¿El Matrimonio es un derecho?

El_Tormento

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Hace poco discutía o conversaba a través de Twitter con un joven progre español sobre diversas cosas todas procedentes del siguiente Tweet:

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De allí entre muchas otras cosas surgió lo siguiente:

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En fin que no pretendo extenderme con los Tweets, la cosa es ¿En realidad el matrimonio puede ser visto como un derecho? ¿Hasta que punto consideran que el matrimonio es un derecho? y es que por mas que intento discernir no puede contemplarlo como tal un derecho es básicamente algo que debe estar a disposición de cualquiera, que para establecerse como ley ademas debería contar con algún tipo de función social que ayude al sano desarrollo de nuestra sociedad.

Entonces contemplo si el matrimonio es un derecho ¿Debería el estado garantizar el matrimonio a todos y cada uno de los ciudadanos? es decir un ciudadano soltero, sin pareja esta en derecho de solicitar al estado se funde una oficina, departamento, instituto o ministerio que le garantice la consecución de su pareja para que pueda disfrutar de su derecho (más aun si se hace constitucional) en otras palabras como puede ser igualitario y un derecho algo condicionado de esa forma tan excluyente.

Particularmente siempre he visto el matrimonio mas como un deber, un deber que tienen que llevar a cabo todos aquellos ciudadanos responsables que pretendan traer al mundo o que hayan traído al mundo nuevos ciudadanos y todo esto con la finalidad de ampararles con todos los derechos inherentes del mismo. Es decir para el estado solo existe un interés social en unir de esta forma o establecer este estado civil a los ciudadanos capaces de traer nuevos ciudadanos al mundo (por ahora solo parejas heterosexuales)

¿Consideras que establecer el matrimonio como derecho viola las lógicas que deberían prevalecer la legislación?

¿Crees que para satisfacer a las masas esta bien cometer tales atentados a las leyes? (el fin justifica los medios)

Pongamos nuestras mentes un paso mas allá de la religión, los caprichos del Establishment de turno. Vamos a la lógica, pero a esa lógica simple la certera, la del sentido común.

¿Qué necesidad hay de tanta burocracia?

Si es que pa follar no hay que firmar nada, y para amar mucho menos. Que solo se trata de un contrato que da garantías a los niños y los sucesores.
 
Última edición:
No es un derecho. Pero si el estado tiene o reconoce una institución que así se llame debe permitir su acceso a todos por igual. No hay mas discusión. Cualquier persona tiene derecho a casarse con quién le de la gana.

Y no. No se puede recudir a los nacidos por razones evidentes que espero no tener que explicar.

Y esto es un tema superado en España, por cierto. Por mucho que vengan un par de capullos a rescatar la discusión.
 
Última edición:
Es que no es lo mismo el acceso a una cosa que esa misma cosa. El matrimonio es una institución. El derecho es a acceder a esa institución.

A ver.

¿Qué finalidad tiene una institución como esa dentro de la sociedad?
¿Por qué motivo se ha de considerar destinar recursos del estado para tal cosa?

Por otro lado y contemplando todas las posibilidades y variantes de nuestra sociedad, más que nada los insurgentes establecimientos y tratados de los derechos animalistas en donde se pretende dar derechos, deberes y establecer penas en torno a la subsistencias e interacciones de los ciudadanos humanos respecto a los animales, en otras palabras puede que en un futuro muy cercano se hable de "ciudadanos animales"

Y ya que la finalidad de la institución matrimonial se basa en la necesidad de establecer familia y compartir la sana convivencia dentro del amor ¿Podríamos hablar de un matrimonio Zoofílico como algo tangible en las sociedades modernas?

Es decir tomando en cuenta que dentro de la psiquis de millones de ciudadanos humanos los animales resultan de mayor importancia que los mismos humanos, estos podrían contemplar el hecho de que unirse en matrimonio con dichos seres, terminaría por ser beneficiosos para su subsistencia.

Esto basado en una sociedad humana que cada vez ve con mas aceptación las demostraciones de afecto de sus animales, que contempla la fraternidad y convivencia con sus animales como un vinculo mucho más estrecho que la de sus congéneres y que lucha con fervor por igualar sus derechos con los de ellos mismos e incluso por encima de si motivados ante las carencias de tales seres respecto al razonamiento lógico.

He incluso en un futuro no muy lejano, y visto lo visto a nivel tecnológico podría diversificarse la institución matrimonial ampliándola al hecho de poder contraer nupcias con una inteligencia artificial expresada en cualquier dispositivo electrónico - digital. Y esto ultimo auspiciado en el hecho de que actualmente las nuevas generaciones de ciudadanos disfrutan mas de la compañía de dichos artilugios que de la de los mismos humanos y/o animales.
 
Última edición:
Desde el momento en que el matrimonio tiene unos beneficios civiles sí. Si se limitase solo al sacramento no sería más que un logro religioso como cuando @Filimbi se saca el platino de un juego.
 
A ver.

¿Qué finalidad tiene una institución como esa dentro de la sociedad?
¿Por qué motivo se ha de considerar destinar recursos del estado para tal cosa?

Por otro lado y contemplando todas las posibilidades y variantes de nuestra sociedad, más que nada los insurgentes establecimientos y tratados de los derechos animalistas en donde se pretende dar derechos, deberes y establecer penas en torno a la subsistencias de los ciudadanos humanos respecto a los animales, en otras palabras puede que en un futuro muy cercano se hable de "ciudadanos animales"

Y ya que la finalidad de la institución matrimonial se basa en la necesidad de establecer familia y compartir la sana convivencia dentro del amor ¿Podríamos hablar de un matrimonio Zoofílico como algo tangible en las sociedades modernas?

Es decir tomando en cuenta que dentro de la psiquis de millones de ciudadanos humanos los animales resultan de mayor importancia que los mismos humanos, estos podrían contemplar el hecho de que unirse en matrimonio con dichos seres, terminaría por ser beneficiosos para su subsistencia.

Esto basado en una sociedad humana que cada vez ve con mas aceptación las demostraciones de afecto de sus animales, que contempla la fraternidad y convivencia con sus animales como un vinculo mucho estrecho que la de sus congéneres y que lucha con fervor por igualar sus derechos con los de ellos mismos e incluso por encima ante las carencias de tales seres respecto al razonamiento lógico.

He incluso en un futuro no muy lejano, y visto lo visto a nivel tecnológico podría diversificarse la institución matrimonial ampliándola al hecho de poder contraer nupcias con una inteligencia artificial expresada en cualquier dispositivo electrónico - digital. Y esto ultimo auspiciado en el hecho de que actualmente las nuevas generaciones de ciudadanos disfrutan mas de la compañía de dichos artilugios que de las de los mismos humanos o animales.
A ver si nos aclaramos.

¿De qué matrimonio hablamos? Por que el igualitario del que hablan los de Twiter es entre personas. Del mismo sexo; pero personas. Para nada incluye a los animales ni a IAs. Eso son gilipolleces.

La finalidad social es la de presentarse ante la sociedad como una familia. Con las consecuencias que ello tiene a nivel social. Y el estado debe destinar recursos a reconocer tal cosa por que el mismo estado establece diferencias entre los ciudadanos atendiendo a si están o no casados.
 
A) A ver si nos aclaramos.

B) ¿De qué matrimonio hablamos? Por que el igualitario del que hablan los de Twiter es entre personas. Del mismo sexo; pero personas. Para nada incluye a los animales ni a IAs. Eso son gilipolleces.

C) La finalidad social es la de presentarse ante la sociedad como una familia. Con las consecuencias que ello tiene a nivel social. Y el estado debe destinar recursos a reconocer tal cosa por que el mismo estado establece diferencias entre los ciudadanos atendiendo a si están o no casados.

A) Aclárate tú. No tienes la mas mínima idea de la evolución social de la humanidad, de su entorno y como interactúa con el mismo. Es que resulta parte fundamental del precedente del derecho.

B) ¿Que es persona?

Según la mas reciente y acomodada de las definiciones se refiere a:

Una persona es un ser capaz de vivir en sociedad y que tiene sensibilidad, además de contar con inteligencia y voluntad, aspectos típicos de la humanidad.

Según una incontable variedad de patologías padecidas por diversidad de humanos, muchos animales e IA tienen mayor capacidad de vivir en sociedad dentro de un contexto de sensibilidad; hoy en día más aun los animales. Y esta mas que demostrado su capacidad de inteligencia y voluntad ambas tanto animales como IA pueden cumplir con tal precepto.

En otras palabras están en una capacidad superior a la de algunos sujetos e individuos que gozan de tal derecho tan solo por su especie. Pero no por capacidad, deseo social de la mayoría, o disposición. Sin embargo muchas otras personas (humanas) tendrían el deseo de unirse a esos animales e IA porque sienten amor y deseo de establecer familia. Es entonces donde entra el dilema ¿Puede un discapacitado intelectual o psicológico, trisonomico contraer matrimonio? alguien que no entiende absolutamente nada de la sociedad, sus responsabilidades basadas en derechos y deberes puede contraer matrimonio, mientras que la sana relación psicológica que pueda surgir entre un humano con un animal o una IA deberá ser cercenada por las instituciones del estado.

Y me remito a los precedentes que han condicionado la ciudadanía a través de la historia de la sociedad humana donde esclavos, grupos étnicos, grupos religiosos, géneros sexuales minoritarios, minorías sociales, e incluso mujeres se han quedado excluidos de su ciudadanía basados en preámbulos y pretextos varios que para esta discusión no vienen al tema, pero con una realidad incuestionable; al final de cuentas terminan por obtener los derechos que les corresponden. Y yo solo me hago las preguntas

¿Quien puede amar más un fiel perro, gato o X animal o un ser humano que tras diversas patologías mentales, psiquiátricas y psicológicas ha perdido la cordura y la normal apreciación de la sociedad humana?

¿A quien estaría dispuesto enviar y dirigir su sentimiento de afecto un ser humano, a un fiel perro, gato o X animal o una IA diseñada y programada para darle y bridarle el afecto que requiere y desea o un ser humano que tras diversas patologías mentales, psiquiátricas y psicológicas ha perdido la cordura y la normal apreciación de la sociedad humana?

Vamos ¿En que se basa la existencia y el bienestar? ¿No es bienestar lo que debe brindar el estado a sus ciudadanos?

C)

¿Que es una Familia y por qué es importante para la sociedad?
¿Puede un anciano de 95 años formar familia?
Porque vamos, tiene la posibilidad de contraer matrimonio.

La familia era un concepto básico establecido por la teología cristiana basado en la unión de un hombre y una mujer con la finalidad de generar descendencia. Yo solo digo que si se va a tergiversar la familia en función de brindar pleitesía al Establishment de turno, se debe tomar en cuenta toda variante social existente que ademas este dotada de lógica y precedentes sociales.

Y es por toda esa tontería que defiendo el hecho de que el matrimonio debe tener una función social básica que es la de dar derechos a los ciudadanos recién nacidos y que debería ser un contrato de exclusividad para los que puedan gestar niños.

Que cualquier ciudadano se encuentra en libertad de convivir en pareja, trio, cuarteto o cuantas personas se le antoje, sean de su mismo o diferente sexo, genero sexual, gustos, etnia, religión, etc.

Que sus bienes, propiedades, intereses sucesoriales y responsabilidades se pueden establecer mediante otro tipos de contratos privados que no intervengan en en la distribución de los recursos públicos.
 
Última edición:
Es que no es lo mismo el acceso a una cosa que esa misma cosa. El matrimonio es una institución. El derecho es a acceder a esa institución.
Ahora sí, es que antes te habías expresado mal. De todas formas, ha habido que cambiar la institución en sí -el matrimonio entre hombre y mujer- para que ese derecho fuera para todos. A ver cuánto tardamos en cambiarlo para que también accedan a esa institución los que se quieran casar con su perro :lol:
 
No es un derecho. Pero si el estado tiene o reconoce una institución que así se llame debe permitir su acceso a todos por igual. No hay mas discusión. Cualquier persona tiene derecho a casarse con quién le de la gana.

Y no. No se puede recudir a los nacidos por razones evidentes que espero no tener que explicar.

Y esto es un tema superado en España, por cierto. Por mucho que vengan un par de capullos a rescatar la discusión.

Y se puede casar con todas las personas que quiera?
 
Primero. ¿Qué cojones es esto de citarme 3 veces en tan poco tiempo? Menos citas que no me gusta tanto trote.

A) Aclárate tú. No tienes la mas mínima idea de la evolución social de la humanidad, de su entorno y como interactúa con el mismo. Es que resulta parte fundamental del precedente del derecho.

¡Hala campeón! Buscaba una excusa para no tener que contestar a alguien y me la ofreces con ese desprecio. Si quieres que te conteste a alguna de las capulladas que dices. A disculparse.

Ahora sí, es que antes te habías expresado mal. De todas formas, ha habido que cambiar la institución en sí -el matrimonio entre hombre y mujer- para que ese derecho fuera para todos. A ver cuánto tardamos en cambiarlo para que también accedan a esa institución los que se quieran casar con su perro :lol:
Yo espero que gente así aparezca si no lo han hecho ya. Y que se queden con las ganas, claro. No es por meterme en las intimidades de nadie. Que si alguien quiere hacer vida marital con el bicho que sea; pues es cosa suya. Pero creo que legislar en esa dirección es fomentar la gilipollez. Y en ese campo ya vamos muy pasados de frenada.

Y se puede casar con todas las personas que quiera?

Eso ya dependerá de la legalidad en cada caso. En España, que yo sepa, no. Pero tengo entendido que en algunos países dónde reina la religión de la paz, el respeto y la igualdad hay variantes en las que un hombre puede tener todas las mujeres que quiera. Y asombrosamente hay quién quiere. Así que no es demasiado descabellado algo mas amplio.
 
Primero. ¿Qué cojones es esto de citarme 3 veces en tan poco tiempo? Menos citas que no me gusta tanto trote.



¡Hala campeón! Buscaba una excusa para no tener que contestar a alguien y me la ofreces con ese desprecio. Si quieres que te conteste a alguna de las capulladas que dices. A disculparse.


Yo espero que gente así aparezca si no lo han hecho ya. Y que se queden con las ganas, claro. No es por meterme en las intimidades de nadie. Que si alguien quiere hacer vida marital con el bicho que sea; pues es cosa suya. Pero creo que legislar en esa dirección es fomentar la gilipollez. Y en ese campo ya vamos muy pasados de frenada.



Eso ya dependerá de la legalidad en cada caso. En España, que yo sepa, no. Pero tengo entendido que en algunos países dónde reina la religión de la paz, el respeto y la igualdad hay variantes en las que un hombre puede tener todas las mujeres que quiera. Y asombrosamente hay quién quiere. Así que no es demasiado descabellado algo mas amplio.

Pero que función cumple el matrimonio?
 
Veta a la mierda, anda. Y ya que no lees los hilos en los que intervienes llévate algo para leer. Por ejemplo...


He hecho mal en preguntar?

Formularé la pregunta de otra manera, a ver si tengo mejor fortuna. Cual es la naturaleza del matrimonio? o que utilidad cumple?
 
Última edición:
El que va a pilas ya me lo preguntó antes. Lee mas arriba. En esta misma página.
La finalidad social es la de presentarse ante la sociedad como una familia. Con las consecuencias que ello tiene a nivel social. Y el estado debe destinar recursos a reconocer tal cosa por que el mismo estado establece diferencias entre los ciudadanos atendiendo a si están o no casados.

Y para que quiere alguien presentarse ante la sociedad como una familia?
 
Trolea a tu puta madre.

Esa es tu opinión, pero no se que consecuencias trae el matrimonio a nivel legal que no tenga una pareja de hecho, lo desconozco

Para que algo esté regulado o lleve aparejado una serie de derecho y obligaciones una vez instruida la condición tal, tiene que haber antes un fin o un objeto que los justifique. No se crean normas para proteger un vacío. Repito la pregunta, cual es la naturaleza del matrimonio?
 
Que fuera un derecho no implicaría nada, el derecho a la vivienda figura en la constitución y así estamos.
 
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