HILO OFICIAL DJ Chaos - 2/8/08 En la calle, el HIJO DE LA GRANDÍSIMA PUTA

karpov rebuznó:
Que el sistema es una mierda vale, pero querer aprovecharse de él para intentar minar al gobierno demuestra a por lo que van desde la derecha.

Aprovecharse de él para hacer como que no se han bajado los pantalones para que De Juana se la indiñara hasta los cojones, minando las posiciones del Estado frente a ETA, con tal de mantener la pose hasta las elecciones generales también demuestra a por lo que van desde la izquierda.

Pues sí, son todas unas putas, qué le vamos a hacer. Por lo menos que sean limpias...
 
Dienekes rebuznó:
Arisgo rebuznó:
El PP cumplio con la ley entonces, el PSOE lo hace ahora.

Esto es cierto, ambos han aplicado la ley. La diferencia es que entonces, por las razones que he dado no se podía hacer otra cosa, y ahora ZP tenía otras opciones, todas igual de legales que ésta. La decisión de aplicar el beneficio es política, como lo hubiera sido no aplicarlo, y ambas legales. Ha tomado la que le ha parecido más conveniente para su posición política. Ahora le toca asumir las consecuencias.

Como?? Me quieres decir que el PP tuvo que acercar 46 presos por ley, que no tenia otra salida?? Y coincidiendo con el secuestro de Ortega Lara con el que ETA precisamente reivindicaba el acercamiento de presos??

Pero como podeis ser tan mezquinos e hipocritas?

Siendo generoso:

-El PP cedio al chantaje de ETA y acerco a 46 presos para que liberasen a Ortega Lara, cosa que no consiguieron.

-EL PSOE cede al chantaje y acerca a un solo preso al que le quedan pocos meses de condena, para conseguir la paz, cosa que de momento va bien encaminada.

Pues que quieres que te diga, incluso dandoos la razon en lo que argumentais, sigo pensando que la jugada del PSOE es mejor (siendo identicamente legal) y el comportamiento del PP, manifa incluida, es la panacea de la mezquindad.
 
¿despues de acercar los presos el PP los volvió a alejar?
 
Arisgo rebuznó:
el ojo rebuznó:
¿despues de acercar los presos el PP los volvió a alejar?
NO

y tampoco hubiera tenido ningún sentido, la política de dispersión ya ha quedado demostrado de que no sirve para nada, solo para dar argumentos a los borrokos, so los presos de ETA se quieren organizar lo hacen igual estando juntos o separados, han tenido varios momentos en los que han hecho piña y otros muchos en los que estaban a tortas, independientemente de estar más o menos juntos geográficamente.
 
karpov rebuznó:
Hammer rebuznó:
caca culo pedo pis

buena argumentación

hammer rebuznó:
PD. Si a Marxito le parece que me he pasado, que nos ponga a los dos en escabeche hasta el lunes, que por no leerte doy por bueno un baneo de dos dias.

En todo caso que te ponga a ti, no sería la primera vez... y por algo será.

Ya te lo dije, si quieres seguir insultando ve a la habitación multiusos.

El primero en insultar es usted. Su propia existencia ya es un insulto, pero como le he dicho, no le admito que llame de extrema derecha a todo aquel que no siga una linea "progresista" y siga una liberal.

Para usted solo hay dos lineas. El centro-izquierda progresista y la extrema derecha. Pues mire, el sabado se va a manifestar la derecha al igual que cuando ha querido lo ha hecho la izquierda, incluyendo la extrema izquierda que son los de las banderitas tricolores que no respetan la constitucion.

No creo que haya visto a nadie de "derechas" en el foro calificar de extrema izquierda o de comunistas sanguinarios a los participantes de las manifestaciones de izquierda y en eso nos diferenciamos de ustedes. En que tenemos mas educación y respetamos las reglas del juego. Ustedes , en cambio, solo las respetan cuando les benefician.

¿Que es ilegal romper una jornada de reflexion? ¿Y que? Se sale, se cercan las sedes del PP y a liarla, que la poltrona esta a un paso. ¿Que las victimas se van a manifestar en Sevilla? Pues se les pone el limite de decibelios para que no salgan. A los etarras, en cambio no solo se les permite gritar sino manifestarse ilegalmente. Que hay alguno con una bandera del pollo en una manifa. A quejarse y llamarlo facha mientras plancha la tricolor para la siguiente manifa. ¿Que el PSOE prepara una manifestacion con los actores para acosar al gobierno con el Prestige? Es un ejercicio del derecho democratico. ¿Que lo hace el PP por lo de De Juana? Es una incitacion al golpe de estado.

Esta es su doble moral y su vergüenza.

Y este sabado, las 180000 personas que salieron a arropar a ZP van a verse reducidas a la minima expresion.
 
Arisgo rebuznó:
-El PP cedio al chantaje de ETA y acerco a 46 presos para que liberasen a Ortega Lara, cosa que no consiguieron.

Cuando cedes a un chantaje es ara obtener algo. Si no lograron nada, igual era por que no cedieron a un chantaje.

ETA ya ha demostrado bien clarito como anuncia los chantajes. M.A. Blanco, por ejemplo.
 
El primero en insultar es usted. Su propia existencia ya es un insulto, pero como le he dicho, no le admito que llame de extrema derecha a todo aquel que no siga una linea "progresista" y siga una liberal.

No te enfades, que todos sabemos que eres de extremo centro.
 
Arisgo rebuznó:
Como?? Me quieres decir que el PP tuvo que acercar 46 presos por ley, que no tenia otra salida?? Y coincidiendo con el secuestro de Ortega Lara con el que ETA precisamente reivindicaba el acercamiento de presos??

Pero como podeis ser tan mezquinos e hipocritas?

Siendo generoso:

-El PP cedio al chantaje de ETA y acerco a 46 presos para que liberasen a Ortega Lara, cosa que no consiguieron.

-EL PSOE cede al chantaje y acerca a un solo preso al que le quedan pocos meses de condena, para conseguir la paz, cosa que de momento va bien encaminada.

Arisgo al final, a base de repetirlo, has conseguido que cuele tu iluminada comparación.

No me voy a extender, pero... ¡¡¡¡NI DE COÑA son casos similares¡¡¡¡¡

Los presos de los que hablas eran - en un 90% de los casos - los mismos que se hubieses acercado sin estar secuestrado Ortega Lara, que te recuerdo, era vulgar y abnegado funcionario de prisiones ...

En un colectivo con miles, si miles, y miles de hijoputas en prisión, a alguno le tocaba moverse si la Ley se lo permitia (enfermadades , problemas familiares,peligrosidad excesiva, seguridad interna, politica policial para desunir-unir comandos para que canten, ....)

Asi que comparar eso con lo de la sanguijuela infecta llamada De Juana Chaos - que brindo cuando mataron a un amigo mio - es de una mezquindad que insulta.

Simplemente aceptad que ZP se ha rajado definitivamente y que esto es una huida hacia adelante...

¿que la paz esta conseguida?

Queridos, ETA mata cuando y donde quiere.

Ahora mismo, no deben ni quieren. El atentado del 11M los tiene descolocados. Unos moros macarras carteristas con mochilas y moviles han hecho más daño moral a la sociedad española que ellos en casi 35 años de terrorismo y extorsión. Esto no es cosecha mia, son memorandun internos del CESID y de la Policia que se empiezan a conocer...

Saben que para inclinar la balanza a su lado, deberian dar una ostia muy gorda y no estan preparados, ni pueden permitirse una condena internacional, con lo que les ha costado montar la falacia que se cuenta por ahi, sobre que son presos politicos, o un movimiento separatista guay y otras mentiras de ese tipo. MArketing de nuevo, amigo mio... :?

Asi que toman el otro camino, minar al estado de derecho aprovechando nuestras debilidades y nuestras virtudes.

Nos enfrentan y asi nos estan venciendo. En vez de ir contra ellos , estamos tu y yo aqui discutiendo por ellos.

Macabro pero es el principio del fin.
 
Me sorprenden muchas opiniones aquí vertidas y la postura de mi gobierno.
Veamos los hechos:
- A de Juana en un principio el fiscal pide por unos artículos de amenazas "TERRORISTAS" una pena de 96 años.
- Este fiscal y otro par que le suceden deciden apartarse del caso.
- Finalmente el fiscal (seleccionado por el gobierno) disminuye su petición de condena y De Juana es condenado a 12 años y siete meses.
- Se le revisa la condena.
Hasta aquí puede gustar más o menos, es la legalidad.
Donde empieza a ser raro es cuando el Gobierno le aplica el tercer grado ya que equipara una situación de pulso al estado de una persona a una enfermedad grave o terminal, que es cuando de aplica esta medida de gracia en caso de no verse un arrepentimiento ni cambio de conducta del reo.

Para mi el motivo es el siguiente:

El gobierno desde que se adentro en el barco del "Proceso de paz" se ha puesto la soga al cuello, por que para llevarlo a buen puerto tenia que quitarse del camino a los molestos de su partido y a las victimas a la vez que lavarle la cara a E.T.A.

En los meses que empezó a fraguarse el mal llamado "Proceso de Paz" zapatero fue quitando todas las piezas que le eran molestas, Bono, José Antonio Alonso y López Aguilar sustituyéndolos por gente de su confianza que presionara a las instituciones judiciales para conseguir sus fines.
A la vez que se lanza una campaña contra las asociaciones de victimas que no acepten y colectivos antiterroristas que no acepten sus decisiones a la vez que se arrincona y se busca que abandonen el partido gente como Rosa Diez, Redondo Terreros y demás críticos con su política antiterrorista. A su vez empieza a lavar la cara de E.T.A. con cosas tan tiernas como el denominar a Otegui un hombre de paz.

El problema es que cuando ya enfilo la autopista y se paso el último desvió y no podía ya dar marcha atrás, ETA le gasta la inocentada del atentado de Barajas dos días después de que nos pintara lo bonito que será el país que estaba creando sin la existencia de ETA.

Cuando ya lo veía todo perdido ETA le ha vuelto a tender la mano y darle la escapatoria y volvió a entrar al plato, hay 3 pilares con los que jugaron y jugaran con el:
- Liberación de De Juana Chaos. Primera victoria real y probada de ETA sobre un gobierno Español. A menos de eso se jactan todas las organizaciones pertenecientes a ETA.
- Presentarse a las elecciones municipales con sus siglas PCTV.
- Anexión de Navarra al País Vasco.

Zapatero ya ha cumplido el Primer punto, el segundo esta en camino, el tercero es prácticamente imposible.
Por lo tanto E.T.A. mantendrá la tregua y marearan la perdiz hasta las elecciones generales por que no le interesa correr el riesgo de un cambio de gobierno, ya que este actual es débil y muy favorable para ellos.
Pero queda una pregunta ¿Que pasara después de las elecciones generales de Otoño, cuando no exista un modo de anexionar Navarra al País Vasco?

Esto es lo que esta ocurriendo y lo que va a ocurrir.

Todo esto es muy grave y un cúmulo de despropósitos y para justificarlo están haciendo lo peor que se puede hacer, que es tratar de tergiversar y comparar hechos que no son comparables ni por asomo.

¿Es acaso comparable (si fuera cierto) que un gobierno cediese a un chantaje para tratar de salvar la vida de Ortega Lara durante 532 días o del secuestrado Miguel Angel Blanco con la cesión a una huelga de hambre voluntaria de uno asesino que no se arrepiente de sus crímenes y encima le echa un pulso al estado?
A mi entender no y da vergüenza ajena. Y no puedo darle la razón ni comulgar nunca con alguien que hace esta comparación.

Os dejo una cita que es muy aplicable a lo que esta ocurriendo estos días.
Código:
"Llevamos meses discutiendo si en el momento de la concordia final habrá que ser
generosos contra los etarras presos y arrepentidos o será mejor exigirles siempre el
cumplimiento integro de sus respectivas sentencias condenatorias. Mientras nos
entretenemos en tan prematuro debate, la división dialéctica se traduce en tolerancia
indebida y en debilidad con los delincuentes cercanos a ETA..."
"O ETA o nosotros, espectadores atónitos de sus crímenes, parientes o amigos de alguno de sus cadáveres y posibles víctimas futuras de la muerte que ellos administran. Esta es la verdadera división bipartita, la única clara. A partir de esa evidencia, si no se cometen los graves errores tantas veces denunciados como repetidos, si se actúa siempre con la ley en la mano, si se avanza en el aislamiento político y civil del entorno etarra, como se había hecho años atrás, la paz será posible. De lo contrario, ETA seguirá matando,
porque ésa es su única forma de vivir".
Francisco Tomás y Valiente 19 de diciembre de 1995.
Todo lo que esta ocurriendo no es nuevo, el actuar de un gobierno si.
 
pioneer rebuznó:
El primero en insultar es usted. Su propia existencia ya es un insulto, pero como le he dicho, no le admito que llame de extrema derecha a todo aquel que no siga una linea "progresista" y siga una liberal.

No te enfades, que todos sabemos que eres de extremo centro.

Lo que le puedo decir es que no soy socialista. Eso de base. En cuanto a que soy, me tira mas la derecha que la izquierda y en las proximas votare por primera vez al PP por quitar a ZP, no porque me parezcan una alternativa adecuada.

Lo que me quema es que se llame extrema derecha a todo el fondo electoral del PP. Es como si se llama asesinos y complices del GAL a todos los simpatizantes del PSOE. Como minimo puedes decir a alguien "eres un facha" pero Karpov demuestra que solo sigue los silbidos del Pais.

¿Este sabado solo se manifestara extrema derecha? Hombre, Pioneer, no creo que tenga cojones de decirlo. Kostra o Karpy (primos de Krusty los dos) si y sin problemas.
 
Hammer rebuznó:
Cuando cedes a un chantaje es ara obtener algo. Si no lograron nada, igual era por que no cedieron a un chantaje.

Cuando cedes a un chantaje es para obtener algo, de acuerdo. Pero que no lograsen nada no significa que no cediesen. ¿Mañana ETA pone otra bomba en la T4 y vosotros dejariais de decir que lo de De Juana era un chantaje? Por favor, seamos serios.


THOR68 rebuznó:
Los presos de los que hablas eran - en un 90% de los casos - los mismos que se hubieses acercado sin estar secuestrado Ortega Lara, que te recuerdo, era vulgar y abnegado funcionario de prisiones ...

En un colectivo con miles, si miles, y miles de hijoputas en prisión, a alguno le tocaba moverse si la Ley se lo permitia (enfermadades , problemas familiares,peligrosidad excesiva, seguridad interna, politica policial para desunir-unir comandos para que canten, ....)


Uy si, que casualidad. Todos esos presos fueron trasladados de pronto, coincidiendo con que Ortega Lara, funcionario de prisiones, habia sido secuestrado por ETA para intentar mejrar las condiciones de los presos etarras. Uy si, que casualidad. Y yo me lo creo. Ah no, perdona, no me lo creo ni de follada coña. Solo se lo creen los que se lo quieren creer.

Y te dire mas. Estoy seguro que ni uno solo de esos presos que el PP acerco con lo de MA Blanco o con lo de Ortega Lara, cediendo claramente al chantaje, estaba ni la mitad de mal que De Juana, y sobr todo, ninguno estaba en la carcel por algo tan leve como escribir dos articulos. Y te recuerdo que de momento, lo unico que se ha hecho con De Juana es acercarlo, pues sigue en seundo grado, como en Madrid.

Y si, es sangrante que los democratas que condenamos la vioencia discutamos entre nosoros en lugar de hacer frente comun, pero es lo que pasa cuando la mezquindad de la oposicion insulta la inteligencia y diginidad de los dirigentes y el resto.

Dienekes rebuznó:
Me refiero a los beneficios penitenciarios, no a los traslados de presos, que mira por donde, no comprometen a nada a ningún gobierno, que puede alterarlos como le salga del nabo. Cambiarlo de cárcel, si alterar su régimen penitenciario no es igual que darle la condicional, y hasta tú comprenderás esa diferencia.

El traslado de presos en el caso de los terroristas se considera un beneficio penitenciario. Porque el PP esta diciendo que el PSOE ha cedido al chantaje otorgando beneficios a De Juana, cuando en realidad lo unico que ha hecho es trasladarlo. A ver si os aclarais. Porque sabras que a De Juana no le han dado la condicional, ¿verdad?


Dienekes rebuznó:
Tiene cojones que precisamente tú ahora pretendas vender la moto de que Aznar y Mayor Oreja eran dos mariconas que no le hacían cara a ETA.

No fueron blandos, simplemente acataron la ley e intentaron negociar con los etarras moviendo presos de carceles, eliminando la dispersion en algunos casos. No les culpo por ello, son ellos los que utilizan un solo caso para hacer electoralismo barato made by retards and specially for nerds.


Y un añadido para todos:

Acabo de oir en la tele que el Gobierno Aznar le rebajo 620 dias de prision por escribir una novela, en la cual hablaba de Esteban Estban Nieto, etarra que mato a 21 personas, y decia de él que era un ejemplo a seguir, que habia luchado por el socialismo y el independentismo y que entonces era tiempo de que los jovenes cogiesen su testigo.

Eso es apologia clara del terrorismo, y le indultan 620 dias (los del PP, que quede claro) y los dos articulos que escribio, muy alejados de ese tono (leedlos de una puta vez!) le valieron 3 años de carcel. Menuda puta farsa, menudo puto circo que han montado los peperos, pero que ascazo que dan...
 
Arisgo rebuznó:
Y un añadido para todos:

Acabo de oir en la tele que el Gobierno Aznar le rebajo 620 dias de prision por escribir una novela, en la cual hablaba de Esteban Estban Nieto, etarra que mato a 21 personas, y decia de él que era un ejemplo a seguir, que habia luchado por el socialismo y el independentismo y que entonces era tiempo de que los jovenes cogiesen su testigo.

Eso es apologia clara del terrorismo, y le indultan 620 dias (los del PP, que quede claro) y los dos articulos que escribio, muy alejados de ese tono (leedlos de una puta vez!) le valieron 3 años de carcel. Menuda puta farsa, menudo puto circo que han montado los peperos, pero que ascazo que dan...

Lo comenté ayer, pero como hay un idiota que en lugar de aportar algo solo se dedica a ensuciar los hilos la verdad es que hay cosas que se están desvirtuando (a lo mejor esa es la idea, vete a saber). Efectivamente lo de la rebaja por el libro es otra buena muestra de hipocresía "liberal".
 
Se me habia pasado Karpov, perdona, estoy muy liado y no he leido todo, o mejor dicho, lo he leido por encima.

Espero que nos den una respuesta convincente y satisfactoria a eso, antes de esa vergonzosa manipulacion de manifestacion.
 
Hace falta una reforma urgente en el código en lo referente a leyes antiterroristas, pero como siempre no satisfará el resultado a nadie. Obviamente no estoy pensando en los propios terroristas, sino en los defensores de las libertades individuales y demás.

Aunque parezca una coña, léase esta breve reseña a un conocido héroe de cómic:

Asesinado el Capitán América por oponerse a la ley antiterrorista

Nueva York, 8 mar (EFE).- El Capitán América, el enmascarado superhéroe de la editorial de cómics Marvel que luchó contra los nazis, el crimen y la corrupción, ha muerto en Nueva York a los 66 años, asesinado por oponerse a una ley antiterrorista del Gobierno.

Su muerte este miércoles cuando se puso en venta el último ejemplar del cómic ha causado conmoción, según recoge hoy la prensa local, entre los miles de seguidores de este soldado nacido en 1941 y que combatió la corrupción política en la era Watergate.

El Capitán América, cuya verdadera identidad era Steve Rogers, cayó acribillado por un francotirador frente a un tribunal en Nueva York, una dramática escena en la que se ve sangre fluir de su uniforme estampado con los colores de la bandera de Estados Unidos.

El "centinela de la lucha por la libertad y los derechos" fue asesinado por negarse a aceptar una ley antiterrorista promulgada por el Gobierno que ordena a los superhéroes entrenarse de manera similar a los militares y policías.

La ley suscitó crispación política entre los superhéroes, que derivó en la formación de dos facciones: una de oposición, liderada por el Capitán América, y otra pro gubernamental, conducida por el Hombre de Hierro.

El Capitán América, que consideraba la legislación una erosión de las libertades civiles, decide emprender una lucha judicial contra ella, pero lo que consigue es la muerte, presuntamente a manos de una agente de inteligencia enamorada de él.

Pero como sucedió con Supermán en 1993, es muy probable que el Capitán -que ya sobrevivió congelado desde la época de la II Guerra Mundial hasta los años 60- resucite y regrese en unos capítulos más, ya que el cómic seguirá publicándose con historias relacionadas con la reacción de otros personajes a su muerte.

Según los ejecutivos de Marvel, "el Capitán América es un disfraz, y hay otros que podrían vestirlo".

Por lo pronto, lo que es cierto es que su trágica muerte ha hecho que reviva el interés por el personaje, que venía perdiendo popularidad frente a colegas justicieros como Supermán, Spiderman, Batman y Los Cuatro Fantásticos.

El Capitán América, creado por Joe Simon y Jack Kirby como instrumento de propaganda política en plena guerra mundial, ha aparecido en unos 210 millones de revistas en 75 países, pero las ventas en EEUU han caído de 150.000 ejemplares en su época de apogeo a 80.000 en la actualidad.

Fuente aquí

Aunque parezca una tontería, no deja de tener lógica el debate que se suscitaría con leyes que acercasen a un estado muy controlador, aunque fuese por el bien del pueblo.
 
Arisgo rebuznó:
Se me habia pasado Karpov, perdona, estoy muy liado y no he leido todo, o mejor dicho, lo he leido por encima.

Espero que nos den una respuesta convincente y satisfactoria a eso, antes de esa vergonzosa manipulacion de manifestacion.

No tienes por qué disculparte Arisgo, a veces es complicado leer algo coherente entre tanto zETAp.

Y si, a mi también me gustaría ver una réplica convincente y con una argumentación de peso, pero eso es imposible, por que para empezar los que están utilizando ésto como guadaña contra el gobierno en su gran mayoría desconocen el contenido de los dos artículos así como los pasajes más turbios de ese libro (que tiene más odio y apología del terror en sus páginas) pero ya sabes... la cuestión es joder, es de lo que va todo ésto, lo demás no importa.

Ayer era otro que pedía elecciones anticipadas desde el PP, ya no sé cuantas veces van, están tan, tan ansiosos por recuperar el poder (que parece les corresponde por "mandato divino" como en "otros tiempos") que cada vez resultan más patéticos.
 
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:lol:
 
karpov rebuznó:
Arisgo rebuznó:
Y un añadido para todos:

Acabo de oir en la tele que el Gobierno Aznar le rebajo 620 dias de prision por escribir una novela, en la cual hablaba de Esteban Estban Nieto, etarra que mato a 21 personas, y decia de él que era un ejemplo a seguir, que habia luchado por el socialismo y el independentismo y que entonces era tiempo de que los jovenes cogiesen su testigo.

Eso es apologia clara del terrorismo, y le indultan 620 dias (los del PP, que quede claro) y los dos articulos que escribio, muy alejados de ese tono (leedlos de una puta vez!) le valieron 3 años de carcel. Menuda puta farsa, menudo puto circo que han montado los peperos, pero que ascazo que dan...

Lo comenté ayer, pero como hay un idiota que en lugar de aportar algo solo se dedica a ensuciar los hilos la verdad es que hay cosas que se están desvirtuando (a lo mejor esa es la idea, vete a saber). Efectivamente lo de la rebaja por el libro es otra buena muestra de hipocresía "liberal".
Con esto lo que acabáis de demostrar los dos es que desconocéis el mundo en el que os movéis y solo hacéis seguidillas de las medias verdades que llegan a vuestros oídos y no indagáis (ni os interesa) en el como y en el porqué de las cosas.
Desconoceis (y encima presumís de ello) como eran las reducciones de condena con el código penal con el que fue condenado y quien tomaba las decisiones de aplicarlas y con que varemos, y las que permite la modificación hecha por el codigo penal en el ultimo gobierno de Aznar.
Por la misma lógica que utilizáis se le puede echar en cara exactamente los mismo con este y otros etarras a Felipe Gonzalez, a Calvo Sotelo y a Suarez la misma practica.
Cuando oigáis hablar a los políticos tratar de informaros de como eran las cosas y no os las creíais como os las cuentan.
 
No sabe ya el Psoe cómo intoxicar a la opinión pública para ocultar la indignidad y la vergüenza que supone haber cedido al chantaje de un asesino, cuando por no ceder en su día el Gobierno de turno murió Miguel Ángel Blanco de un tiro en la nuca, y Ortega Lara se pasó más de un ano enterrado vivo en un agujero... Y lo peor de todo es que siempre cuentan con algún vocero que les hace gratis el trabajo sucio de intoxicar a la opinión pública, de difundir medias verdades con la certeza de que algo queda en la masa desinformada y pasota, que es de donde proceden sus votos. Lamentable.

De todas formas no era de esto de lo que quería escribir, sino de la aportación más reveladora a este foro, que es sin duda la de muchos foristas, en la que afirman -yo sé que sin ánimo de ofender a nadie- que la oposición le produce asco.
No creo que estos sentimientos, que me parecen absolutamente sinceros, sean ni mucho menos peculiares. Yo he militado en la izquierda española y es lo que allí se respira: asco y desprecio por la derecha, a la que siempre se le ha tachado de fascista, por más que lleve 30 anos participando con limpieza -que ya quisiera para sí la izquierda- en el juego democrático. La izquierda está absolutamente convencida de que sus propuestas -salgan o no bien- están guiadas por una intención recta, mientras que la derecha sólo pretende defender los privilegios de unos pocos, y si acepta la democracia es porque no tiene más remedio. Lo tienen tan claro que ni siquiera le conceden al adversario político el beneficio de la duda.

La derecha ha permanecido muchos años en silencio señalada por el dedo acusador de los que se autodenominan de izquierdas, muchos de los cuales sin saber lo que este concepto pueda significar. Pero hoy al fin, libre de complejos, se lanza a hacer un tipo de política que la izquierda creía patrimonio suyo: la ocupación de la calle. Y nada molesta tanto a quienes se llaman izquierdistas que ver cómo millones de personas acuden una y otra vez a sus llamadas para clamar contra los disparates de un Gobierno que no tiene ni idea de lo que es la responsabilidad de gobernar. Pero vamos a ser los ciudadanos quienes le paremos los pies.
 
ozymandias rebuznó:
Con esto lo que acabáis de demostrar los dos es que desconocéis el mundo en el que os movéis y solo hacéis seguidillas de las medias verdades que llegan a vuestros oídos y no indagáis (ni os interesa) en el como y en el porqué de las cosas.
Desconoceis (y encima presumís de ello) como eran las reducciones de condena con el código penal con el que fue condenado y quien tomaba las decisiones de aplicarlas y con que varemos, y las que permite la modificación hecha por el codigo penal en el ultimo gobierno de Aznar.
Por la misma lógica que utilizáis se le puede echar en cara exactamente los mismo con este y otros etarras a Felipe Gonzalez, a Calvo Sotelo y a Suarez la misma practica.
Cuando oigáis hablar a los políticos tratar de informaros de como eran las cosas y no os las creíais como os las cuentan.

A ver, gilipollas, alguien te ha dicho que no lo hicieran bien? Alguien teha dicho que no fuese acorde al codigo penal vigente entonces?

Lo que decimos es que entonces fue legal, y ahora tambien. Entonces nadie fue tan mezquino de denunuciarlo y sacar redito politico, y ahora si. Subnormal, mira a ver quien hace seguidismo y quien esta manipulado. Los que vayan a la manifa son unos borregos absolutos, porque tienen exactamente los mismos motivos de manifestarse que con todos los presos anteriores, y no se manifestaron entonces, se manifiestan ahora por orden del PP.

Ridiculos que sois.
 
Dienekes rebuznó:
Tú sabes, o debes saber, que el traslado de presos etarras es una medida política de presión sobre la banda, porque antes (a principios de los 90) estaban todos metidos en el penal de Herrera de la Mancha. Fue el PSOE el que empezó a trasladar presos a otras cárceles. Eso, Arisgo, no es un beneficio penitenciario. Y sí, ya sé que a De Juana no le han dado la condicional, estaba poniendo un ejemplo. Quería decir que a costa de la huelga de hambre sí le han dado cierto grado de libertad que antes no tenía, por que lo que está claro es que no lo han trasladado a una cárcel del País Vasco, con el mismo estatus que tenía. Y todo el mundo sabe que estará en su casa en breve. Además para nada, por que a ver quien coño se cree que quedándole lo que le queda de condena iba a llevar la huelga de hambre hasta el final.

Entonces, si no es un beneficio penitenciario, si todos los gobiernos anteriores lo hicieron, por que cojones decis que ahora si es un beneficio penitenciario? ¿Acaso desconoceisa que lo UNICO que han hecho es trasladarlo de Madrid a Donosti? Es que sois ridiculos joder, y encima dais a saco de asco.


Dienekes rebuznó:
Demuestra esto.

Que demuestre que el PP acerco presos para liberar a Ortega? Tira de hemeroteca, veras que casualmente se trasladaron un monton de presos tras la peticion de ETA. Eso SI es ceder al chantaje.

Demuestra tu que el PSOE haya cedido, demuestralo, o callad para siempre, bastardos.



Dienekes rebuznó:
Ya te he dicho en otro post que la redención de pena por el trabajo es del Código del 73. Eso no es un indulto, que es una medida de gracia.

Que no te enteras. Que si, que esta muy bien que por trabajar, hacer talleres, escribir te rebajen la pena (a mi no me mola pero es lo que hay de momento). El caso es que a De Juana le rebajaron 620 dias por escribir un libro en el que decia que los jovenes vascos deberian seguir los pasos del etarra Esteban Esteban Nieto, eso es clara apologia de terrorismo. Y por algo mucho menor, esos dos articulos, se le pretende encerrar 96 años. ¿estamos locos? Menua incoherencia la del PP. Es acojonante.
 
Fue legal porque el PSOE no dejo cambiar el codigo penal porque veia con buenos ojos soltar a los etarras pronto. Mira por donde que el culpable de lo que pasó entonces fue una vez mas el PSOE.

Les va a salir muy mal la jugada. Mejor que asimilen que el pendulo luego ira en la direccion opuesta y que se van a pegar un hostion de los que hacen epoca en cuanto haya un partido digno en la oposicion.
 
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