Referendum sobre el Estatuto de autonomia de Catalunya 2006

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Me extraña no ver mensajes de euforia...
Ha habido cutre-representacion en las urnas o que?
A los catalanes les mola más tomar el sol que ser realidad nacional? :shock:
 
han votado menos % de catalanes que el % que vieron el partido de la selección española (aunque algunos vayan con la polaca)...
 
En toda mi vida he ido a votar 5 veces. Pues bien, hoy por 1ª vez cuando he ido a votar lo he hecho solo. NO HABIA NADIE! ni siquiera el tipico poli en la puerta del colegio.

La gente pasa de la politica como de la mierda.
 
pioneer rebuznó:
...sin rebatir nada de nada. Esperaba ingenuamente que alguien me diese razones convencincentes para votar NO o para abstenerme, pero los argumentos dados en este hilo no me parecen muy sólidos. Aunque agradezo especialmente a vertigo haberse tomado la molestia de intentarlo.

Tú no eres más tonto porque no te entrenas, te debes dar besos delante del espejo, eres un egolatra del carajo de la vela, te ves algo más que el ombligo?.

Ingenuamente te digo que tus argumentaciones tampoco me han convencido a mi en absolutamente nada, pero se alargaba el hilo en demasia cuoteando lo que has escrito, pero te pienso responder el porque no.

No existe la verdad absoluta en esto de la política, y menos que tu la tengas. Los argumentos te pueden convencer o no, pero son respetables.

Además los afiliados de carnet es lo que teneis, estais todos cortados por el mismo patron.
 
Franz Ferdinand rebuznó:
han votado menos % de catalanes que el % que vieron el partido de la selección española (aunque algunos vayan con la polaca)...

Por mucho que me joda lo considero una victoria del sí.

Ya se que la abstención ha sido alta, pero no menos de lo que lo será en otras comunidades autonomas, si la gente no hubiera estado para nada de acuerdo con el estatut hubiera votado el no. Cuando no han ido a votar es que les daba igual por tanto no les parecia muy mal o siemplemente no se lo han leido y pasan absolutamente de ello. El que calla otorga y los abstencionistas lo que nos dicen es que comparten lo que diga la mayoria que vota.


ERC y PP han fracasado estrepitosamente en su estrategia y no han recogido ningún redito lo que significa que su mensaje no ha llegado al electorado.
 
vertigo rebuznó:
pioneer rebuznó:
...sin rebatir nada de nada. Esperaba ingenuamente que alguien me diese razones convencincentes para votar NO o para abstenerme, pero los argumentos dados en este hilo no me parecen muy sólidos. Aunque agradezo especialmente a vertigo haberse tomado la molestia de intentarlo.
Tú no eres más tonto porque no te entrenas, te debes dar besos delante del espejo, eres un egolatra del carajo de la vela, te ves algo más que el ombligo?.
:?:
Lamento que te hayas tomado tan a mal mis palabras. Sinceramente no creo que hayas rebatido nada de lo dicho y creo que tengo todo el derecho de expresar mi opiniónn. De todas formas si te has sentido molesto porque no te he dado la razón lo siento pero así es como lo veo.

Si tus argumentos me hubiesen convencido no hubiese tenido ningun problema en reconocerlo. No suelo tener ninguna idea prefijada sobre nada.

No existe la verdad absoluta en esto de la política, y menos que tu la tengas. Los argumentos te pueden convencer o no, pero son respetables.

En esto puedo darte la razón. Aunque siempre hay evidencias en las que todos podriamos ponernos de acuerdo y pese a lo cual, tal vez por inercia, despues no demos nuestro brazo al torcer y queramos interpretar la realidad a nuestro modo.

Además los afiliados de carnet es lo que teneis, estais todos cortados por el mismo patron.

No estoy afiliado a ningun partido. De hecho el primer partido politico al que vote en cuanto tuve oportunidad fue...el PP! en las municipales de entonces. Pero luego uno va creciendo y evolucionando. Así que no me vendo a ningun partido, cada cuatro años voto a aquel que se ajusta más a mi pensamiento politico segun la realidad del momento.

vertigo rebuznó:
Franz Ferdinand rebuznó:
han votado menos % de catalanes que el % que vieron el partido de la selección española (aunque algunos vayan con la polaca)...

Por mucho que me joda lo considero una victoria del sí.

Ya se que la abstención ha sido alta, pero no menos de lo que lo será en otras comunidades autonomas, si la gente no hubiera estado para nada de acuerdo con el estatut hubiera votado el no. Cuando no han ido a votar es que les daba igual por tanto no les parecia muy mal o siemplemente no se lo han leido y pasan absolutamente de ello. El que calla otorga y los abstencionistas lo que nos dicen es que comparten lo que diga la mayoria que vota.

ERC y PP han fracasado estrepitosamente en su estrategia y no han recogido ningún redito lo que significa que su mensaje no ha llegado al electorado.

Completamente de acuerdo. No se si "la gente" (ese concepto tan abstracto) no ha ido a votar en masa porque no le interesa el estatut, porque hacia un buen dia para ir a la playa o porque está en contra y por eso ha ejercido su derecho a abstenerse. Lo que sí se es lo que hubiese hecho uo. Si yo considero que este estatuto es malo voto que NO, para que no salga. Si no estoy enterado del asunto lo que hago es quedarme en mi casita antes que votar a ciegas. Tal vez la confrontacion politica (el No de ERC y el Si de CiU en el ambito nacionalista) ha hecho a una gran parte del censo a optar por no movilizarse.

De todas maneras no se puede interpretar de ninguna forma esto como una victoria del No y una derrota de Zapatero. Yo no he ido pensando en Zapatero, sino en el texto en cuestión y en todo caso si ha ganado el si con un 70 por ciento de la mitad del censo y eso parece poco, no podemos olvidar que el No solo se ha llevado un 20 por ciento al respecto, lo cual si que es realmente un fracaso para ERC y el PP, que se posicionaron abiertamente por esta opcion.

Saludos.
 
Vale tio, me has encontrado el defecto pero...
¿Cual es la nacionalidad?
¿La sabes?
Por cierto, vaya puesta en escena la de los de ERC. El Rovira haciendo el paripe y el otro al lado aguantandose la risa.
¿Alguien ha calculado ya que "porcentage/je je je" real de habitantes de las provincias de Cataluña ha votado "SI"?
Cuantos han sido¿?
¿Habra baile de cifras como en las "manifas"?

"Pofavó" que "alguien" me acentue antes de que el "trivialin" este me vuelva a humillar.
 
"El setenta y... de los catalanes han dicho si al estatut"
El rigor de TVE1
 
tango rebuznó:
"El setenta y... de los catalanes han dicho si al estatut"
El rigor de TVE1

Domingo, 18 de junio de 2006 - 23:24h

Con el 99,95% de los votos escrutados, gana el Sí con el 73,90% de los votos, el No consigue el 20,76% y el voto en blanco, el 5,34%.

El nuevo Estatuto de autonomía de Cataluña ha recibido un amplísimo apoyo. Con el 99,95% de los votos escrutados, un 73,90% de los catalanes que han ido a votar, tres de cada cuatro, han dado su apoyo su apoyo a la reforma del Estatuto de autonomía de Cataluña. La opción del No ha conseguido el 20,76% del escrutinio y los votos en blanco han sido del 5,34%.

En total han participado en la jornada electoral un total de 2.569.268 personas, sobre un censo total de 5.202.291, lo que significa una participación del 49,41%.

Por demarcaciones el resultat ha sido el siguiente:

* Barcelona: 73,95% Sí. 20,81% No. 5,24% en blanco. Participación del 49,26%
* Girona: 74,64% Sí. 19,24% No, 6,12% en blanco. Participación del 50,72%
* Tarragona: 72,39% Sí. 22,51% No. 5,10% en blanco. Participación del 48,12%
* Lleida: 74,67% Sí. 19,55% No. 5,77% en blanco. Participación del 51,58%

La jornada electoral ha transcurrido con total normalidad, sin incidencias remarcables.

La consulta de los resultados del escrutinio puede hacerse a través de la web Referendum2006.gencat.cat, donde pueden encontrarse también los resultados por comarcas y municipios.

mapinc.gif


En rojo las comarcas en las que ha ganado el Si. En gris las que ha ganado en No.

https://referendum2006.gencat.cat/ctlno/refe/REFTOP.htm
 
Un referendum con esta participación no puede ser considerado una victoria para los del si.
 
pokemon_fuego rebuznó:
tango rebuznó:
"El setenta y... de los catalanes han dicho si al estatut"
El rigor de TVE1

Domingo, 18 de junio de 2006 - 23:24h

Con el 99,95% de los votos escrutados, gana el Sí con el 73,90% de los votos, el No consigue el 20,76% y el voto en blanco, el 5,34%.

El nuevo Estatuto de autonomía de Cataluña ha recibido un amplísimo apoyo. Con el 99,95% de los votos escrutados, un 73,90% de los catalanes que han ido a votar, tres de cada cuatro, han dado su apoyo su apoyo a la reforma del Estatuto de autonomía de Cataluña. La opción del No ha conseguido el 20,76% del escrutinio y los votos en blanco han sido del 5,34%.

En total han participado en la jornada electoral un total de 2.569.268 personas, sobre un censo total de 5.202.291, lo que significa una participación del 49,41%.


Lo cual significa que el 36% de los catalanes han apoyado el estatut, y aún tienen la jeta de hablar de urdaci.
 
Jacques de Molay rebuznó:
Un referendum con esta participación no puede ser considerado una victoria para los del si.

Las abstenciones demuestran que hay muchísima gente que no se siente lo bastante vinculada al proceso estatutario como para ir a votar.

Lo cual incluye a muchos a los que ERC y PP han comido el coco: a ellos tampoco les han hecho ni puñetero caso.

¿Razones? Pues bien, están:

-Los que han preferido ir a la playa y la política les importa un huevo.
-Los que no saben de política y piensan que los demás ya votarán y elegirán por ellos.
-Los defensores del no, que sabiendo que según las encuestas su voto iba a modificar en poco el resultado final, han preferido quedarse en casa.
-Los defensores del sí, que sabiendo que según las encuestas ya habían ganado, han pensado que tampoco era necesario tomarse la molestia de ir.
-Los abstencionistas tradicionales, que son aquellos que no creen en el sistema y opinan que los partidos, constituciones, referendums y demás son sólo instrumentos del poder para manipular a los ciudadanos.
-Los abstencionistas de oportunidad, que creen en los partidos, pero para los que este proceso concreto del Estatut tiene poca importancia, pues valoran que los cambios obtenidos son irrelevantes y por tanto el estado de las cosas no cambiará sustancialmente. De estos, están aquellos a los que les molesta, pero saben que la realidad es esa y aquellos a los que ya les parece bien, porque creen que no es necesario cambiar cosas a lo bestia (y opinan que el Estatut no cambia nada a lo bestia).
-Los pardillos de ERC que entendieron aquello que dijo Carod Rovira de Montenegro como un acto de desprecio al proceso estatutario y, en consecuencia, se tomaron la abstención como una muestra de apoyo a la independencia.
-Los pardillos del PP que oyeron las declaraciones de última hora de Piqué, llamando veladamente a la abstención, para restar credibilidad democrática al proceso estatutario.
-Mis vecinos de 80 años, que están para el arrastre y pasan de ir.
-Algún despistado que la semana que viene preguntará "¿no había algo de eso de votar al Estatut este finde?"

Así que simplificar la matemática de la abstención de una manera tan mezquina me parece de una gran caradura. A menos que seas Dios (en cuyo caso te pediría que termines de una puta vez con el Koala y Operación Triunfo, por piedad) y lo sepas todo, no creo que tú tengas la potestad de certificar que el 100% de los abstencionistas no dan su apoyo al Estatut, a lo que diga la mayoría o incluso a opciones más antiespañolistas. Siguiendo tu argumento de reducción al absurdo, yo puedo decir que:

-El 73% de los catalanes que han ido a votar ha votado a favor de un Estatut anticonstitucional que amenaza con romper la unidad de España y da alas a los terroristas de ETA (utilizando la retórica Popular).

-Un 5% de la población, conscientes de que la voluntad del pueblo catalán es sabia, han decidido votar en blanco para que sea la voluntad de la nación la que hable.

-El 20% restante optó por el NO, al considerar este Estatut insuficiente en sus planteamientos y aboga por un Estatut que dé más poder a Catalunya

-El 100% de los abstencionistas consideran que la vía estatutaria es insuficiente, de modo que optaron por no votar para dar su apoyo a la independencia (vía montenegrina). Eso significa que el 51% de la ciudadanía catalana es independentista.

De lo que se desprende que el 51% de la población es independentista, el 36% dan su apoyo al Estatut que romperá España, un 12% reclaman más poder para Catalunya y un 0,6% acepta tácitamente los resultados del referendum.

Y eso tampoco es cierto. Así que basta de insultar la inteligencia de los abstencionistas, que sus motivos tendrán para no haber votado. Algunos incluso motivos válidos.
 
Jacques de Molay rebuznó:
Un referendum con esta participación no puede ser considerado una victoria para los del si.


un 49% de participacion mas si lo comparamos con el estatuto gallego que fue aprobado con 28% de participacion https://www.lukor.com/not-esp/nacional/0502/22112452.htm ,

Para mi una tonteria no ir a votar, solo pierdes 5 min, y hasta havia una papeleta para votar en blanco. estos individuos no tienen derecho ni a opinar ni a criticar para mi


saludos [/url]
 
vertigo rebuznó:
Por mucho que me joda lo considero una victoria del sí.

Ya se que la abstención ha sido alta, pero no menos de lo que lo será en otras comunidades autonomas, si la gente no hubiera estado para nada de acuerdo con el estatut hubiera votado el no. Cuando no han ido a votar es que les daba igual por tanto no les parecia muy mal o siemplemente no se lo han leido y pasan absolutamente de ello. El que calla otorga y los abstencionistas lo que nos dicen es que comparten lo que diga la mayoria que vota.


ERC y PP han fracasado estrepitosamente en su estrategia y no han recogido ningún redito lo que significa que su mensaje no ha llegado al electorado.

Eso es porque han conseguido meter en la cabeza a la gente que votar "NO" es estar en contra de Cataluña, que eso sólo es de los fachas del PP. Porque te digo yo que de ese 48% ni el 2% se ha leído un solo artículo del Estatuto, han ido a votar porque es lo que les ha dicho el Borrachín o el +.

Los de ERC han votado SÍ solamente para no estar junto con el PP.
 
Yo he ido a votar pero me incluyo en el grupo de los "me suda la polla la politica."

Aunque hubiera ido mas gente a votar el resultado seria el mismo.

Me a sorprendido mucho que en los barrios perifericos el SI a sido rotundo con mas del 80%.
Por lo visto Justo Molinero ha hecho buena campaña. :lol:
 
pioneer rebuznó:
:?:
Lamento que te hayas tomado tan a mal mis palabras. Sinceramente no creo que hayas rebatido nada de lo dicho y creo que tengo todo el derecho de expresar mi opiniónn. De todas formas si te has sentido molesto porque no te he dado la razón lo siento pero así es como lo veo.

Si tus argumentos me hubiesen convencido no hubiese tenido ningun problema en reconocerlo. No suelo tener ninguna idea prefijada sobre nada.

Esta vanidad que destilan todas tus contestaciones lo unico que me reafirma es en lo tonto que eres. Como tú bien has dicho por ahi llega un momento en que nadie da su brazo a torcer, tampoco creo yo que hayas rebatio nada con tus pauperrimos argumentos. Mis esfuerzos en este foro no van destinados a cambiar la opinión de alguien que se pajea sistematicamente con Zapatero y manda por mp mensajes invitando a participar a gente en este subforo porque segun él el nivel es muy bajo :lol:.


Dicho esto

Completamente de acuerdo. No se si "la gente" (ese concepto tan abstracto) no ha ido a votar en masa porque no le interesa el estatut, porque hacia un buen dia para ir a la playa o porque está en contra y por eso ha ejercido su derecho a abstenerse. Lo que sí se es lo que hubiese hecho uo. Si yo considero que este estatuto es malo voto que NO, para que no salga. Si no estoy enterado del asunto lo que hago es quedarme en mi casita antes que votar a ciegas. Tal vez la confrontacion politica (el No de ERC y el Si de CiU en el ambito nacionalista) ha hecho a una gran parte del censo a optar por no movilizarse.

De todas maneras no se puede interpretar de ninguna forma esto como una victoria del No y una derrota de Zapatero. Yo no he ido pensando en Zapatero, sino en el texto en cuestión y en todo caso si ha ganado el si con un 70 por ciento de la mitad del censo y eso parece poco, no podemos olvidar que el No solo se ha llevado un 20 por ciento al respecto, lo cual si que es realmente un fracaso para ERC y el PP, que se posicionaron abiertamente por esta opcion.

Saludos.

No te confundas, que haya dicho que es una victoria del sí, no significa que sea una victoria total de ningún partido.

Lo que se les tenia es que caer la cara de vergüenza a todos porque lo que esta claro es que el mensaje no ha calado, la necesidad que tenia el pueblo catalan de un nuevo estatuto no era tal al igual que el mensaje de porque el no al estatuto tampoco ha calado.

Que los ciudadanos no respondan a la llamada al voto por activa y por pasiva (que ha sido en este caso) de los líderes políticos debe ser motivo de sonrojo de TODOS los partidos.

Algo en la democracia, tal como la conocemos en occidente, tiene que cambiar. Siempre se creyo que el voto universal iba a ser la panacea pero cada vez que pasa el tiempo en los paises en los que esta asentado este sistema desde hace tiempo se aprecia como la participación es escasisima, tanto en elecciones como en comisiones, asociaciones, asambleas ciudadanas....
 
Jacques de Molay rebuznó:
Un referendum con esta participación no puede ser considerado una victoria para los del si.

Ilumineme: debe considerarse entonces una victoria del NO? Debe considerarse un empate?

Que si no una victoria del SI es lo mas plausible?

Hay estatutos en funcionamiento que tuvieron menor participacion. Incluso la constitucion española en mi tierra tuvo mucha menor participacion.

Al Caesar lo que es del Caesar.
 
vertigo rebuznó:
(...) lo tonto que eres (...)

Y tú eres el jodido rey de los imbéciles, queridisimo hijo de la gran puta (dicho lo cual con todo el cariño hijo de Zaplana) :wink:

Hablando de cosas serias. He escuchado a Rajoy y a su fiel perro sabueso en Catalunya, piqué, decir que el estatuto es una farsa porque dos de cada tres ciudadanos catalanes con derecho a voto no se han movilizado por el Sí. Pues bien, haciendo memoria me he encontrado con que nada más y nada menos que en las elecciones generales de 2000, con MAYORIA ABSOLUTA de Ansar, tan solo uno de cada tres ciudadanos españoles inscritos en el censo dieron su apoyo al Partido Populist... perdon Popular.

Elecciones generales españolas de 2000 De Wikipedia
(Redirigido desde Elecciones generales españolas (2000))

Las elecciones generales tuvieron lugar el 12 de marzo del año 2000 y llevaron a la VII Legislatura. En ellas el Partido Popular conseguía la mayoría absoluta de los escaños, gracias a las bajadas del PSOE y de Izquierda Unida.

* Los resultados fueron:

← Elecciones generales españolas, 2000 →
Partido Votos % Escaños Dif.
Partido Popular (PP) 10.321.178 44,52 183 +27
Partido Socialista Obrero Español (PSOE) 7.918.752 34,16 125 -16
Convergència i Unió (CiU) 970.421 4,19 15 -1
Izquierda Unida (IU) 1.263.043 5,45 8 -13
Partido Nacionalista Vasco (EAJ/PNV) 353.953 1,53 7 +2
Coalición Canaria (CC) 248.261 1,07 4 =
Bloque Nacionalista Gallego (BNG) 306.268 1,32 3 +1
Partido Andalucista (PA) 206.255 0,89 1 +1
Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) 194.715 0,84 1 =
Iniciativa per Catalunya - Verds (IC-V) 119.290 0,51 1 +1
Eusko Alkartasuna (EA) 100.742 0,43 1 =
Chunta Aragonesista (CHA) 75.356 0,33 1 +1
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Datos

* Censo electoral: 33.969.640
* Votantes: 68,71%
* Abstención: 31,29%
* Votos válidos: 99,32%
* Votos nulos: 0,68%
* Votos a candidaturas: 98,42%
* Votos blancos: 1,58%

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_españolas_(2000)

33 millones votaron y sólo 10 de los cuales apoyaron al PP, así que eso, segun el PP Style, fue un fraude de ley, ¿no?.

sfa_woo_yay.gif



OAUUUU MENUDO COMBO!!!!! I WIN!!! :26

PD: Tal vez aquellos referendums que hacia Paco Franco con un 99, 99 % de participacion y un 99,99 % de apoyo eran mucho más legitimos que este.

Bueno, me voy a ver a España ganar a Tunez.
 
Prpuesta de Estatuto aprobada. Por una gran mayoría. Los que no han votado podían haber votado que NO, así que, sintiéndolo mucho, abrumadora mayoría.

Dejad las cifras para los manipuladores.

Fin del mensaje.
 
Grissom rebuznó:
vertigo rebuznó:
(...) lo tonto que eres (...)

Y tú eres el jodido rey de los imbéciles, queridisimo hijo de la gran puta (dicho lo cual con todo el cariño hijo de Zaplana) :wink:

Hablando de cosas serias. He escuchado a Rajoy y a su fiel perro sabueso en Catalunya, piqué, decir que el estatuto es una farsa porque dos de cada tres ciudadanos catalanes con derecho a voto no se han movilizado por el Sí. Pues bien, haciendo memoria me he encontrado con que nada más y nada menos que en las elecciones generales de 2000, con MAYORIA ABSOLUTA de Ansar, tan solo uno de cada tres ciudadanos españoles inscritos en el censo dieron su apoyo al Partido Populist... perdon Popular.


PD: Tal vez aquellos referendums que hacia Paco Franco con un 99, 99 % de participacion y un 99,99 % de apoyo eran mucho más legitimos que este.

Bueno, me voy a ver a España ganar a Tunez.

Sal de este subforo, no mereces estar aqui. Te das cuenta que la comparacion que haces sobre un referendum y unas elecciones generales desacreditan cualquier argumento posterior? y luego mezclas a franco. Asi no avanzaremos nunca, con gente que opina sobre temas que desconoce y da la vision subjetiva que le ha contado alfonsete en el bar mientras pedia cambio para echar unas tragaperras.

Habla de este puto estatut o calla la boca, no vengas a hacer demagogia con aznar y franco, si no sabes callate, hijo de jordi lp.
 
El Rompe Telillas rebuznó:
Sal de este subforo, no mereces estar aqui

Ok. Me piro.





















No, que es coña :lol:

Ahora, mi querido catedratico de ciencias politicas, explicame la diferencia entre que dos de cada tres catalanes no voten Si al Estatut y que dos de cada tres españoles no voten al PP en unas elecciones generales en las que incluso consigue mayoria absoluta. No hay ninguna diferencia. El estatuto esta bien aprobado al igual que la mayoria de Aznar en el 2000 tambien fue completamente legitima. No veo ninguna lógica a ver legitimo un resultado y no el otro.
 
Piowned, ¿a qué coño vienen estos bailes de clones?
 
Grissom rebuznó:
Ahora, mi querido catedratico de ciencias politicas, explicame la diferencia entre que dos de cada tres catalanes no voten Si al Estatut y que dos de cada tres españoles no voten al PP en unas elecciones generales en las que incluso consigue mayoria absoluta. No hay ninguna diferencia.

La hay. Dos de cada tres catalanes directamente NO ejercen su derecho al voto. En las elecciones de las que usted habla, 2 de cada 3 españoles eligen opciones diferentes a la del PP, pero SÍ ejercen su derecho al voto. Creo que eso es lo que se está intentando decir.

Grissom rebuznó:
El estatuto esta bien aprobado al igual que la mayoria de Aznar en el 2000 tambien fue completamente legitima. No veo ninguna lógica a ver legitimo un resultado y no el otro.

Nadie duda de la legitimidad. Yo no al menos. Lo único que pienso es que el triunfo del SÍ no es tan rotundo como se quiere hacer ver.

Si en la anterior frase cambia usted triunfo por fracaso también estoy de acuerdo.
 
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