Bildusunos owneados

[Olentzero]

O sea, que educar en una lengua implica sentimiento patriótico.

Un ejemplo práctico. Veamos. Aplicandolo a Borrego, la cosa no se sostiene: él fue ¿educado? en castellano, en español.

Y él odia España.

No, le educaron en esa superlengua que es el andalook, ergo es independentista Andalook. :pringui

 

[barriKada]

Se puede ser español en euskera? Quiero decir, puede un chiquillo educarse en euskera y salir españolista? Porque me temo que el tinglado en torno a esa lengua, que es la razón de ser del abertzalismo, debe estar montado por y para abertzales, para fabricar batasunis en serie.

Coorigeme si me equivoco, pero no creo que sean legión los padres españolistas que eduquen a sus hijos en esa lengua.

Tenia bastante asumido tu retraso, pero con esto me has derrotado. Joder, joder, joder... Es broma, no??

 

[Mr capitalista]

En primer lugar, en el quote se hablaba de OLIGOpolios en democracias liberales, no mezcles. En segundo lugar, habría que ver qué es lo que tú consideras "liberalismo puro", que es otro cantar (Escuela austriaca, Escuela de Chicago,...), pero de todos modos ninguna de ellas señala la imposibilidad de la creación de un monopolio, sino que hay que poner medidas para que esto no ocurra. .

Lo que quiero decirte es que ningún monopolio en la historia se ha formado sin la ayuda del gobierno.

 

[Nueces]

Pues a mí su "Ley general de la tasa descendente de la ganancia" sí me parece bastante determinista.

Explícanos cómo has llegado a esa conclusión basándote en las palabras de Marx. Quiero decir que argumentes lo que dices basándote textualmente en lo que Marx escribió. Que sé que te cuesta entender determinadas cosas.

debatir el núcleo teórico de la doctrina marxista,

La doctrina marxista es a Marx lo que la doctrina católica a Jesús. Desconozco el motivo de que te niegues a considerar en sí la obra de Marx.

He leído a Marx y a Nietzsche y, a tenor de lo dicho hasta ahora, he entendido lo que ambos escribieron mucho mejor que tú.

En cambio yo creo que no has entendido una puta mierda. Para empezar porque mi referencia a Nietzsche era un sarcasmo a lo que comentabas, que para hacerlo más evidente si cabe le puse un moñecote. Para acabar porque poco determinista puede considerar Marx una tendencia para la que él mismo ofrece causas contrarrestantes en un capítulo. Entonces, qué es eso de que Marx se saca una ley determinista como si estuviese hablando de la gravedad cuando en realidad presenta un teoría económica.

dándotelas de experto marxista, no defiendas su doctrina desde su dialéctica,

Que tú seas ignorante no me convierte a mí en experto. Yo no tengo que defender a Marx; en todo caso eres tú el que debe hacer el esfuerzo por sacarlo del Olimpo de los pensadores occidentales en el que está a través de tus inexistentes argumentaciones, presentando un artificioso eruditismo de referencias y citas sin sentido.

los errores que te señalo no son tales y su porqué

Exactamente, qué errores has señalado. Indica a que parte exacta del texto de su obra te refieres, por favor, para que todos sepamos de qué hablas.

la más clara es la de Churchill, te la pongo porque sé que te encantó que le dieran el Nobel.

"El socialismo, es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia, la prédica a la envidia. Su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria."

Churchill, ese gran estratega que tomó Berlín... No, que desembarcó en Normandía... Tampoco. ¿Qué cojones ha hecho este tío?

¿me quieres decir que la lucha de clases que predicó el hijodeputa se hace de forma pacífica? ¿Quieres decirme que la dictadura del proletariado se podría realizar sin el empleo de la violencia?

Totalmente, habida cuenta de que el proletariado representa un número infinitamente mayor que el de los capitalistas. Vamos, partiendo de la base de "un hombre, un voto", que supongo que tú consideras todo un acto de violencia. A ti lo que te pone es "un billete de 500 euros, un voto"; vamos, algo muy pacifista y bondadoso.

¿Los propietarios de los "bienes de producción" iban a ceder voluntariamente sus posesiones al común?

Si no lo hacen, son los propietarios los que ejercen la violencia, no el proletariado. La dictadura del proletariado no es genocida. Se denomina así, porque de forma despótica, es decir, sin un pactismo social entre clases, impone un nuevo modelo; pero la violencia no está presente en ninguna parte si se atienden a las mayorías. Con todo, como bien desconocerás, la dictadura del proletariado no es un fin, sino un medio en la utopía de Marx para la liberación del hombre.

"El significado de paz es la ausencia de oposición al socialismo"

Esta frase precisamente refleja muy bien de dónde vendría la violencia, como tú ya bien has insinuado: de los capitalistas, de los opresores. Cosa normal, pues siempre ha sido así a lo largo de la Historia. Podría haber expresado que el significado de paz es la imposioción del socialismo, en donde sí estaría el elemento coercitivo que tú malinterpretas en sus palabras. Pero denuncia justo lo contrario, que la fuerza, la violencia, vendrá de los que se opongan al socialismo.

Será más bien que no te sabes expresar

Yo me expreso como los ángeles, pero lo tuyo es el danacol y los omega 3, no la filosofía, que te viene grande.

Si dices que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y no es de izquierdas, la conclusión está clara. Otra cosa es que las premisas sean falsas.

Si las premisas hablan de nacionalismo y de la IA, ¿por qué te refieres tú a ETA? Porque no te enteras de lo que lees. ETA no es un movimiento político, ETA es una aberración, un engendro, culminación y cúspide del nacionalismo de la IA.

 

[lemikox]

¡Mecagüenlaputaaaaaaaaaa! ¡Me he quedado sin batería y como estaba con la múscia no me he enterado de los avisos! ¡Recorcholis!

Yo no he dicho esto. Si no sabes leer o te gusta tergiversar no es mi problema. Yo he dicho que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y tiene más bien nada de izquierdas.

Será más bien que no te sabes expresar. Si dices que el nacionalismo es de derechas y que la IA es nacionalista y no es de izquierdas, la conclusión está clara. Otra cosa es que las premisas sean falsas.

Bildu es un partido nacionalista y por tanto de derechas. ¿Tú ves a Bildu defendiendo a la clase trabajadora de Cantabría antes que a la patronal vasca? No, claro que no. ¿Por qué? Porque son abertzales, es decir, de derechas.

EDITO:

Abro este hilo con el fin de facilitar a la Fiscalia General del Estado una futura ilegalización del partido nacionalsocialista vasco, brazo político de ETA. Aquí recogeremos y comentaremos todas las muestras de amor, paz y democracia que Bildu vaya repartiendo en estos cuatro años.

:53 ¿Pero qué coño estás defendiendo, Nueces?

En absoluto. En el primer caso hago refencia a hechos objetivos confirmados por hechos jurídicos. En el segundo hago referencia a hechos objetivos que niegan el hecho jurídico. Está bastante claro.

Aquí venía el ladrillo "haciéndote ver" que la información que tú tienes es sesgada y muy partidista, también te decía que esos hechos no son objetivos pero como se me ha ido a la mierda y sé que de alguna manera vas intentar dar la vuelta a la tortilla como en lo de arriba quoteado negando la mayor pues lo dejo. Tú en tu trinchera y yo en la mía.

Además, está el tocho de Becerro que también se me ha borrado. Y es más importante.

Este verano he visto a dos familias de vascongados que se dirigían a mi en castellano y en euskérico a sus retoños. Es esto la nueva moda o que?


Las nuevas generaciones de vascos caminan a paso firme hacie el batasunismo?

Se puede ser español en euskera? Quiero decir, puede un chiquillo educarse en euskera y salir españolista? Porque me temo que el tinglado en torno a esa lengua, que es la razón de ser del abertzalismo, debe estar montado por y para abertzales, para fabricar batasunis en serie.

Coorigeme si me equivoco, pero no creo que sean legión los padres españolistas que eduquen a sus hijos en esa lengua.

Te corrijo, te corrijo. Son legión, y te diré por qué.

Spoiler

Voy a utilizar genéricos masculinos, pido perdón a la asociación de feminazis de mierda de Albacete

Un padre siempre quiere lo mejor para un hijo y, si estando en el PV, inscribes al crío en modelo A le estás condenando al fracaso, no al fracaso escolar (y aquí también entraríamos en debate ya que si te sale gay y quiere hacerse profesor - Magisterio - y no tiene conocimiento de vasco está jodido, por ponerte un ejemplo) pero sí al fracaso laboral. Le estás recortando posibilidades de futuro; sería como amputarle un brazo y tener al chaval en desventaja con el resto de coetáneos a la hora de disputar un puesto de trabajo. Al ser el vasco una de las dos lenguas oficiales (junto con el español) ahora te la piden para todo, es más, en muchas de las oposiciones es una condición sine qua non y o tienes los perfiles exigidos o ni pienses en presentarte siendo un máquina en lo tuyo.
For instance, imagínate al RicharYates maldiciendo a Arana, Arzallus y a Patxi Lopez en plan señorita Escarlata "yo, que soy la puta polla en verso y os meo a todos en la boca no puedo optar a un puesto de médico porque no sé el idioma de cuatro aldeanos de mierda levantadores de piedroOOOOOOSSSSS, ¿¿¿YOOOOO???" Oh, wait, que el tío es de familia pudiente, fijo que tiene consulta privada. Este ejemplo no vale.

Bueno, como te decía, en el PV tienes tres modelos: el A, B y D.
- El A la lengua vehicular es el español = Todas las asignaturas en español menos la asignatura de euskera
- El D es al revés, lengua vehicular el vasco = Todas las asignaturas en vasco salvo la de Lengua y Literatura.
- El modelo B sería una mezcla de las dos dependiendo del PCC (proyecto curricular de centro) las asignaturas serían en vasco o español.

Por lo tanto, da igual que seas

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porque no vas a "mutilar" a tu hijo. Otra cosa es que seas del colegio francés, alemán, inglés o seas gitano (o de Donosti) y te la sople lo que le pase o tengas claro que tu paso por el PV es esporádico... pero vamos, esto son las excepciones.

¿En cuanto a lo de enseñar en euskera y sentirte vasco? Pues sí y no.
Antes de la ley de Normalización del euskera (1982) Ley 10/1982, de 24 de noviembre, bsica de normalizacin del uso del euskera.
los únicos centros en los que podías estudiar en vasco las asignaturas eran las ikastolas ( lo de estos centros con la dictadura también fue de traca pero lo dejaremos a un lado en estos momentos), éstas estaban regidas por profesorado euskaldun y por lo tanto la ideología que imperaba era la de un sentimiento vasco, de pertenencia a una patria, un idioma, una cultura diferente, una región con identidad propia.
Por eso te puedo decir, y en este caso no creo que ningún forero vasco me contradiga, que lo que se recogía de las ikastolas, aparte de una educación más o menos aceptable, era un sentimiento de pertenencia a un pueblo vasco y contrario a lo español.

Por otra parte, y un poco más cercano en el tiempo está la época del comienzo de los modelos. Yo estuve, durante toda mi escolarización, en un modelo A (puta mi suerte). Cuando me cambié porque estaba hasta los cojones de mi bonito colegio privado (mis padres me quisieron meter en el colegio francés pero como eramos pobres al final acabé en un cole de curas, donde, aparte de meterte mano, te caían hostias a cascoporro y encima éramos todo tíos :pringui) al instituto público coincidí con gente de todo pelaje, incluído batasunis de toda la vida. Eran gente de ikastolas y de modelos B y D Así que mi experiencia, y el sentido común me dicen que:

1- En el modelo D y, en las ikastolas por supuesto, se seguían adoctrinando de alguna manera a los críos para acercarlos a ese sentimiento patrio (vasco) y en oposición a lo español.
2- Cuando tienes 14 a 18 años quieres ser el malote de clase y que las niñas se peguen por ti, así que eso de ser pro-etarra se llevaba bastante. Luego creces y maduras... o no.

Y por último, los colegios de hoy en día. El hecho de pedirte el EGA (sería un C2 en la escala Dialang) para poder impartir las clases hace que el sistema se pluralice. Antes te daban clase de modelo B, D o en la ikastola profesores euskaldunes, con clara raigambre vascuence, lo que incidía de manera clara en el tipo de educación "proidentidad vasca"; en cambio ahora, al normalizar el euskera lo mismo te puede dar clase un euskaldun de pura cepa que un tipo como yo que entraba al instituto con la mano en alto saludando a todo Dios cuando el Madrid le metía una manita al Atlhetic (hostias que me cayeron aquel día, sí, como panes).
Esta teoría tiene un fallo de base también, y es pensar que un tío que tenga una identidad española vaya a ir a los lugares euskaldunes a impartir clase. Lo lógico es que la gente de esos lugares sean los que vayan a ocupar los puesto de docentes debido a la cercanía del lugar, el enchufe o lo que sea.

Vamos, y esto así más o menos y por encima es lo que veo desde mi experiencia; ahora que si alguien quiere rebatir o preguntar me meto más en el asunto. En este tema soy todo oídos.

¿Por qué no le pides el informe elaborado por la policía al TS, ya que andas metido en temas legales? Lo de Natalia, ¿cómo va? ¿Te vengarás haciendo que la lesbianas de la cárcel terminen con su feminazismo para que vuelva a tus brazos arrepentía como la hija pu..., digo, la hija pródiga que te hará el doble beso negro a tus dos orificios traseros?

Joder, creo que la metaputa de Natalia me ha echado un mal de ojo. Tú no sabes cómo duele esto.
Lo de la denuncia lo dejo para cuando pueda dar dos pasos sin llorar de dolor como una nena.

Oye, Richardddddd, estoy pensando en no comer nada y hacer una dieta de sólo líquidos, no quiero ir al baño a cagar, de verdad que esto es lo puto peor que me ha pasado en la vida.
[Mode Mencey ON]Tú que en tus ratos libres que te deja el curro, de reponedor de Lidel, te dedicas a mirar cosas en la wiki para dártelas de médico, ¿me podrías copipastear una respuesta a estas dudas que te hago? [Mode Mencey OF]
¿es apta la dieta?, ¿iré a cagar aunque sólo beba líquidos?, ¿me moriré por hacer el subnormal?, ¿se me cerrará el culo y nunca más lo podré abrir (para pollas no, joputa)?, ¿tendré úlcera de estomago por no comer? MP para no desvirtuar el hilo ya desvirtuado. Gracias.

 

[Nueces]

:53 ¿Pero qué coño estás defendiendo, Nueces?

No haces más que quedarte en los detalles. Te pierdes en un árbol y no ves el bosque. Unes cosas sin sentido que no tienen relación con lo que digo.

la información que tú tienes es sesgada y muy partidista

Tópico número 592. Que en Euskadi todavía hay gente con escolta porque no todo la sociedad vasca pide el fin de ETA no es "sesgado" y "partidista". Es un hecho objetivo.

 

[lemikox]

No haces más que quedarte en los detalles. Te pierdes en un árbol y no ves el bosque. Unes cosas sin sentido que no tienen relación con lo que digo.

Pues serás el único que no ve la relación. Y ahora si te vas a poner tiquismiquis por decir ETA de derechas en vez de Bildu apaga y vámonos.

Pero oye, ya te he comentado en otro post que tengo colegas que piensan como tú, que los de Bildu son de derechas. Yo tengo mis dudas, los hago más de izquierdas pero bueno. Ilumínanos.

Tópico número 592. Que en Euskadi todavía hay gente con escolta porque no todo la sociedad vasca pide el fin de ETA no es "sesgado" y "partidista". Es un hecho objetivo.

Ese sí.
Decir que Bildu es el brazo político de ETA (tópico 593) es sesgado y partidista.

 

[malgusto]

La cosa se va poniendo mas interesante por momentos, no tengo muy claro que es Ekin pero si que me suena de haberlo escuchado mil millones de veces. Supongo que estos pretenden dar la sorpresa poco antes del 20N, pero vamos, esto no cambia el rumbo de las elecciones ni de coña.

Ekin decide autodisolverse. Tras doce años, el aparato político de ETA ha decidido poner el punto final, según han revelado a la edición digital de GARA dos miembros de su última dirección. Ekin decide autodisolverse tras concluir su reflexión - GARA

Ekin decide autodisolverse. Tras doce ... :: Mensaje de @el_pais :: ESKUP

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Es lo suficientemente rico como para que se la pele este debate. Es una de las anomalías que producen los sistemas de derechas: gente fuera del sistema, por encima. También las produce en mayor medida por abajo, como podemos palpar en esta crisis. Y es que la derecha es el antisistema; esa pretensión de adelgazar el Estado solo es la voluntad de implantar la jungla y la ley del más fuerte, entiéndase, más rico.

Aquí es donde más te alejas de la realidad, podría parecer baladí discutir sobre la gallina o el huevo, pero sucede que no solo este pollo y los que tiene por encima no son un producto del "sistema" sino que ellos vienen haciendo este sistema desde hace siglos y además han hecho los demás sistemas alternativos que pudiera haber habido, es gatopardismo, las cosas solo cambian para seguir igual.

 

[Becerro de oro]

Muy buena explicación la de Lemikox, así da gusto, y no como los demás retras que solo saben responder con insultos, dibujitos y emoticonos pero sin saber hacer valer sus puntos de vista.

 

[Mike Ness]

Muy buena explicación la de Lemikox, así da gusto, y no como los demás retras que solo saben responder con insultos, dibujitos y emoticonos pero sin saber hacer valer sus puntos de vista.

Habló de buenos modos el Jesulín.

¿Quieres que jostie? Será un placer.

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[Olentzero]

Muy buena explicación la de Lemikox, así da gusto, y no como los demás retras que solo saben responder con insultos, dibujitos y emoticonos pero sin saber hacer valer sus puntos de vista.

Es gracioso como pretendes hacer tuyo un discurso que ni siquiera entiendes... No es por nada que Cádiz tenga un nivel de analfabetismo tan alto... Y los que no son analfabetos, parecen tener cierta deficiencia lectora.

Ahora, vamos a hacer como que no has escrito esta tontería, te lees de nuevo lo que ha dicho el bueno de Lemikox (suerte con el segundo ano ;)) y cuando lo entiendas verás que en ningún momento te dió la razón.

 

[Becerro de oro]

Es gracioso como pretendes hacer tuyo un discurso que ni siquiera entiendes... No es por nada que Cádiz tenga un nivel de analfabetismo tan alto... Y los que no son analfabetos, parecen tener cierta deficiencia lectora.

Ahora, vamos a hacer como que no has escrito esta tontería, te lees de nuevo lo que ha dicho el bueno de Lemikox (suerte con el segundo ano ;)) y cuando lo entiendas verás que en ningún momento te dió la razón.

Pero que dices tarado? Yo no he dicho que me dé la razón, de hecho mas bien me la ha quitado, pero me ha hecho entender la realidad lingüística vascongada la cual solo me puedo imaginar desde fuera.

Ha sabido explicar la realidad magistralmente a alguien que la ignora por motivos obvios, mientras que ni tu ni barrikada os habeis sabido explicar (y luego decis de analfabetimos. Al cole os mandaba yo de vuelta para que os enseñaran a redactar y a expresaros a través de la palabra).

 

[Olentzero]

Pero que dices tarado? Yo no he dicho que me dé la razón, de hecho mas bien me la ha quitado, pero me ha hecho entender la realidad lingüística vascongada la cual solo me puedo imaginar desde fuera.

Ha sabido explicar la realidad magistralmente a alguien que la ignora por motivos obvios, mientras que ni tu ni barrikada os habeis sabido explicar (y luego decis de analfabetimos. Al cole os mandaba yo de vuelta para que os enseñaran a redactar y a expresaros a través de la palabra).

Bitch, please... :pringui

 

[barriKada]

...mientras que ni tu ni barrikada os habeis sabido explicar...

La realidad es que ni tan siquiera lo hemos intentado. De verdad que no ves la diferencia??

 

[RUTKOWSKY]

Este hilo quedará como muestra de quién tenía o no razón con el tema de Bildu pero mucho me temo que aunque ETA desaparezca algunos seguiréis diciendo "sí, sí pero ya volverán con más fuerza, no me fio de esos de Bildu que son unos asesinos".

Se está especulando con la posibilidad que el gobierno esté recorriendo la "hoja de ruta tipo B" -fracasada la tipo A- y que todo finalice antes del 20-N con un comunicado de la banda anunciando su desaparición del mapa politico y militar vasco, lo que daría votos al PSOE. Las acciones del gobierno y las últimas declaraciones de "su embajador" en el PV, Paco Lopez, en favor de los presos etarras a cambio de nada, así lo dejan entre ver, también las formas de la primera ruta y la siguiente: el gobierno cede, esperando un atisbo de la banda por dejar la violencia.

El diario GARA, en su editorial:

"Un paso al que deben acompañar otros​

"en respuesta directa a ese latiguillo paternalista tan utilizado entre otros por el propio López. Pero el tiempo de poner tareas al resto ha terminado. La sociedad vasca valorará lo que aporte cada uno para abrir este ilusionante escenario y los actores principales de este momento político serán evaluados por lo que hagan, no por lo que quisieron decir."

Que traducido al roman paladino significa, vamos ganando y quien no se suba a nuestro tren, pierde. "Ilusionante escenario", "momento politico" "evaluación" ¡ummm! ¡cuidado con lo que hacemos, cuidado con lo que decimos, nos evaluan!

Saludetes. ©

 

[RUTKOWSKY]

Spoiler

Te corrijo, te corrijo. Son legión, y te diré por qué.

Spoiler

Voy a utilizar genéricos masculinos, pido perdón a la asociación de feminazis de mierda de Albacete

Un padre siempre quiere lo mejor para un hijo y, si estando en el PV, inscribes al crío en modelo A le estás condenando al fracaso, no al fracaso escolar (y aquí también entraríamos en debate ya que si te sale gay y quiere hacerse profesor - Magisterio - y no tiene conocimiento de vasco está jodido, por ponerte un ejemplo) pero sí al fracaso laboral. Le estás recortando posibilidades de futuro; sería como amputarle un brazo y tener al chaval en desventaja con el resto de coetáneos a la hora de disputar un puesto de trabajo. Al ser el vasco una de las dos lenguas oficiales (junto con el español) ahora te la piden para todo, es más, en muchas de las oposiciones es una condición sine qua non y o tienes los perfiles exigidos o ni pienses en presentarte siendo un máquina en lo tuyo.
For instance, imagínate al RicharYates maldiciendo a Arana, Arzallus y a Patxi Lopez en plan señorita Escarlata "yo, que soy la puta polla en verso y os meo a todos en la boca no puedo optar a un puesto de médico porque no sé el idioma de cuatro aldeanos de mierda levantadores de piedroOOOOOOSSSSS, ¿¿¿YOOOOO???" Oh, wait, que el tío es de familia pudiente, fijo que tiene consulta privada. Este ejemplo no vale.

Bueno, como te decía, en el PV tienes tres modelos: el A, B y D.
- El A la lengua vehicular es el español = Todas las asignaturas en español menos la asignatura de euskera
- El D es al revés, lengua vehicular el vasco = Todas las asignaturas en vasco salvo la de Lengua y Literatura.
- El modelo B sería una mezcla de las dos dependiendo del PCC (proyecto curricular de centro) las asignaturas serían en vasco o español.

Por lo tanto, da igual que seas

Spoiler

Cánticos Euro 2008. Yo soy español, español, español!!! - YouTube

porque no vas a "mutilar" a tu hijo. Otra cosa es que seas del colegio francés, alemán, inglés o seas gitano (o de Donosti) y te la sople lo que le pase o tengas claro que tu paso por el PV es esporádico... pero vamos, esto son las excepciones.

¿En cuanto a lo de enseñar en euskera y sentirte vasco? Pues sí y no.
Antes de la ley de Normalización del euskera (1982) Ley 10/1982, de 24 de noviembre, bsica de normalizacin del uso del euskera.
los únicos centros en los que podías estudiar en vasco las asignaturas eran las ikastolas ( lo de estos centros con la dictadura también fue de traca pero lo dejaremos a un lado en estos momentos), éstas estaban regidas por profesorado euskaldun y por lo tanto la ideología que imperaba era la de un sentimiento vasco, de pertenencia a una patria, un idioma, una cultura diferente, una región con identidad propia.
Por eso te puedo decir, y en este caso no creo que ningún forero vasco me contradiga, que lo que se recogía de las ikastolas, aparte de una educación más o menos aceptable, era un sentimiento de pertenencia a un pueblo vasco y contrario a lo español.

Por otra parte, y un poco más cercano en el tiempo está la época del comienzo de los modelos. Yo estuve, durante toda mi escolarización, en un modelo A (puta mi suerte). Cuando me cambié porque estaba hasta los cojones de mi bonito colegio privado (mis padres me quisieron meter en el colegio francés pero como eramos pobres al final acabé en un cole de curas, donde, aparte de meterte mano, te caían hostias a cascoporro y encima éramos todo tíos :pringui) al instituto público coincidí con gente de todo pelaje, incluído batasunis de toda la vida. Eran gente de ikastolas y de modelos B y D Así que mi experiencia, y el sentido común me dicen que:

1- En el modelo D y, en las ikastolas por supuesto, se seguían adoctrinando de alguna manera a los críos para acercarlos a ese sentimiento patrio (vasco) y en oposición a lo español.
2- Cuando tienes 14 a 18 años quieres ser el malote de clase y que las niñas se peguen por ti, así que eso de ser pro-etarra se llevaba bastante. Luego creces y maduras... o no.

Y por último, los colegios de hoy en día. El hecho de pedirte el EGA (sería un C2 en la escala Dialang) para poder impartir las clases hace que el sistema se pluralice. Antes te daban clase de modelo B, D o en la ikastola profesores euskaldunes, con clara raigambre vascuence, lo que incidía de manera clara en el tipo de educación "proidentidad vasca"; en cambio ahora, al normalizar el euskera lo mismo te puede dar clase un euskaldun de pura cepa que un tipo como yo que entraba al instituto con la mano en alto saludando a todo Dios cuando el Madrid le metía una manita al Atlhetic (hostias que me cayeron aquel día, sí, como panes).
Esta teoría tiene un fallo de base también, y es pensar que un tío que tenga una identidad española vaya a ir a los lugares euskaldunes a impartir clase. Lo lógico es que la gente de esos lugares sean los que vayan a ocupar los puesto de docentes debido a la cercanía del lugar, el enchufe o lo que sea.

Vamos, y esto así más o menos y por encima es lo que veo desde mi experiencia; ahora que si alguien quiere rebatir o preguntar me meto más en el asunto. En este tema soy todo oídos.


.

Rebatir la experiencia, cuando no es ninguna novedad, es absurdo. Solo quería preguntar si es correcto decir que se habla el vascuence, el vasco, el euskera, el euskara... ¿Qué es lo correcto?

Saludetes.©

 

[RUTKOWSKY]

Parece irreversible: Ekin se disuelve en ETA. El diario Deia lo adelantaba en julio y Gara lo testifica hoy.

Como decía el editorial de ayer " los actores principales de este momento político serán evaluados por lo que hagan".

He quedado extenuado al conocer el notición, he decidido comprar una traca y tirarla en plena calle, la alegria me abruma. ¡Habrá que darles algo a cambio, que sepan que los democratas somos más generosos!

Saludetes.©

 

[lemikox]

Rebatir la experiencia, cuando no es ninguna novedad, es absurdo. Solo quería preguntar si es correcto decir que se habla el vascuence, el vasco, el euskera, el euskara... ¿Qué es lo correcto?

Saludetes.©

Pero algún forero vasco puede haber tenido experiencias distintas, sería interesante conocer su parte.

En cuanto a lo del idioma... pufff, tengo un lío de tres pares de cojones pero más o menos creo que es así:

Euskara es la palabra que utilizan los euskaldunes para referirse a su idioma.
Euskera sería la palabra utilizada por la gente que no es euskaldun.
Vasco también sería para referirse al idioma dentro de los que no somos euskaldunes pero utilizando el idioma español, es decir, sería la traducción al español de la palabra euskara.
Y Vascuence sería para tocar aún más los cojones, supongo.

Vamos, ya te digo que no tengo ni puta idea pero deduzco que es algo así. Igual se dice euskera por algún dialecto y yo me estoy columpiando.

 

[Jaeger]

Pero algún forero vasco puede haber tenido experiencias distintas, sería interesante conocer su parte.

En cuanto a lo del idioma... pufff, tengo un lío de tres pares de cojones pero más o menos creo que es así:

Euskara es la palabra que utilizan los euskaldunes para referirse a su idioma.
Euskera sería la palabra utilizada por la gente que no es euskaldun.
Vasco también sería para referirse al idioma dentro de los que no somos euskaldunes pero utilizando el idioma español, es decir, sería la traducción al español de la palabra euskara.
Y Vascuence sería para tocar aún más los cojones, supongo.

Vamos, ya te digo que no tengo ni puta idea pero deduzco que es algo así. Igual se dice euskera por algún dialecto y yo me estoy columpiando.

Y luego está la perturbadora dialéctica de que euskaldun (el que lo habla) y vasco en euskera son la misma palabra. Lo cual nos deja poquitos vascos auténticos, que es la imperturbable realidad (la de lengua para pasar las oposiciones y gracias)

 

[MarXito]

Pero algún forero vasco puede haber tenido experiencias distintas, sería interesante conocer su parte.

En cuanto a lo del idioma... pufff, tengo un lío de tres pares de cojones pero más o menos creo que es así:

Euskara es la palabra que utilizan los euskaldunes para referirse a su idioma.
Euskera sería la palabra utilizada por la gente que no es euskaldun.
Vasco también sería para referirse al idioma dentro de los que no somos euskaldunes pero utilizando el idioma español, es decir, sería la traducción al español de la palabra euskara.
Y Vascuence sería para tocar aún más los cojones, supongo.

Vamos, ya te digo que no tengo ni puta idea pero deduzco que es algo así. Igual se dice euskera por algún dialecto y yo me estoy columpiando.

Vascuence es una de las palabra correctas para, en castellano, referirse al habla o las hablas de los vascos.

No entiendo porqué alguien debería sentirse ofendido cuando se utiliza ese vocablo, totalmente válido y derivado de una palabra latina.

Por cierto, en castellano es correcto decir vascuence, vasco, euskera y éuscaro para referirse al idioma de los vascos.

 

[celebruil]

Vascuence es una de las palabra correctas para, en castellano, referirse al habla o las hablas de los vascos.

No entiendo porqué alguien debería sentirse ofendido cuando se utiliza ese vocablo, totalmente válido y derivado de una palabra latina.

Por cierto, en castellano es correcto decir vascuence, vasco, euskera y éuscaro para referirse al idioma de los vascos.

Es muy simple, porque normalmente los que utilizan el termino "vascuence" son los mismos que utilizan la palabra "provincias vascongadas".
La palabra puede ser neutra y completamente correcta, pero los que la usan mayoritariamente la usan cargada de intencion.

Algo similar pasa con la discusion de si castellano o español, los dos terminos son sinonimos equivalentes segun la RAE, pero como muchos utilizan el termino español como la "unica lengua valida de españa" y las demas "lenguas españolas" son "meros folklorismos" segun ellos.

 

[Jaeger]

Es muy simple, porque normalmente los que utilizan el termino "vascuence" son los mismos que utilizan la palabra "provincias vascongadas".
La palabra puede ser neutra y completamente correcta, pero los que la usan mayoritariamente la usan cargada de intencion.

Algo similar pasa con la discusion de si castellano o español, los dos terminos son sinonimos equivalentes segun la RAE, pero como muchos utilizan el termino español como la "unica lengua valida de españa" y las demas "lenguas españolas" son "meros folklorismos" segun ellos.

Pues como decir Estado para no decir España, con el agravante de que si es incorrecto.

 

[RichardYates]

Lo que quiero decirte es que ningún monopolio en la historia se ha formado sin la ayuda del gobierno.

En eso estás muy equivocado. Hay sectores en los que se dan oligopolios y monopolios de facto, sin la intervención del estado. De hecho, en no pocos casos la empresa que está en posición dominante -casi monopolista- le ha echado un cable a la empresa de la competencia para que ésta no quebrase y no tener que hacer frente a las leyes antimonopolio. Pero claro, esto es en democracias liberales.

Explícanos cómo has llegado a esa conclusión basándote en las palabras de Marx. Quiero decir que argumentes lo que dices basándote textualmente en lo que Marx escribió. Que sé que te cuesta entender determinadas cosas.
...Para acabar porque poco determinista puede considerar Marx una tendencia para la que él mismo ofrece causas contrarrestantes en un capítulo. Entonces, qué es eso de que Marx se saca una ley determinista como si estuviese hablando de la gravedad cuando en realidad presenta un teoría económica.

Vamos a ver lumbrera, que Marx dedicase un capítulo para desarrollar cinco de las seis contramendidas que los capitalistas pudieran utilizar para lograr que la tasa de ganancia no sea descendente, no quiere decir que él asuma que éstas serán suficientes como para dejar dicha ley en papel mojado. De hecho lo que proclama como LEY es esa tendencia, que a la postre, según él terminará con el capitalismo.

La doctrina marxista es a Marx lo que la doctrina católica a Jesús. Desconozco el motivo de que te niegues a considerar en sí la obra de Marx.

Pero qué hijodeputa estás hecho, si desde el principio me he referido a su Teoría del Valor, piedra angular de su obra. No intentes desviar la atención, que se te ve mucho el plumero con esos quotes manipuladores.

En cambio yo creo que no has entendido una puta mierda. Para empezar porque mi referencia a Nietzsche era un sarcasmo a lo que comentabas, que para hacerlo más evidente si cabe le puse un moñecote.

Aquí lo que tu creas vale una mierda. Con tu referencia a Nietzsche lo que intentabas era desligar la ideología de la puesta en práctica de ésta. Exonerando de ese modo a Marx de los crímenes cometidos por los que, tomándolo por guía intelectual, masacraron medio mundo en el siglo pasado. Pero es que encima lo haces mal, erigiendo a Nietzsche como padre intelectual del nacional-socialismo, de ahí la cita.

Que tú seas ignorante no me convierte a mí en experto. Yo no tengo que defender a Marx; en todo caso eres tú el que debe hacer el esfuerzo por sacarlo del Olimpo de los pensadores occidentales en el que está a través de tus inexistentes argumentaciones, presentando un artificioso eruditismo de referencias y citas sin sentido.

Vamos a ver, Marx fue un ECONOMISTA que defendía la proscripción de la propiedad privada. Pues bien, estará en el Olimpo, pero a día de hoy toda su obra es papel mojado en el mundo civilizado y nadie le hace el más mínimo caso. Las citas y referencias estaban totalmente justificadas y por varios motivos. La de Nietzsche dejaba bien claro lo que pensaba de los nacionalistas y los socialistas -como para ser su padre intelectual- y se reflejaba cómo percibía en estas ideologías la envidia -por la que tú preguntabas- como su origen. La de Churchill, era por joder, sencillamente, pero estaba justificada por tu pregunta.

Exactamente, qué errores has señalado. Indica a que parte exacta del texto de su obra te refieres, por favor, para que todos sepamos de qué hablas.

Pues te lo he señalado en el segundo post, su Teoría del Valor hace aguas, algo demostrado por Böhm-Bawerk. O el meticuloso análisis de la obra de Marx y sus implicaciones que hace Mises en El Socialismo. Te los echas un vistazo "en dos tardes" y aprendes.

Churchill, ese gran estratega que tomó Berlín... No, que desembarcó en Normandía... Tampoco. ¿Qué cojones ha hecho este tío?

¿Estratega? Joder, que Churchill era un político, no me compares con estrategas militares porque es como comparar a velocistas con saltadores de pértiga, y no te deja en buen lugar, aunque una más... Por cierto, este tío está también en el Olimpo de la política.

Totalmente, habida cuenta de que el proletariado representa un número infinitamente mayor que el de los capitalistas. Vamos, partiendo de la base de "un hombre, un voto", que supongo que tú consideras todo un acto de violencia. A ti lo que te pone es "un billete de 500 euros, un voto"; vamos, algo muy pacifista y bondadoso.

Supones demasiado, casi siempre errando, y no es algo nuevo. Hoy en día, aunque partamos de la base de "un hombre un voto" y que decida la mayoría, ciertas opciones no son viables, gracias a LoL, en nuestra democracia. Por reducción al absurdo, si la mayoría (la mitad+1) decidiese que es lícito matar a la minoría. Algo que se hizo sistemáticamente en tus pacíficas revoluciones marxistas.

Si no lo hacen, son los propietarios los que ejercen la violencia, no el proletariado. La dictadura del proletariado no es genocida. Se denomina así, porque de forma despótica, es decir, sin un pactismo social entre clases, impone un nuevo modelo; pero la violencia no está presente en ninguna parte si se atienden a las mayorías. Con todo, como bien desconocerás, la dictadura del proletariado no es un fin, sino un medio en la utopía de Marx para la liberación del hombre.

137 Hay que joderse, hijodeputa, sé de sobra la hoja de ruta. Pero si el primer checkpoint ya implica una dictadura, empezamos mal. Como para pasar al socialismo y luego al comunismo. En cuanto a la liberación del hombre :137, es curioso cómo huían los obreros de "paraíso del proletariado". ¿Hay que recordar quiénes eran los que construían muros para evitar que su población huyese despavorida? No me vengas con que esos países eran de derechas como Bildu, porque ya nos reímos todos a carcajadas de ti.

Esta frase precisamente refleja muy bien de dónde vendría la violencia, como tú ya bien has insinuado: de los capitalistas, de los opresores. Cosa normal, pues siempre ha sido así a lo largo de la Historia. Podría haber expresado que el significado de paz es la imposioción del socialismo, en donde sí estaría el elemento coercitivo que tú malinterpretas en sus palabras. Pero denuncia justo lo contrario, que la fuerza, la violencia, vendrá de los que se opongan al socialismo.

Sí hombre, si ya te lo he dicho antes. Socialismo o muerte. Todavía pretenderás que te demos la razón. De todas formas, me recuerda mucho a las posturas feminazis, en cuanto a los opresores y sus formas, si es que sois unas nenazas.

Yo me expreso como los ángeles, pero lo tuyo es el danacol y los omega 3, no la filosofía, que te viene grande.

Ya se ve, ya. Me hieres, pero te perdono porque soy magnánimo y sé que es tu ego dolido quien habla. ¿Cuantos masunos han pasado desde tu declaración de hamor, que encima fue sin h? Sigue con lo tuyo, que es la Historia del Arte, que esto, como bien se ha visto, te queda grande.

Si las premisas hablan de nacionalismo y de la IA, ¿por qué te refieres tú a ETA? Porque no te enteras de lo que lees. ETA no es un movimiento político, ETA es una aberración, un engendro, culminación y cúspide del nacionalismo de la IA.

Ya te lo ha señalado Lemikox, pero bueno tú sigue así. Si según tú, no aceptas en público una derrota por un tema trivial, no espero que lo hagas ahora en un tema en el que pones tu lado más emotivo.

:53 ¿Pero qué coño estás defendiendo, Nueces?

Los días pares lo contrario que los impares, y sin un atisbo de rubor.

For instance, imagínate al RicharYates maldiciendo a Arana, Arzallus y a Patxi Lopez en plan señorita Escarlata "yo, que soy la puta polla en verso y os meo a todos en la boca no puedo optar a un puesto de médico porque no sé el idioma de cuatro aldeanos de mierda levantadores de piedroOOOOOOSSSSS, ¿¿¿YOOOOO???" Oh, wait, que el tío es de familia pudiente, fijo que tiene consulta privada. Este ejemplo no vale.

Oye, que aquí el fruto seco me tenga encasillado como de familia pudiente, no implica que lo sea. Mi familia es de clase media y todo lo que tiene se lo ha ganado con mucho esfuerzo, nada de vivir de las rentas del capital. Mis carreras las he estudiado con Beca, pagadas por ese cercenador de derechos con bigote, Aznar. Mientras que cuando me adelantaron de curso en la EGB, y el director del colegio -público- recomendó a mis padres un colegio más apropiado, y caro, el señor González dijo que no había dinero para becas.

Joder, creo que la metaputa de Natalia me ha echado un mal de ojo. Tú no sabes cómo duele esto.

Sí te ha echado un mal del tercer ojo face: Es malo, lo sé.

Lo de la denuncia lo dejo para cuando pueda dar dos pasos sin llorar de dolor como una nena.

Mal hecho, tus sinceras lágrimas actuales podrían dotar de fuerza a tu declaración y salir victorioso.

Oye, Richardddddd, estoy pensando en no comer nada y hacer una dieta de sólo líquidos, no quiero ir al baño a cagar, de verdad que esto es lo puto peor que me ha pasado en la vida.

¿es apta la dieta?, ¿iré a cagar aunque sólo beba líquidos?, ¿me moriré por hacer el subnormal?, ¿se me cerrará el culo y nunca más lo podré abrir (para pollas no, joputa)?, ¿tendré úlcera de estomago por no comer? MP para no desvirtuar el hilo ya desvirtuado. Gracias.

Tranquilo te contesto aquí, que a nueces no le molesta . Una dieta líquida puede ser buena dependiendo de la naturaleza de los líquidos que ingieras. No es lo mismo un caldo de pollo que un yogur líquido, eso lo comprendes ¿no? De todos modos, tendrás que cagar y me imagino que te habrán hecho ciertas recomendaciones para que las heces sean más fluidas y no te suponga un calvario. Laxantes osmóticos si la dieta prescrita no es suficiente, o una cucharada de aceite de parafina para lubrificar el bolo y que su deposición no sea dolorosa.

 

[Mr capitalista]

En eso estás muy equivocado. Hay sectores en los que se dan oligopolios y monopolios de facto, sin la intervención del estado. De hecho, en no pocos casos la empresa que está en posición dominante -casi monopolista- le ha echado un cable a la empresa de la competencia para que ésta no quebrase y no tener que hacer frente a las leyes antimonopolio. Pero claro, esto es en democracias liberales.

Es que las leyes antimonopolio ya son en sí mismas intervenciones estatales.

Siempre que haya algún tipo de monopolio estará provocado por el gobierno. Siempre.


Has leído a Mises y a Böhm-Bawerk. Ya te presuponía esa categoría. Molas mil.