezuela. Si quiere ver quien controla el comercio en mi barrio entonces si dire que son los chinos.

Aqui la corporacion mas grade se llama Gobierno Bolivariano. Fijese, que no puedo yo comprar mas de 3 pollos y hasta a veces tan solo es uno el permitido. Es to si quiero pagarlo a un precio accesible, de lo contrario debo pagarlo a precio de oro. Sepa usted que los Bolivares d emi salario no son canjeables por sus euros, estoy preso en una economia de corral.

 

[El_Tormento]

Además fijese en un pais socialista como Libia, el pais mas prospero y con mas nivel de vida de Africa donde iban a trabajar extranjeros de paises limitrofes. Vivian de puta madre teniendo el pais su economia en alza y cogida bien por los huevos sin que las supracoorporaciones extranjeras pudiesen esquilmarlas, que se llevaran su parte pero limitada.

Un país socialista, creo debería tener elecciones mas no monarquías. No conozco la situación de Libia, no apoyo las guerras. Y creo que te deben de haber botado de Telefónica o el CI. Porque es que te veo usando mucho eso de las "supracorporaciones"

Y mire lo que les estan haciendo ahora?, es cristiano eso, ¿que dice la iglesia catolica?, que haria usted si unos terroristas apoyados por fuerzas especiales infiltradas y un apoyo abrumador aereo atacasen y destruyensen su pais?, ¿si los medios de comunicacion mintiesen descaradamente sobre lo que pasa (algo habitual en Venezuela)?, ¿se uniria a los terroristas a ver que puede sacar de tajada o defenderia su pais?.

Fíjese que mucho del fundamentalismo mundial, por lo menos ese capaz de explotar edificios, asesinar inocentes y destruir patrimonio, esta basado en esas zonas. No apoyo la violencia le he dicho. Pero vamos son los mismos libios (En un porcentaje relevante) Los que están en rebeldía. Quizas por apoyo e intención de foráneos. Pero libios al fin y al cabo.

No demonize el socialismo porque me parece que no lo conoce bien, individualismo, desarraigo, puajjj...

El Liberalismo no es individualismo, es la libertad del individuo. Cosa muy diferente.

 

[_Vietcong_]

me he tragao el ladrillazo de hediondo

¿Qué, se ha leido el Bestseller Biografia de Hediondo?

Ahora tras siglos de Iglesia va y dice el Hediondo que la culpa de la muerte de Jesus no la tuvieron los judios, para seguir fomentando el falso victimismo judio con lo del Holocuento. Tendria usted la nobleza de leerse los datos que aportan los revisionistas respecto al "holocausto" y meditar sobre ellos, o esas cosas son para frikis nancys eskizoides?. Traguese lo que quiera. Ya seguiremos mañana. Chau.

 

[baron_harkonen]

Un cura ebrio arrolla varios vehículos y se da a la fuga

El religioso, que había salido a cenar con sus feligreses, duplicaba la tasa de alcohol permitida y tuvo que ser atrapado por unos testigos


Don Juan salió a cenar con sus feligreses y no cumplió la máxima de "si bebes, no conduzcas". El cura de la iglesia de Santa María de Jesús, en Valencia, arrolló once vehículos estacionados, dos coches y nueve motos. Después de chocar contra ellos se dio a la fuga, pero los vecinos que estaban sentados en la terraza de un bar cercano salieron corriendo detrás de él y le atraparon. En las pruebas de alcoholemia el religioso dio positivo, duplicando la tasa de alcohol permitida.

Rectifico: no todos los curas son un coñazo. A algunos les va la marcha.

Supongo que si un cura te atropella luego el funeral y la misa saldrán gratis. Invita la casa, digo la iglesia. ¿No?

La religión le da un sentido a la vida y atenúa el dolor, la muerte y las pérdidas. ¿Cómo si no iba a tener tantos adeptos?

La ciencia también hace eso mucho mejor y nos ha dado anestesia, calmantes, antidepresivos...

Si alguna vez le operan, pida usted que en vez de anestesiarle le reciten algún versículo de la Biblia. Ya verá qué diferencia, oiga.

Y en segundo lugar, lo peor de que la gente haya dejado de creer en Dios (debido a la ciencia evidentemente) no es que ya no crean en nada, sino que ahora están dispuestos a creer en todo. Ahora es fácil encontrarte con amantes de la astrología, del tarot, de la homeopatía, del chupacabras, de la niña de la curva, de cuarto milenio, que de la ciencia ; cualquier variante del misticismo sobrenatural en la que existe un conocimiento de una realidad extrasensorial

A ver, no confundamos la ciencia de verdad con las pseudociencias, que eso es como confundir a una tía buena con un travelo. Todo eso que dice es religión y merece el mismo rechazo que el culto tradicional.

 

[Moderador Incógnito]

Imagino entonces que hay que erradicar a los "Bailaores" de Flamenco.

No estaría mal. De todos modos esa noticia no me posiciona demasiado, ya que soy creyente y no lo puedo evitar. Cada uno que haga lo que quiera y que respete a los demás.