Bildusunos owneados

[RUTKOWSKY]

Todos queremos nuestra parte.

¿No serán éstos, a tenor de lo dicho, los que se están choteando todo lo que quieren de una sociedad democrática que no sabe defenderse de una tropa de asesinos?

Buena pregunta, aunque creo que saber se sabe, falta voluntad politica: el último episodio, la sentencia del TC, Sala y sus amigos, dan alas a unos señores -por llamarles algo- que estaban en horas bajas, más que tras la muerte de Miguel Angel Blanco.

El terrorismo mueve mucho dinero hacia un lado y hacia otro, mientras va dejando un rastro de victimas y verdugos; se maneja el idealismo para para la obtención de reditos mezquinos.

Saludetes ©.

 

[RUTKOWSKY]

Los acuerdos de Guernica.

Por si alguien ignora que fueron los acuerdos de Guernika:

El acuerdo suscrito por Batasuna, Eusko Alkartasuna y Aralar en septiembre de 2010 viene a pedir, básicamente, que se le dé a la banda terrorista todo por lo que ha asesinado.

- ¿Cuáles son las principales peticiones del acuerdo de Guernica?
–Exige que se reconozca la realidad nacional vasca, el derecho a decidir y el respeto a la voluntad popular democrática sobre el modelo jurídico-institucional interno. Y aún más importante, reconocimiento sobre el tipo de relación con los estados, incluida la independencia. Junto a esto, se reclama también el cese de la política penitenciaria que se sigue contra los presos políticos vascos, como primer paso del camino hacia la amnistía, que conduzca a la ausencia total de reclusos a consecuencia del conflicto político. Mientras,
traslado de los presos a Euskal
Herria finalizando la práctica de la dispersión; liberación de internos con graves enfermedades; concesión de libertades provisionales y condicionales; aplicación sin restricciones ni arbitrariedades de todos los beneficios penitenciarios; y derogación de la legislación que impone cuarenta años de condena (doctrina Parot).

- ¿Qué otras reclamaciones hacen Batasuna, EA y Aralar?
–En lo que se refiere a las «marcas blancas» de ETA, exigen la derogación de la Ley de Partidos Políticos al constituir un instrumento jurídico sobre el que se sustentan las vulneraciones de derechos fundamentales. Revisión de los procesos judiciales contra personas y estructuras organizativas derivados de su actividad política. Además, derogación de jurisdicciones, de tribunales especiales (Audiencia
Nacional), de toda legislación de excepción y con ella la desaparición de la incomunicación. Y sobre las detenciones, recalcan que es necesaria la desaparición de cualquier tipo de amenazas, presiones, persecuciones y torturas por razón de la actividad o ideología política de una persona.

- ¿Y qué hay de la negociación?
–Hacen un llamamiento al Gobierno y ETA para que activen espacios de dialogo y negociación política para abordar en su integridad las causas y consecuencias del conflicto, dialogo y negociación que se regirán por los «Principios Mitchell» (uso de medios exclusivamente democráticos y pacíficos para resolver las cuestiones políticas). Para todo ello, requieren la participación en todo el proceso de agentes internacionales que verifiquen que no se produce ninguna vulneración de derechos humanos.

- ¿Hablan también de las «víctimas propias» de la banda?
–Sí. En este punto exigen el reconocimiento, reconciliación y reparación de todas (incluidos los etarras muertos) las víctimas, originadas por el conflicto político y la realidad de las múltiples violencias.

Opinión, ABC, 24/9/11

 

[barriKada]

Los presos etarras piden una Amnistía Completa en base a que los tiempos han cambiado, se acogen al acuerdo de Guernika.

Los tienen cuadraos. No se habran puesto ni colorados al hacer su peticion.

 

[malgusto]

Los tienen cuadraos. No se habran puesto ni colorados al hacer su peticion.

Y el que han elegido como representante es el asesino entre otros de un niño de 13 años y de un marmolista... Podian haber tenido un poco de verguenza y haber puesto por lo menos a otro...

 

[RUTKOWSKY]

Todos queremos nuestra parte.

Los tienen cuadraos. No se habran puesto ni colorados al hacer su peticion.

Por pedir que no quede, si señor, tal como están las cosas es facil, si pidieran dinero... está más complicado.

Usabiaga estaba cuidando a su mamá, lo sacó el juez estrella de la carcel para que ejerciera su derecho a la Ley de Dependencia, con paga y todo.

Saludetes ©.

 

[barriKada]

Por pedir que no quede, si señor, tal como están las cosas es facil, si pidieran dinero... está más complicado.

Usabiaga estaba cuidando a su mamá, lo sacó el juez estrella de la carcel para que ejerciera su derecho a la Ley de Dependencia, con paga y todo.

Saludetes ©.

Ya sabemos todos y cada vez esta mas claro que la justicia es una puta verbena. Cada cual hace y deshace a su antojo.

 

[Nueces]

En todo. Es verdad que acabábamos antes.

Venga, no seas cría y no esquives. Al turrón. Si te atreves, claro.

Joder macho, si ya solo el concepto identitario-racial del nacionalismo vasco canta La Traviata. Que no hace tantos años de las declaraciones de un portavoz de la IA diciendo que en un referendum solo podrían votar los vascos-vascos-vascos de txapela atornillada.

Si aceptas que su disuloción depende de ellos debes aceptar que todos los pasos anteriores también. Si no lo aceptas, todos los pasos que yo te he dicho antes tampoco. Ya sabes, elige.

¿Qué cojones? Ni que viviésemos en un universo binario de unos y ceros. Hay decisiones que solo dependen de ellos y no se les puede obligar, como la disolución de ETA, y otras a las que se les puede empujar, como pasar por el marco de la ley para tener acceso a dinero público.

la izquierda internacionalista buscaría que ganásemos todos 100 euros al mes ¿no? porque no va a querer que ganemos unos más que otros ¿no? eso sería reaccionario, eso no sería progre.

La izquierda buscaría unas condiciones de vida dignas en cualquier sitio. Esas condiciones obviamente están en función del coste de vida en cada lugar.

¿de qué coño es George Soros, de izquierdas o de derechas?

Es lo suficientemente rico como para que se la pele este debate. Es una de las anomalías que producen los sistemas de derechas: gente fuera del sistema, por encima. También las produce en mayor medida por abajo, como podemos palpar en esta crisis. Y es que la derecha es el antisistema; esa pretensión de adelgazar el Estado solo es la voluntad de implantar la jungla y la ley del más fuerte, entiéndase, más rico.

mientras haya paraísos y semiparaísos fiscales poco podrán las "izquierdas" ejercer de tales.

En esto estoy totalmente de acuerdo.

Ser internacionalista cosmopolita es cool, pero para ser consumidores hace falta dinero, ser cosmopolita via TV o net no es igual de divertido.

No tiene que ver con esta parodia solo al alcance de gente no precisamente de izquierdas. Estoy de acuerdo en que la libertad de la que goza el capital lo convierte en amo del mundo. Por desgracia, la economía siempre ha ido por delante de la política, siendo esta la única arma de la izquierda. El ejemplo de la UE, cuyos orígenes son los de un ente económico previo al político, manteniendo siempre esta dinámica, pone de manifiesto lo difícil que es aplicar una política de izquierdas a nivel europeo.

La izquierda. ¿Qué izquierda,

La económica, la que defiende un papel activo del Estado, más allá del parcheo de las injusticias que produce el sistema liberal. Aquella izquierda contraria a la perdida de monopolios de sectores estratégicos para la sociedad para malvenderlos a amigotes y crear un oligopolio que pacte precios, como sucede en España con las telecomunicaciones o la energía.

Una mezcla de Marx y Arana, dos orates despreciables,

Que pongas a Arana y Marx en la misma frase y los equipares solo dice de ti que eres un valiente subnormal. No has leído una mierda de Marx, y si lo has hecho, es evidente que no has entendido absolutamente nada.

Para ti, ¿qué países actuales son "auténticamente" de izquierdas? ¿qué políticos lo son o lo han sido?

Las sociedades no suelen ser de pensamiento único y eso se refleja en sus sistemas. Con todo, hay países en los que el Estado tiene un papel activo como los nórdicos de la UE. Políticos de izquierdas en España, Julio Anguita o Alfonso Guerra. Actuales me resulta difícil señalar uno.

¿me puedes decir dónde está el owneo a los bildusunos, que parece rezar el título del hilo?

El owneo está en señalar lo que esta gente es realmente ahora que se han puesto la chaqueta de gentes de paz. ¿Acaso no compruebas en este hilo como unos cuantos han tragado ese anzuelo?

¿Calificarías a los dos partidos como centro entonces?

Calificaría a los dos partidos como liberales en lo económico, pues ambos se han dedicado a destruir el Estado. La diferencia entre ambos estriba en que uno es socialmente liberal (el PSOE) y el otro conservador (el PP). Unos aprueban los matrimonios homosexuales y ya creen que eso es ser de izquierdas. Mientras, quitan el impuesto sobre el patrimonio y rebajan el IRPF a las rentas más altas, por poner un par de ejemplos.

Y los únicos hechos son que Bildu es un partido legal, y, como tal, ha sido votado por un alto porcentaje de la población vasca. Bildu no da cobertura a ETA, de lo contrario la hubieran ilegalizado.

Eso es un hecho jurídico y aquí todo iba en torno a hechos sociales como el del cartel, que contradicen la teoría del hecho jurídico. Esa es la gracia del hilo.

 

[Jaeger]

. Unos aprueban los matrimonios homosexuales y ya creen que eso es ser de izquierdas. Mientras, quitan el impuesto sobre el patrimonio y rebajan el IRPF a las rentas más altas, por poner un par de ejemplos.

THIS

 

[RichardYates]

Pero qué asesinos, hijoputa, si no apoyan a ETA. Dadle un voto de confianza, joder.

Buena parte de los integrantes de ese engendro han sido partícipes necesarios en multitud de asesinatos. Chivatos de ETA, encubridores y demás morralla que ahora disfrutan de un poder que a buen seguro emplearán para lo único de lo que son capaces, hacer el mal.

Sí, sí, esa izquierda que decapitaba mujeres por pedir la igualdad, esa izquierda.

Vaya mierda de quotes que te has marcado, galán. Te perdono porque esto último sé que lo dices por influencia de Natalia y porque en breve te dejarán el culo fino.

Buena pregunta, aunque creo que saber se sabe, falta voluntad politica: el último episodio, la sentencia del TC, Sala y sus amigos, dan alas a unos señores -por llamarles algo- que estaban en horas bajas, más que tras la muerte de Miguel Angel Blanco.

Huelga decir que la pregunta era retórica.

La económica, la que defiende un papel activo del Estado, más allá del parcheo de las injusticias que produce el sistema liberal. Aquella izquierda contraria a la perdida de monopolios de sectores estratégicos para la sociedad para malvenderlos a amigotes y crear un oligopolio que pacte precios, como sucede en España con las telecomunicaciones o la energía.

Coño, si quitamos la referencia a la izquierda, bien podría parecer que estás elogiando y defendiendo la política económica de Paquito Pantanos. En cuanto a qué es mejor, si monopolios estatales u oligopolios en democracias liberales, creo que no hay discusión si el estado de derecho es tal. No olvides que aquí el sector energético está intervenido al igual que el de las telecomunicaciones, aunque menos, las liberalizaciones hechas son meramente cosméticas. Los precios de sus servicios son superiores a los que presentan economías con mayor liberalización de servicios.

Que pongas a Arana y Marx en la misma frase y los equipares solo dice de ti que eres un valiente subnormal. No has leído una mierda de Marx, y si lo has hecho, es evidente que no has entendido absolutamente nada.

Tranquilo pequeño talibán, que sólo ponía nombre a los padres intelectuales de la criatura. Ahora queda el lamentable espectáculo de ver quién ejercía de madre o padre, aquí Marx creo que tiene más experiencia, y de ver a quién se parece más en su edad adulta. En cuanto a lo de haber leído a Marx, debo ser de los pocos "valientes subnormales" que lo leyeron sin tener obligación y sobre entenderlo, no creo que tenga grandes dificultades. Pero claro, seguro que tú lo has entendido mejor y te la suda que Marx, ni ninguno de sus sectarios, no fuese capaz de contestar a las acertadas críticas de Böhm-Bawerk a las inconsistencias lógicas del marxismo. No me pongas las putapénicas explicaciones de Hilferding o de Bujarin, porque no cuelan.

Ya que veo que no hace falta burlarme del Aranismo, de la defensa a ultranza de una cultura e idioma tan milenarios que carecen de obras literarias y que tienen que fusilar la bandera de la Union Jack, pasaré a criticar la hazañas de tu querido Marx.

Si por algo te gusta este hijodeputa es porque logró dar un corpus teórico y pretendidamente científico a ese sentimiento de explotación que tienen muchos acomplejados proletarios. Que fusilase la teoría del valor de Ricardo y Adams, sin enmendar los errores que ya apuntaban éstos, y le diese ese halo de cientificismo -refutado en su día por Böhm-Bawerk o Mises- sirvió como excusa, como vil pretexto para la defensa de su lucha de clases y el consecuente derramamiento de sangre para erigir a uno de los totalitarismos que desangraron el mundo el pasado siglo, y que hoy continúan generando pobreza y malestar en los países en los que sus teorías siguen poniéndose en práctica. No contento con su teoría del valor, su plusvalía explotadora, que al menos era enunciado como teoría, este lumbreras teórico se puso en plan Nostradamus, y enunció una Ley, con dos cojones, LEY, la Ley de la tendencia decreciente de la tasa de ganancia, que explicaría el ocaso del Capitalismo. Bien, años después, sería Mises quien vaticinase la caída del socialismo-comunismo. No creo que sea necesario señalar quién tenía razón, tampoco señalar las críticas de Popper o Weber, así que llegado a este punto sólo me queda cagarme en la puta madre de todos los comunistas presentes, parece que tú incluido, y decir que este mundo sería mejor si la madre de Marx hubiese abortado.

Las sociedades no suelen ser de pensamiento único y eso se refleja en sus sistemas. Con todo, hay países en los que el Estado tiene un papel activo como los nórdicos de la UE. Políticos de izquierdas en España, Julio Anguita o Alfonso Guerra. Actuales me resulta difícil señalar uno.

¿Cuánto tiempo hace que no le echas un vistazo a los sistemas económicos de las socialdemocracias nórdicas? En cuanto a los políticos que me pones, vergüenza ajena a raudales.

El owneo está en señalar lo que esta gente es realmente ahora que se han puesto la chaqueta de gentes de paz. ¿Acaso no compruebas en este hilo como unos cuantos han tragado ese anzuelo?

Perdóname, pero como soy un "valiente subnormal" no termino de ver el owneo. ¿Quieres decirme que el enseñar la patita de batasuno hijodeputa, que nunca habían ocultado, teniendo chófer oficial pagado por todos nosotros, es digno de ser owneado simplemente por señalarlo? Pero si los owneados somos nosotros, "cobarde subnormal", que encima les pagamos para que se choteen en nuestra cara.

 

[Nueces]

Coño, si quitamos la referencia a la izquierda, bien podría parecer que estás elogiando y defendiendo la política económica de Paquito Pantanos

No jodas, anda, si vamos a offtopiquear, al menos hazlo bien.

si monopolios estatales u oligopolios en democracias liberales, creo que no hay discusión si el estado de derecho es tal.

¿Qué crees que es un Estado de Derecho?

Tranquilo pequeño talibán, que sólo ponía nombre a los padres intelectuales de la criatura.

Que no hombre, que no. Que ETA es hija del PNV y toda la morralla aranista. Que la IA tiene de marxista lo que Esperanza Aguirre de intelectual. Es un desprestigio para ti que equipares a Marx, uno de los más brillantes pensadores que ha dado Occidente, con un subnormal profundo como Arana.

las inconsistencias lógicas del marxismo.

¿Me quieres decir una, tan solo una, doctrina política, económica o filosófica que no presente inconsistencias lógicas? Esto es como acusar a los parques de atracciones de tener noria.

sirvió como excusa, como vil pretexto para la defensa de su lucha de clases y el consecuente derramamiento de sangre para erigir a uno de los totalitarismos que desangraron el mundo el pasado siglo, y que hoy continúan generando pobreza y malestar en los países en los que sus teorías siguen poniéndose en práctica.

Y Nietzsche es el padre del nacional-socialismo :rolleyes:. Vete a cagar, porque sabes que eso no invalida su obra y el pensamiento que recoge.

la Ley de la tendencia decreciente de la tasa de ganancia, que explicaría el ocaso del Capitalismo.

Descontextualizar a Marx de su periodo histórico es lo que tiene. Por el mismo principio, también me puedo mear en las utopías de Platon o Bacon. El problema de Marx es que su influencia ha sido tan grande dada su brillantez, que sencillamente acojona a todos los derechosillos como tú, que por haber nacido más o menos acomodados y haber tenido la suerte de nacer con dos dedos de frente, defienden el "sálvese quien pueda". Pero resulta que yo también soy un acomodado y tengo dos dedos de frente y bastante más conciencia social que tú. Siempre me tendrás en frente, arruinando tu distopía. En guard.

decir que este mundo sería mejor si la madre de Marx hubiese abortado.

Nueces, perdónalos porque no saben lo que dicen.

¿Cuánto tiempo hace que no le echas un vistazo a los sistemas económicos de las socialdemocracias nórdicas

No he dicho que sean la perfección. Solo he señalado que es lo que más se aproxima a mi idea de un Estado de bienestar, y por tanto, de izquierdas.

En cuanto a los políticos que me pones, vergüenza ajena a raudales.

Señálame algún político español que sea digno de tu respeto. No me busques algún subsecretario escondido proveniente de alguna universidad. Dime uno de primera fila.

Perdóname, pero como soy un "valiente subnormal" no termino de ver el owneo. ¿Quieres decirme que el enseñar la patita de batasuno hijodeputa, que nunca habían ocultado, teniendo chófer oficial pagado por todos nosotros, es digno de ser owneado simplemente por señalarlo?

Valiente no sé, pero subnormal te empeñas en dar muestras. Como sabes, hay una sentencia del Constitucional que bendice a Bildu como hombres de paz. Como para el resto de mortales eso es evidente que no se sostiene, aquí estamos comentando la jugada. Vamos, si no te importa, que si quieres le pedimos a Marxito que eche el candado.

Te dejo contestar y ponemos fin al offtopic. Si quieres que continuemos, abre un hilo sobre doctrinas políticas, Marx y todo aquello que te apetezca discutir.

 

[Mr capitalista]

Oligopolios en democracias liberales

¿Eso existe?

 

[RichardYates]

No jodas, anda, si vamos a offtopiquear, al menos hazlo bien.
¿Qué crees que es un Estado de Derecho?

Y luego habla de offtopiquear el cabrón. Sabes de sobra que me refiero al auténtico imperio de la ley, a la auténtica separación de poderes, pero claro, eso no es compatible en absoluto con la concepción político-económica de tu admiradísimo Marx. ¿Quieres que explique como surgió el concepto frente al estado absolutista? :53 Creo que no es necesario. De hecho, este hilo existe porque no hay esa separación de facto.

Que no hombre, que no. Que ETA es hija del PNV y toda la morralla aranista. Que la IA tiene de marxista lo que Esperanza Aguirre de intelectual. Es un desprestigio para ti que equipares a Marx, uno de los más brillantes pensadores que ha dado Occidente, con un subnormal profundo como Arana.

Eso debe ser porque lo dices tú, ¿verdad? La banda terrorista se define como nacionalista y marxista-leninista, así que no me vengas con historias. Cuando se amnistió a ETA-pm, ¿dónde se ubicaron políticamente éstos? En EE que posteriormente fue absorbido por el PSE, partidos ambos de izquierdas. Las escisiones anteriores se integraron en grupos tan "derechistas" como Movimiento Comunista, Liga Comunista Revolucionaria, Organización Revolucionaria de Trabajadores o PCE, así que ya me dirás. ¿Pretendes hacerme creer que los cachorros que queman concesionarios de coches son en realidad los hijos de los empresarios extorsionados y que su impuesto revolucionario es la paga semanal? Realmente debes haberme "visto" cara de subnormal si pretendes que comulgue con semejante rueda de molino.

¿Me quieres decir una, tan solo una, doctrina política, económica o filosófica que no presente inconsistencias lógicas? Esto es como acusar a los parques de atracciones de tener noria.

Cómo te gusta manipular. No se trata de que exista una pequeña inconsistencia en un apéndice que no invalida la teoría. Se trata de la demolición de la piedra angular en la que se sostiene toda la "teoría". Sin ella, Marx se queda sin nada con lo que disfrazar esa envidia y rencor, ese sentimiento que pretendéis travestir de razón y cientificismo, se queda a la vista de forma tan obscena e incómoda que os negáis a ver hasta qué punto esa teoría es un horror.

Y Nietzsche es el padre del nacional-socialismo :rolleyes:. Vete a cagar, porque sabes que eso no invalida su obra y el pensamiento que recoge.

Lo que has dejado claro es que o bien no has leído a Marx y a Nietzsche, o bien no has entendido nada de lo que escribieron. Nietzsche como padre del rebaño perfecto, lo que hay que "oír". ¿Nietzsche es acaso un teórico político-económico? ¿Sus libros eran el sustento intelectual del nacional-socialismo? NO, en cambio Marx sí lo es del marxismo, la lucha de clases... Así que vuelve a leer a Nietzsche y Marx, si es que lo has hecho alguna vez.

Descontextualizar a Marx de su periodo histórico es lo que tiene. Por el mismo principio, también me puedo mear en las utopías de Platon o Bacon.

Pero qué manida está esa excusa, tanto que da cierta vergüenza leerla. Te he puesto las críticas de Böhm-Bawerk, contemporáneo de Marx y a quién éste no fue capaz de contestar, ni él ni el sorbelefas de Engels y Co. Mises logró convencer a Otto Bauer del horror que sucedería después del derramamiento de sangre inicial, y así Austria no siguió los pasos de Rusia. No estoy hablando de las críticas a posteriori de Popper, ni de las mías, sino de sus coetáneos. Personas que supieron ver antes de que ocurriese, en qué depararía semejante engendro, un totalitarismo repugnante como pocos.

El problema de Marx es que su influencia ha sido tan grande dada su brillantez, que sencillamente acojona a todos los derechosillos como tú, que por haber nacido más o menos acomodados y haber tenido la suerte de nacer con dos dedos de frente, defienden el "sálvese quien pueda". Pero resulta que yo también soy un acomodado y tengo dos dedos de frente y bastante más conciencia social que tú. Siempre me tendrás en frente, arruinando tu distopía.

Hay que tenerlos cuadrados para hablar de distopías y ser marxista. Al menos agradezco que no me llames fascista o algo similar, se ve que eres de los que guardan las formas, por el momento. A mí no me acojona la influencia de la "brillantez" de Marx, a mí lo único que puede acojonarme es la puta plebe analfabeta que seguiría al salvapatrias de turno eliminando/asesinando a sectores de la población por el mero hecho de no pensar como ellos. Brillantez, ¿puedes calificar así a una ideología asesina que ha seguido con tanto fervor la chusma analfabeta? Me parto. Pensaba que existía un amplísimo trecho entre proscribir la propiedad privada y el "sálvese quien pueda", pero veo que no estás por la labor de debatir con mesura y raciocinio.

En guard.

Qué miedo, he sacado un billete para suiza y me cuentan que el señor Botín ya ha huido en su jet privado, os tendréis que conformar con la cabeza de este pobre burgués si me cogéis.

No he dicho que sean la perfección. Solo he señalado que es lo que más se aproxima a mi idea de un Estado de bienestar, y por tanto, de izquierdas.

Tampoco te he pedido que sean perfectos, ninguno lo es ni lo será, por definición. A mí no me importaría vivir en cualquiera de ellos, sin embargo Marx se revolvería en su tumba... ah, no, que prefería vivir en Londres bajo el mecenazgo de un ricachón, el muy hipócrita.

Señálame algún político español que sea digno de tu respeto. No me busques algún subsecretario escondido proveniente de alguna universidad. Dime uno de primera fila.

Te he pedido un político, nunca especifiqué que fuese español, fue decisión tuya darme esos nombres. Político, digno y español, son conceptos que se me hacen difíciles de conjugar, y menos aún de encarnar.

Valiente no sé, pero subnormal te empeñas en dar muestras. Como sabes, hay una sentencia del Constitucional que bendice a Bildu como hombres de paz. Como para el resto de mortales eso es evidente que no se sostiene, aquí estamos comentando la jugada. Vamos, si no te importa, que si quieres le pedimos a Marxito que eche el candado.

Vaya, me sucede lo mismo que a ti. Creo que te empeñas con denuedo en aparentar ser más subnormal de lo que realmente eres. Primero diciendo que ETA es de derechas, LoL, y segundo, viendo un owned donde no existe, o más bien una, como poco, curiosa inversión del personaje owneado. Algo que te han repetido bastantes foreros antes que yo, así que no espero que me des la razón.

Te dejo contestar y ponemos fin al offtopic. Si quieres que continuemos, abre un hilo sobre doctrinas políticas, Marx y todo aquello que te apetezca discutir.

Coño, ¿ya te han hecho moderador? ¿al fin se han visto recompensados todos tus ímprobos esfuerzos? Ah, que no. Bueno, sigue intentándolo, vas por el buen camino. Aunque no sé si ser moderador de este estercolero es un buen destino. En cuanto a abrir hilo y continuar, creo que las cartas están ya boca arriba y son decepcionantes, así que va a ser que no. Tranquilo, ya te dejo libre el hilo, camarada.

¿Eso existe?

R U kidding me?

 

[Mr capitalista]

R U kidding me?

Habría que estipular que entiendes tú por democracias liberales. Pero, si nos ocupáramos de liberalismo puro, eso es imposible. No se forman monopolios.

 

[lemikox]

Yo no sé qué hostias hago defendiendo a Bildu ya que no le he votado ni lo haré en mi puta vida...en fin.

En Euskadi nadie ha perdido el derecho a voto. Todo el mundo ha podido ejercer ese derecho en todas las convocatorias de elecciones. A ver si aprendemos a hablar y a llamar a las cosas por su nombre. En Euskadi se ha ilegalizado una organización terrorista, reconocida así por la comunidad internacional y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo. Punto.

HECHO.

Como sabes, hay una sentencia del Constitucional que bendice a Bildu como hombres de paz. Como para el resto de mortales eso es evidente que no se sostiene, aquí estamos comentando la jugada.

OPINIÓN PERSONAL QUE, EN ESTE CASO Y PORQUE TÚ LO VALES, CONTRADICE A UN HECHO QUE ANTES TE HA VALIDO PARA TERMINAR UNA DISCUSIÓN EN TU FAVOR.

Eso es un hecho jurídico y aquí todo iba en torno a hechos sociales como el del cartel, que contradicen la teoría del hecho jurídico. Esa es la gracia del hilo.

Donde dije digo digo Diego.
Al final vas a tener razón en eso de que nunca te equivocas.

Buena parte de los integrantes de ese engendro han sido partícipes necesarios en multitud de asesinatos. Chivatos de ETA, encubridores y demás morralla que ahora disfrutan de un poder que a buen seguro emplearán para lo único de lo que son capaces, hacer el mal.

¿Podrías ponerme nombre y apellido de los condenados pertenecientes a Bildu? Te lo digo porque no paro de defenderlos y no vaya a ser que estén condenados y yo aquí diciendo que es legal y tal.

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No paro de leer sandeces de gente que sólo entiende su punto de vista y nunca se ha preocupado de escuchar el otro. ¿Acaso habéis hablado con gente que vota a Bildu para poder calificarla? Le ponéis una etiqueta de "posible etarra" porque sí, porque te lo dicen las mismas teles y las mismas radios de siempre. Tenéis unas informaciones totalmente sesgadas ya que todo lo que venga del abertzale vasco os produce urticaria. Da igual que sea legal porque o dice lo que queréis oír o tendrá siempre el sambenito de "es el mismo perro con distinto collar".

No me cansaré de repetirlo pero para alguno como quien oye llover. La mayor parte de la gente que apoya a Bildu no está a favor de ETA, la gran mayoría no está a favor de esta banda de asesinos, un % está a favor pero no es ni mucho menos el que siempre predicáis como decía Nueces de 150.000 almas. Puede ser que a la gente de menos edad la puedas manejar durante un tiempo para inflar las cifras y aparecer por los medios de comunicación pero al final se acaban cansando, o se dan cuenta de que son marionetas en manos de cobardes.

Este hilo quedará como muestra de quién tenía o no razón con el tema de Bildu pero mucho me temo que aunque ETA desaparezca algunos seguiréis diciendo "sí, sí pero ya volverán con más fuerza, no me fio de esos de Bildu que son unos asesinos".



Hablando de estos temas no me siento cómodo porque sé de mi ignorancia en ciertos aspectos ya que la política hasta hace poco me la traía al pairo y veo, por los comentarios de algunos que me falta mucha base pero bueno, si hoy no he sido claro tengo perdón de Dios ya que estoy en mi habitación de hospital, saliendo de la sedación y con el intravenoso en la mano derecha.

Ah, hostias, que este hilo ya no trata de Bildu, bueno, pues nada si no queréis desvirtuar el hilo con temas vascos de Bildu propongo que me mandéis los mails a mi buzón. Gracias.

Spoiler

 

[Becerro de oro]

Este verano he visto a dos familias de vascongados que se dirigían a mi en castellano y en euskérico a sus retoños. Es esto la nueva moda o que?


Las nuevas generaciones de vascos caminan a paso firme hacie el batasunismo?

 

[Olentzero]

 

[ciudadanocapeto]

Becerro, si se dirigen a ti en euskera, mal, porque no entiendes ni jota. Ahora bien, si se dirigen a ti en castellano, ¿también mal? ¿O a lo que llamas moda es a que hablen con sus hijos en euskera? ¿Crees que eso les va a politizar? Es que como dicen más arriba, o es un trolleo más o tu estupidez aumenta en progresión geométrica.

Muy hamo perurena, para contextualizarlo hay que ver el resto de la vergüenzaajénica entrevista.

 

[Nueces]

Si sabías que te iba a contestar de todas formas, ¿por qué no has abierto un hilo?

admiradísimo Marx

Admiro a Marx como admiro a todos los que se han ganado por derecho propio un hueco en la Historia de la Filosofía. Su nombre está inscrito con letras de oro en la Historia del Pensamiento y ni tú ni ningún otro derechosillo de tres al cuarto lo va a mover de ahí.

La banda terrorista se define como nacionalista y marxista-leninista, así que no me vengas con historias

El PSOE se define como un partido socialista obrero.

Cómo te gusta manipular. No se trata de que exista una pequeña inconsistencia en un apéndice que no invalida la teoría. Se trata de la demolición de la piedra angular en la que se sostiene toda la "teoría". Sin ella,

Yo no veo nada claro que Marx defendiese un determinismo en la Historia. Si hubieses leído a Marx, te habrías dado cuenta de que el defiende un humanismo libertario en el que coloca al hombre como principal protagonista de sus destino.

Marx se queda sin nada con lo que disfrazar esa envidia y rencor,

Pero, ¿qué envidia y rencor? No seas papanatas, reduciéndolo todo a patio de colegio. Tú confundes a Engels con Marx, que es lo que suele pasar cuando en vez de leer a Marx, se lee lo que otros dicen que dice Marx. Y es que a Marx se le han colocado tantas etiquetas y se le ha interpretado de tantas formas, que hay subnormales que creen que criticando a la URSS hacen una crítica de la obra de Marx.

Te he puesto las críticas de Böhm-Bawerk

Hasta en la wikipedia tienes una crítica de sus críticas.

ideología asesina

Te reto a que cortes y pegues el trozo de la obra de Marx en la que este hace apología de la violencia física.

Primero diciendo que ETA es de derechas

Yo no he dicho esto. Si no sabes leer o te gusta tergiversar no es mi problema. Yo he dicho que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y tiene más bien nada de izquierdas.

Algo que te han repetido bastantes foreros antes que yo, así que no espero que me des la razón.

Opinión que ha sido escuchada y tenida en cuenta en su justa medida. Dieciséis páginas de hilo después, no ha parecido ser muy relevante dicha postura.

OPINIÓN PERSONAL QUE, EN ESTE CASO Y PORQUE TÚ LO VALES, CONTRADICE A UN HECHO QUE ANTES TE HA VALIDO PARA TERMINAR UNA DISCUSIÓN EN TU FAVOR.

En absoluto. En el primer caso hago refencia a hechos objetivos confirmados por hechos jurídicos. En el segundo hago referencia a hechos objetivos que niegan el hecho jurídico. Está bastante claro.

sólo entiende su punto de vista y nunca se ha preocupado de escuchar el otro.

Hombre, entiéndelos, estarían muy ocupados intentando asesinar al otro.

¿Acaso habéis hablado con gente que vota a Bildu para poder calificarla?

Creo que votar a Bildu ya es de por sí bastante calificativo.

La mayor parte de la gente que apoya a Bildu no está a favor de ETA

Sería chupi que además de no estar a favor, estuviesen en contra.

 

[Olentzero]

Creo que votar a Bildu ya es de por sí bastante calificativo.

En esto sí que has demostrado no tener ni puta idea de lo que hablas.

Ahora continúa tus peleas con Richard Yates y con Lemikox.

 

[Nueces]

En esto sí que has demostrado no tener ni puta idea de lo que hablas.

Entonces lo retiro. Votar a Bildu es una acto neutro del que no se puede extraer ninguna conclusión. Se les vota just for the lulz.

Ahora continúa tus peleas con Richard Yates y con Lemikox.

Yo no peleo, practico el noble arte del esgrima dialéctico.

 

[Becerro de oro]

Becerro, si se dirigen a ti en euskera, mal, porque no entiendes ni jota. Ahora bien, si se dirigen a ti en castellano, ¿también mal? ¿O a lo que llamas moda es a que hablen con sus hijos en euskera? ¿Crees que eso les va a politizar? Es que como dicen más arriba, o es un trolleo más o tu estupidez aumenta en progresión geométrica.

Muy hamo perurena, para contextualizarlo hay que ver el resto de la vergüenzaajénica entrevista.

Se puede ser español en euskera? Quiero decir, puede un chiquillo educarse en euskera y salir españolista? Porque me temo que el tinglado en torno a esa lengua, que es la razón de ser del abertzalismo, debe estar montado por y para abertzales, para fabricar batasunis en serie.

Coorigeme si me equivoco, pero no creo que sean legión los padres españolistas que eduquen a sus hijos en esa lengua.

 

[RichardYates]

Habría que estipular que entiendes tú por democracias liberales. Pero, si nos ocupáramos de liberalismo puro, eso es imposible. No se forman monopolios.

En primer lugar, en el quote se hablaba de OLIGOpolios en democracias liberales, no mezcles. En segundo lugar, habría que ver qué es lo que tú consideras "liberalismo puro", que es otro cantar (Escuela austriaca, Escuela de Chicago,...), pero de todos modos ninguna de ellas señala la imposibilidad de la creación de un monopolio, sino que hay que poner medidas para que esto no ocurra.

¿Podrías ponerme nombre y apellido de los condenados pertenecientes a Bildu? Te lo digo porque no paro de defenderlos y no vaya a ser que estén condenados y yo aquí diciendo que es legal y tal.

¿Por qué no le pides el informe elaborado por la policía al TS, ya que andas metido en temas legales? Lo de Natalia, ¿cómo va? ¿Te vengarás haciendo que la lesbianas de la cárcel terminen con su feminazismo para que vuelva a tus brazos arrepentía como la hija pu..., digo, la hija pródiga que te hará el doble beso negro a tus dos orificios traseros?

Sa agradece el video de Perurena. La verdad es que se tenía que haber cargado al impresentable del presentador, si se me permite el juego de palabras, y haberlo enterrado bajo alguno de los monolitos de su finca. Seguro que su familia se lo habría agradecido, la audiencia imagino que también.

Si sabías que te iba a contestar de todas formas, ¿por qué no has abierto un hilo?

Porque tengo por costumbre hacer aquello que me parece más apropiado y no aquello que me ordenan o a lo que me conminan. Ya expliqué los motivos, no me hagas repetirlo que demasiado que te contesto con la poca chicha que traes, y encima calificándolo de esgrima dialéctico . En qué baja estima tienes a tan dignas disciplinas.

Yo no veo nada claro que Marx defendiese un determinismo en la Historia. Si hubieses leído a Marx, te habrías dado cuenta de que el defiende un humanismo libertario en el que coloca al hombre como principal protagonista de sus destino.

Pues a mí su "Ley general de la tasa descendente de la ganancia" sí me parece bastante determinista. No obstante, no sé a qué viene esto ya que te limitas a las "cabriolas dialécticas", y no has tenido la osadía, más bien decencia, de entrar a debatir el núcleo teórico de la doctrina marxista, saliéndote continuamente por los cerros de Úbeda de la forma más vergonzosa.

Pero, ¿qué envidia y rencor? No seas papanatas, reduciéndolo todo a patio de colegio. Tú confundes a Engels con Marx, que es lo que suele pasar cuando en vez de leer a Marx, se lee lo que otros dicen que dice Marx. Y es que a Marx se le han colocado tantas etiquetas y se le ha interpretado de tantas formas, que hay subnormales que creen que criticando a la URSS hacen una crítica de la obra de Marx.

Lo quieras ver o no, la realidad es tal y como te la cuento. He leído a Marx y a Nietzsche y, a tenor de lo dicho hasta ahora, he entendido lo que ambos escribieron mucho mejor que tú. Pero lo que más me sorprende es que, dándotelas de experto marxista, no defiendas su doctrina desde su dialéctica, explicando que los errores que te señalo no son tales y su porqué. En lugar de esto, que sería lo lógico, no has hecho más que meter la pata citando a Nietzsche como padre intelectual del Nacional Socialismo Alemán. Bien, te pondré una cita del mismo Nietzsche en la que ofrece su opinión sobre las dos ideologías:

"Los dos partidos adversarios, el socialista y el nacionalista, cualesquiera que sean los nombres que tengan en las diversas comarcas de Europa, son dignos el uno del otro: la envidia y la pereza, en el uno y en el otro, son las potencias motrices. En uno de los campos se quiere trabajar lo menos posible con los brazos; en el otro lo menos posible con la cabeza: en el último se odia, se envidia a los individuos eminentes que se engrandecen en su seno, que no se dejan colocar en filas para una acción en masa; en el primero se odió a la casta de la sociedad mejor establecida en condiciones más favorables, cuya misión, la producción de los beneficios superiores de la civilización, hace interior la vida más pesada y dolorosa"

Las negritas son mías, para que veas que no soy el único que ve la envidia, y el rencor generado por éstas, en el marxismo. Claro, que si nos ponemos con las citas, la más clara es la de Churchill, te la pongo porque sé que te encantó que le dieran el Nobel.

"El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la prédica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria."

Te reto a que cortes y pegues el trozo de la obra de Marx en la que este hace apología de la violencia física.

Estoy convencido de que crees que soy imbécil o algo parecido . Pero, ¿me quieres decir que la lucha de clases que predicó el hijodeputa se hace de forma pacífica? ¿Quieres decirme que la dictadura del proletariado se podría realizar sin el empleo de la violencia? ¿Los propietarios de los "bienes de producción" iban a ceder voluntariamente sus posesiones al común? Y luego abres un hilo para "ownear" a los Bildusunos, vete a tomar por el culo.

Pero bueno, ya que me pides una cita, te la doy:

"El significado de paz es la ausencia de oposición al socialismo"

Cuyo corolario, para los socialistas reales sería el: "Socialismo o muerte"

Yo no he dicho esto. Si no sabes leer o te gusta tergiversar no es mi problema. Yo he dicho que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y tiene más bien nada de izquierdas.

Será más bien que no te sabes expresar. Si dices que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y no es de izquierdas, la conclusión está clara. Otra cosa es que las premisas sean falsas.

 

[Olentzero]

Entonces lo retiro. Votar a Bildu es una acto neutro del que no se puede extraer ninguna conclusión. Se les vota just for the lulz.

Votar a Bildu significa votar a cualquiera de las al menos tres formaciones que lo conforman (Batasuna, EA y Alternatiba), amén de otras agrupaciones menores.

Por tanto, a menos que tengas pruebas el binomio Bildu-ETA es una falacia y algo que sólo un idiota puede decir.

Yo no peleo, practico el noble arte del esgrima dialéctico.

En ese caso, ya sabes, ponte en guardia y batete con ellos, que era entretenido.

Se puede ser español en euskera? Quiero decir, puede un chiquillo educarse en euskera y salir españolista? Porque me temo que el tinglado en torno a esa lengua, que es la razón de ser del abertzalismo, debe estar montado por y para abertzales, para fabricar batasunis en serie.

Coorigeme si me equivoco, pero no creo que sean legión los padres españolistas que eduquen a sus hijos en esa lengua.

Joder, lo tuyo es de traca...

Yo mismo estudié en euskera y no soy nacionalista ni independentista. Me siento español como muchos otros vascos que nos hemos educado en euskera.

Por lo tanto, una vez más demuestras que eres más tonto que un zapato. Pero bien jugado.

 

[Becerro de oro]

Joder, lo tuyo es de traca...

Yo mismo estudié en euskera y no soy nacionalista ni independentista. Me siento español como muchos otros vascos que nos hemos educado en euskera.

Por lo tanto, una vez más demuestras que eres más tonto que un zapato. Pero bien jugado.

Sugieres que no hay relación entre la lengua y el sentimiento patriótico en Vascongadas? En términos generales claro, que excepciones singulares a la regla podemos buscar todas las que queramos.

 

[Graciasporvenir]

Sugieres que no hay relación entre la lengua y el sentimiento patriótico en Vascongadas? En términos generales claro, que excepciones singulares a la regla podemos buscar todas las que queramos.

O sea, que educar en una lengua implica sentimiento patriótico.

Un ejemplo práctico. Veamos. Aplicandolo a Borrego, la cosa no se sostiene: él fue ¿educado? en castellano, en español.

Y él odia España.