Bildusunos owneados

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Mr capitalista rebuznó:
Es que las leyes antimonopolio ya son en sí mismas intervenciones estatales.

Siempre que haya algún tipo de monopolio estará provocado por el gobierno. Siempre.

Sí, pero son intervenciones necesarias para evitar la formación de monopolios, no para su formación como te empeñas en señalar. De hecho, es una de las pocas intervenciones estatales que son necesarias para que funcionen correctamente los mercados.

Te pondré un ejemplo sobre monopolios que surgen y cómo las leyes antimonopolio pueden hacer que éstos sean sólo provisionales. Por ejemplo, los microprocesadores X86, son los micros que se instalan en los PC de sobremesa y portátiles, y su "propiedad intelectual" es de Intel. Intel podría haberse negado a dar licencias de fabricación y ser una empresa monopolista, pero las leyes antimonopolio useñas son bastante jodidas y tuvo que dar licencias a otras empresas para que éstas entrasen en el mercado, formando un oligopolio, más beneficioso para el consumidor, que podría elegir entre diferentes fabricantes a mejores precios que los que presentaría el mercado si sólo fuese Intel la empresa que pudiese fabricarlos. Hoy puedes elegir entre Intel, AMD y Via, no es una variedad enorme, pero lo suficiente como para encontrar opciones.

Mr capitalista rebuznó:
Has leído a Mises y a Böhm-Bawerk.

Y a Menger, Friedman, Berlin... pero también a Roubini, Taleb o incluso Stiglitz. Luego comparas, y sacas tus propias conclusiones.
 
El hombre de piedra.

Jaeger rebuznó:
Pues como decir Estado para no decir España, con el agravante de que si es incorrecto.

O "este pais" para no herir sensibilidades.


Saludetes.
 
Sí, pero son intervenciones necesarias para evitar la formación de monopolios, no para su formación como te empeñas en señalar. De hecho, es una de las pocas intervenciones estatales que son necesarias para que funcionen correctamente los mercados.

Te pondré un ejemplo sobre monopolios que surgen y cómo las leyes antimonopolio pueden hacer que éstos sean sólo provisionales. Por ejemplo, los microprocesadores X86, son los micros que se instalan en los PC de sobremesa y portátiles, y su "propiedad intelectual" es de Intel. Intel podría haberse negado a dar licencias de fabricación y ser una empresa monopolista, pero las leyes antimonopolio useñas son bastante jodidas y tuvo que dar licencias a otras empresas para que éstas entrasen en el mercado, formando un oligopolio, más beneficioso para el consumidor, que podría elegir entre diferentes fabricantes a mejores precios que los que presentaría el mercado si sólo fuese Intel la empresa que pudiese fabricarlos. Hoy puedes elegir entre Intel, AMD y Via, no es una variedad enorme, pero lo suficiente como para encontrar opciones.



Y a Menger, Friedman, Berlin... pero también a Roubini, Taleb o incluso Stiglitz. Luego comparas, y sacas tus propias conclusiones.

No sé por qué dices eso y lo das por sentado si había otras alternativas mejores a ese microchip. Predecir que el mercado preferirá lo que dices conformando un monopolio en vez de optar por Sparc o Alpha o mismamente ARM, que es lo que está pasando ahora y supone un nicho importantísimo de mercado, es algo erróneo com poco.

De todas formas la propiedad intelectual ya es una concesión arbitraria del gobierno que impide vía ley la aparición de competidores y conformando pues, como he dicho, monopolios más que evitándolos.
 
Una manifestación sin manifestantes en Bilbao.

Una manifestación convocada para el jueves en Bilbao por el Sindicato de Estudiantes, con motivo de la jornada estatal de huelga contra los recortes en la enseñanza pública, ha sido suspendida al no haber sido secundada por nadie, al margen de los diez miembros de la "organización" que esperaban en el lugar.

Me imagino las caras de los organizadores, pero es el ejemplo de la asepsia vasca en lo referente a la vida diaria, probablemente los problemas estudiantiles vascos no vayan con el resto España, los estudiantes vascos no tengan problemas que reivindicar, es más, desde fuera parece un "mundo perfecto", no me extrañaría que lo fuera. Recuerdo al muerto por ETA, era un bulto anonimo bajo una sabana blanca en el recibidor, la imagen televisiva nos dejaba ver gente indiferente caminando de arriba abajo, la actividad docente no registró ninguna alteración pese a ser miembro de la comunidad estudiantil el difunto.

El Pais Vasco, en lo referente a la politica, no es diferente al resto de España, es otra marioneta de los intereses, los movimientos de la ciudadanía responden a impulsos artificiosos e interesados. Me gusta el movimiento 15-M en lo que parece un despertar de la gente joven y no tan joven en lo referente a los problemas reales del dia a dia, de los problemas politicos que nos atañen antes o después, más antes que después; pero que no dejan a nade ajeno por más que quiera.

Saludetes.
 
Parece que alli solo va alguien si lo organiza el rollo abertzale, no? :shock:
 
Es como cuando lo de las movidas de los indignados, con lo que le gusta a la sana muchachada vasca de mullets y argollitas en las orejas una buena manifa, eran cuatro gatos. Claro, no dejaban llevar ikurriñas...
 
De lo humano y lo grotesco.

Quédivertido rebuznó:

¡Quién no ha bailado en Euskadi "Sarri Sarri"! es pegadiza la cabrona y te hace mover los musculos compulsivamente.

Para los que no sabemos vascuence, dice así:


no se que es lo que pasa
de un tiempo a esta parte
que a menudo la gente empieza a bailar
tendrá algo que ver
con que faltan dos
en el "recuento general"

sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, sarri
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, libre!
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, viva tu!

hay andaban los de la radio
emitiendo en directo
que comerian paella
y piti y sarri delante de sus narices
andaban tramandola, sin darse ni cuenta.

sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, sarri
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, libre!
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, sarri

es dificil crear
sonido mas gustoso,
el pueblo dice sarri
celebrandolo con champan,
el encierro de iruña
aqui es desencierro,
el pañuelo rojo
tapando el cielo.

no se que es lo que pasa...

sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, sarri
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, libre!
sarri, sarri, sarri, sarri, sarri, viva tu!

sarri, sarri, sarri, sarri, se van dos!
sarri, sarri, sarri, sarri, a la calle!
sarri, sarri, sarri, sarri, en los bafles...!
vaya marcha!

se repiten las dos ultimas.​

Para los que no saben de que va, hace referencia a dos etarras que en 1985 se fugaron de la prisión de Martutene (Guipúzcoa), el 7 de julio de ese año, dos presos condenados por su pertenencia a ETA, escondidos en sendos altavoces tras un concierto del cantante Imanol Larzabal. Se trataba de Iñaki Pikabea, Piti, y de Joseba Sarrionandia, Sarri, este último la conserjería de cultura vasca le ha concedido un premio, a través de un jurado compuesto por:

- Ainhoa Larrañaga Elorza, presidenta del jurado.

- Andoni Eizagirre Eizagirre, vocal.

- Katixa Agirre Miguélez, vocal.

- Josu Bijuesca Basterretxea, vocal.

- Fernando García Murga, vocal.

- Marta Merino Ortíz de Landaluce, secretaria (sin voto).


El tema, la sintaxis, las razones del premio. Con sus propias palabras:

- En lo que respecta al contenido, está muy bien estructurada, las ideas se desarrollan adecuadamente, es una obra muy sólida formalmente, una gran obra, muy documentada.

-La originalidad, pasarán años y la obra podría convertirse en un clásico de la cultura vasca.

- Una obra que abre muchas puertas; es también válida para hacer consultas.

- Pluralidad en el discurso y, al mismo tiempo, subrayar también el intento de ofrecer diferentes puntos de vista al margen del pensamiento imperante. Un grito a la pluralidad cultural.

- Para finalizar, hay detrás un gran trabajo de edición, un título sugerente, una obra llena de fotos y explicaciones.


Por todo esos meritos le reconocen un premio de 18.000 leuros a uno de los ideologos etarras, Sarrionandia, profugo de la justicia que ha pulgado sus culpas en el extranjero al prescribir sus maldades. ¿Como escapó este heroe vasco? todos sabemos que en los altavoces del grupo que tocó en la carcel, pero si nos forzamos un poco, fue gracias a otro caso faisan, faisanes han habido muchos: Esos dias corrió por la carcel una orden oral de que no debían cachear a los músicos que darían un concierto en la penitenciaria. Tras la huida de los dos etarras fueron cesada toda la direcciòn del centro a ecepción de los funcionarios que solicitaron la orden por escrito y la tenían en su posesión. Si no quieren escuchar el audio entero, el testimonio de una de las llamadas al final es esclarecedor. Javier, funcionario, marcar 34-33 del audio.

No es el primer premio que recibe Sarri, en 2002 ya lo había hecho la Asociación Española de Críticos Literarios cuyo portavoz manifestó posteriormente desconocer la condición de terrorista del premiado. Este premio no es comparable al ser dicha asociación de carazter privado, mientras que este último premio lo otorgua un organismo público, la cuestión es ¿debe un organismo público otorgar premios o subvenciones sin mirar a quienes se le otorgan solo por su trabajo? En lo relativo a concursos a proveedores de lo público se les exige, para concursar, una serie de requisitos entre los que se encuentran estar al corriente en los pagos a hacienda; de no tener dichos requisitos no puedes acceder a la contratación.

Se olvidan de dar otro premio, para aquel anónimo politico que propició la huida de esos dos gudaris de los que hablan la juglaresca vasca en sus canciones. Obtuvo su ascenso pisando cabezas y ahora que estamos explendidos deberiamos reconocerle sus servicios y que el gobierno vasco, através del departamento o consejeria de lo grotesco, le otorgara otros 18.000 leuros en reconocimiento de los servicios otorgados a la patria vasca y a España.


Saludetes.
 
De lo humano y lo grotesco.

malgusto rebuznó:
Parece que alli solo va alguien si lo organiza el rollo abertzale, no? :shock:


¡Oh! el mundo estudiantil vasco no tiene ningún problema. Particularmente permitame que admita mi admiración por vascos y navarros, con un diez por ciento de paro, con rentas per capita muy superiores al resto de mortales españoles, no necesitan solidarizarse con nadie y, además, Sarri, en su libro premiado, logra conectar la lengua vasca con la bereber, no encuentra en formas, fotos y demás, ningún vestigio español. Ya monsén Arzallus adelantaba, hace años, la gran diferenciación vasca y los apestados españoles. El Rh. ¡Qué más quieren, es un mundo perfecto! bueno, perfecto no; andaluces, murcianos, ¡catalanes!... son una remora para su mundo perfecto.

Saludetes.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Una manifestación convocada para el jueves en Bilbao por el Sindicato de Estudiantes, con motivo de la jornada estatal de huelga contra los recortes en la enseñanza pública, ha sido suspendida al no haber sido secundada por nadie, al margen de los diez miembros de la "organización" que esperaban en el lugar.

Me imagino las caras de los organizadores, pero es el ejemplo de la asepsia vasca en lo referente a la vida diaria, probablemente los problemas estudiantiles vascos no vayan con el resto España, los estudiantes vascos no tengan problemas que reivindicar, es más, desde fuera parece un "mundo perfecto", no me extrañaría que lo fuera. Recuerdo al muerto por ETA, era un bulto anonimo bajo una sabana blanca en el recibidor, la imagen televisiva nos dejaba ver gente indiferente caminando de arriba abajo, la actividad docente no registró ninguna alteración pese a ser miembro de la comunidad estudiantil el difunto.

El Pais Vasco, en lo referente a la politica, no es diferente al resto de España, es otra marioneta de los intereses, los movimientos de la ciudadanía responden a impulsos artificiosos e interesados. Me gusta el movimiento 15-M en lo que parece un despertar de la gente joven y no tan joven en lo referente a los problemas reales del dia a dia, de los problemas politicos que nos atañen antes o después, más antes que después; pero que no dejan a nade ajeno por más que quiera.

Saludetes.

Supongo que la mierda de siempre...si no está Ikasle Abertzaleak nada. Sindicato mayoritaria porque esa gentuza es activista por naturaleza, para infectar con el "conflicto" hasta las subidas de la lista de la compra. Culpa del resto de estudiante, pasivos por naturaleza.
 
- Ainhoa Larrañaga Elorza, presidenta del jurado.
*Larrañaga, como el de Farmacia de Guadia, ergo españolaza.

- Andoni Eizagirre Eizagirre, vocal.
*Padres hermanos, sólo hay que ver los apellidos.

- Katixa Agirre Miguélez, vocal.
*Aguirre sin U, para distanciarse de su madre Esperanza.

- Josu Bijuesca Basterretxea, vocal.
*Biejuesca, un pueblo de la provincia de Zaragoza

- Fernando García Murga, vocal.
*De los García de toda la vida

- Marta Merino Ortíz de Landaluce, secretaria (sin voto).
*De padre sacado de un rebaño y madre de la realeza

Conclusión: Maketos integrándose, intentando demostrar lo que no son.
 
gatosvivos rebuznó:
- Ainhoa Larrañaga Elorza, presidenta del jurado.
*Larrañaga, como el de Farmacia de Guadia, ergo españolaza.

- Andoni Eizagirre Eizagirre, vocal.
*Padres hermanos, sólo hay que ver los apellidos.

- Katixa Agirre Miguélez, vocal.
*Aguirre sin U, para distanciarse de su madre Esperanza.

- Josu Bijuesca Basterretxea, vocal.
*Biejuesca, un pueblo de la provincia de Zaragoza

- Fernando García Murga, vocal.
*De los García de toda la vida

- Marta Merino Ortíz de Landaluce, secretaria (sin voto).
*De padre sacado de un rebaño y madre de la realeza

Conclusión: Maketos integrándose, intentando demostrar lo que no son.


Probablemente todo esto sea una conspiración judeo-masonica, estemos atentos a ver que pasa.

Mientras tanto aquí dejo argo pa leer, es de un tal Joseba Arregi, sin "u" y es de los Arregi de toda la vida, afirma: "... los propios fracasados se han transformado en gestores del fracaso para poder salvar el núcleo de la verdad de la historia, tal como la han entendido, pues lo que ha fracasado, según ellos, es la táctica, el instrumento, pero no la verdad misma. " Muy interesante.

Saludetes.
 
Mr capitalista rebuznó:
No sé por qué dices eso y lo das por sentado si había otras alternativas mejores a ese microchip. Predecir que el mercado preferirá lo que dices conformando un monopolio en vez de optar por Sparc o Alpha o mismamente ARM, que es lo que está pasando ahora y supone un nicho importantísimo de mercado, es algo erróneo com poco.

Pero NO en esa plataforma, es decir en IBM PC compatibles, arquitectura x86 basadas en CISC. No hablaba de estaciones de trabajo, sino de los vulgares PCs. Y ARM, Sparc o Alpha son diferentes familias de procesadores de arquitecturas de RISC, así que en esa plataforma había dónde elegir.


Mr capitalista rebuznó:
De todas formas la propiedad intelectual ya es una concesión arbitraria del gobierno que impide vía ley la aparición de competidores y conformando pues, como he dicho, monopolios más que evitándolos.

De arbitraria nada, un laboratorio farmacéutico emplea ingentes cantidades de dinero en la investigación de un nuevo fármaco y necesita amortizarlos, si no existiesen las patentes con sus periodos de explotación, cualquiera copiaría el trabajo del descubridor ahorrándose los gastos de investigación, que no son pocos. Resultado, que nadie invierte un duro en innovar.
 
¿Ganamos todos con la paz?

En el PV algunos parece que han encontrado la solución "al conflicto"; no habrá ni vencedores, ni vencidos, "con la paz ganamos todos". Son los lemas que se leen en prensa, la idea no es novedosa, hace algunos años que se viene mencionando la desdicha del verdugo y familiares equiparable a la de las victimas y familiares. Así llegó a decir Patxi Lopez, antes de ser lendakari, que los familiares accidentados en viaje para ver al terrorista reo, debería ser tratados como las victimas en atentado. En mi vida había oído cosa tan miserable y ruin; pero no era cosa de Patxi, Iñigo Urkuñun, monsen Arzalluz y otros tantos.

El proximo lunes en Donosti habrá una conferencia impulsada por lekarri que apoyará una solución dialogada y equilibrada. Jonathan Powell, jefe de los negociadores británicos en Irlanda, subraya durante la presentación que "todos tienen que sentir que han ganado" y pide "liderazgo, riesgo y determinación".

En todo esto se olvida muchas cosas, quienes vivian en el regimen franquista tenían paz, la paz del regimen; no querian esa clase de paz, la paz a secas puede ser la de un muerto "descanse en paz". La persona anhela la paz y la libertad. Libertad para administrar la paz.

Saludetes.
 
RichardYates rebuznó:
Pero NO en esa plataforma, es decir en IBM PC compatibles, arquitectura x86 basadas en CISC. No hablaba de estaciones de trabajo, sino de los vulgares PCs. Y ARM, Sparc o Alpha son diferentes familias de procesadores de arquitecturas de RISC, así que en esa plataforma había dónde elegir.




De arbitraria nada, un laboratorio farmacéutico emplea ingentes cantidades de dinero en la investigación de un nuevo fármaco y necesita amortizarlos, si no existiesen las patentes con sus periodos de explotación, cualquiera copiaría el trabajo del descubridor ahorrándose los gastos de investigación, que no son pocos. Resultado, que nadie invierte un duro en innovar.

Que sean los primeros (o incluso los mejores) de ningún modo asegura que el dinero sea amortizado . Así que la excusa no me vale. De hecho, la gloria, sobre todo monetaria, no se ha posado habitualmente en el precursor sino el que le dió ese "toque" (llámalo de Marketing, de estilo, de lo que sea). Qué mejor ejemplo que el finado Jobs.

Y desde luego una compañía puede invertir más que ninguna en esfuerzos y dinero para lograr un resultado y otra sea la que se lleve el gato al agua. El Viagra, por ejemplo, se descubrió de casualidad buscando algo contra la calvicie. Pero bueno, es ingenuo pensar que con las patentes la gente dejará de copiar. Y aunque no dejara de hacerlo, ten en cuenta que irónicamente la patente obliga a detallar públicamente el trabajo realizado, los procesos, los agentes involucrados y cómo se unen... muchísimo mejor que si no se hiciera.

Por tanto, sí, es arbitrario. Podemos discutir si gusta o no la propiedad intelectual pero no que es una concesión que no se basa en algo claro (ni siquiera en el tan cacareado lucro cesante). ¿Por qué el software se puede patentar en EE.UU. y en otros lugares no? ¿Por qué tiene la patente x años y no y? ¿Por qué un científico que descubriera una ley importante en la naturaleza no podría patentarla? ¿Su esfuerzo vale menos que el del resto?
 
Mr capitalista rebuznó:
Que sean los primeros (o incluso los mejores) de ningún modo asegura que el dinero sea amortizado . Así que la excusa no me vale. De hecho, la gloria, sobre todo monetaria, no se ha posado habitualmente en el precursor sino el que le dió ese "toque" (llámalo de Marketing, de estilo, de lo que sea). Qué mejor ejemplo que el finado Jobs.

Y desde luego una compañía puede invertir más que ninguna en esfuerzos y dinero para lograr un resultado y otra sea la que se lleve el gato al agua. El Viagra, por ejemplo, se descubrió de casualidad buscando algo contra la calvicie. Pero bueno, es ingenuo pensar que con las patentes la gente dejará de copiar. Y aunque no dejara de hacerlo, ten en cuenta que irónicamente la patente obliga a detallar públicamente el trabajo realizado, los procesos, los agentes involucrados y cómo se unen... muchísimo mejor que si no se hiciera.

Por tanto, sí, es arbitrario. Podemos discutir si gusta o no la propiedad intelectual pero no que es una concesión que no se basa en algo claro (ni siquiera en el tan cacareado lucro cesante). ¿Por qué el software se puede patentar en EE.UU. y en otros lugares no? ¿Por qué tiene la patente x años y no y? ¿Por qué un científico que descubriera una ley importante en la naturaleza no podría patentarla? ¿Su esfuerzo vale menos que el del resto?

Las leyes de la naturaleza no se inventan, a lo sumo se descubren
 
Jaeger rebuznó:
Las leyes de la naturaleza no se inventan, a lo sumo se descubren

Que ya lo sé, hostia :lol:

Lo exponía como ejemplo que para descubrir eso también hace falta invertir esfuerzo y dinero.
 
Los mozalbetes de Bildu defendiendo la cultura vasca y eso:

Bildu apoya la construcción de mezquitas en Bilbao

Bildu considera que se están vulnerando derechos fundamentales con la paralización de las licencias de apertura a dos mezquitas

La decisión se toma tras presiones fundamentalistas que promueven el racismo y la intolerancia según la coalición
Tras la comparecencia de hoy del concejal del Área de Urbanismo, Vivienda y Medio Ambiente, Ricardo Barkala, el Grupo Municipal de Bildu considera que ha quedado clara cuál es la intención del equipo de gobierno respecto a las licencias de apertura de las dos mezquitas, su paralización.
El concejal Rikardo Barkala se ha negado a responder a las reiteradas preguntas que desde Bildu le han realizado en relación a la paralización de las licencias de apertura. Por este motivo, la concejala de Bildu Ana Etxarte ha indicado que “nos tememos lo peor, sobre todo si tenemos en cuenta lo dicho por Barkala en la anterior comparecencia donde reconoció que había preguntado en su Área si podía prohibir la ubicación de las mezquitas, con lo que nos queda más que clara la intención de este ayuntamiento”.
Según palabras de la concejala de Bildu, lo más preocupante es que “el propio equipo de gobierno admite que la decisión de paralizar las licencias puede acabar en los tribunales, con lo que implícitamente está reconociendo que se está vulnerando la ley, y que por tanto se están vulnerando derechos fundamentales”.
Así mismo, Etxarte considera “inadmisible que se tome la decisión de promulgar una ordenanza que regule los centros de culto, cuando por parte del equipo de gobierno ni siquiera se sabe cuántas congregaciones religiosas hay en Bilbo, y que esta decisión sea consecuencia de la presión de determinadas posturas fundamentalistas y xenófobas, como las del Partido Popular, que promueven el racismo y la intolerancia”.
 
Krav Maga inyourface rebuznó:
Y para el nazi de Sabino Arana, el "peligro" para la identidad vasca eran unos cientos de extremeños y castellanos yendo a trabajar al País Vasco....

Ahora tienen invasión de verdad y de la buena.
Pues como todos los catalufos estos que se echan las manos a la cabeza porque la cajera del super charnega les responda en castellano, mientras 3 de los 4 primeros nacidos el año pasado en su terruño eran hijos de Mahoma. En dos generaciones serán un puto emirato islámico, pero seguirán peleándose por el idioma en el que les atienda el camarero del bar de la esquina:53

¿No se publicó hace poco en este foro un artículo donde se probaba que el 90% de las violaciones en Bilbao eran cometidas por sarracenos? Pero de eso no dirán nada estos defensores de Euskal Herria...:roll:
 
mecagoenSatán rebuznó:
¿No se publicó hace poco en este foro un artículo donde se probaba que el 90% de las violaciones en Bilbao eran cometidas por sarracenos? Pero de eso no dirán nada estos defensores de Euskal Herria...:roll:

A ver si los mismos "cojones" que esos abertzales de mierda ponían para quemar por la noche coches de erztainas o para lanzar molotovs a casas de concejales no-separatistas, los ponen para partír caras de moros maleantes o de latin kings.
 
Pero en Euskadi hay un agravente, y no es otro que el efecto llamada de escoria social de las generosas ayudas a menores, únicas en España. El resultado son moromierdas por las calles que viven en centro o pisos de acogida e hipersubencionados, vestiditos con ropa de marca, todo el día tocándose los huevos y riéndose de la gente a la puta cara.

Eso si, los payasos de SOS Racismo los tienen bien enseñados : da igual que le hayan dado un tirón a una vieha, dejándola en el suelo con la cadera rota.....si te encgancha el policia de turno grita rasista rasista, Y encima habrá algún imbécil que le sacará la cara.

Y teniendo en cuenta la empanada mental de los batasunos "las fronteras son fascistas, pero yo quiero las mías propias bien delimitadas", fruto de esa combinación de izquierda perroflauta y ultranacionalismo xenófobo rampante (que les permite estar en contra de absolutamente todo), pues no debería extrañaros
 
No decía por aquí peña vascongada que los bilduetarras de progres solo tenían el look, que en realidad eran unos nancys ultraconservadores con palestino?
 
Becerro de oro rebuznó:
No decía por aquí peña vascongada que los bilduetarras de progres solo tenían el look, que en realidad eran unos nancys ultraconservadores con palestino?

Y lo son, pero precisamente les encanta pagar con dinero público lo de mantener esas apariencias. El dia que la morisma invada lso terroritorios de la endogamia, se verá su verdadera cara. Pero claro, lo fácil es proclamar eso en lugares conocidos por la mentalidad más abierta de sus habitantes. QUE INTENTE la morisma poner una mezquita en Ondarroa, a ver que pasa.
 
Yo creo que el vasco nacionalista del entorno rural, puede ser más anti-inmigración en todos los sentidos, pero los greñudos de camiseta de rayas y las bolleras ratasunas de ciudades como Donosti, dudo mucho que vayan a quejarse de la presencia de moros en "Euskal Herria". Este tipo de abertzales son más extrema izquierda pura y dura que otra cosa.

Mirad en Cataluña, donde hay zonas en que los moros se cuentan por millares, además de tener también latin kings panchitos, gitanos rumanos, negros morados e indocumentados de todo tipo. Allí sigue habiendo un movimiento independentista de izquierdas muy fuerte que mientras despotrica de todo lo español, abre los brazos a todo lo inmigrante, en pro de una "nación catalana proletaria, cosmopolita y anti-racista", lo que demuestra que en verdad su supuesto nacionalismo, es más odio a España únicamente que otra cosa.
 
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