Manifa por la III Republica y silencio mediatico

[boroto]

Lo siento chaval, no es culpa mia que tu seas un subnormal profundo que lo unico que saber hacer es hablar de proxis o mierdas de esas. Bueno aparte de las gilipolleces que te enseñaon tus padres cuando llegaban borrachos por la noche y lo que te contaron en la escuela tercermundista esa en la que estuviste.

Pero nunca es tarde hamijo, solo es cuestion de leer un poquito. Animo que tu puedes

Despues de leer cosas como esta a uno se le quitan las ganas de decir algo en este foro

Si fuera moderador estarias mas que fulminado, de hecho si marxito o astronauta urbano lo ven espero que te baneen, eso no son ni modales ni argumentos ni pollas en vinagre para un foro talante, crispacion o como coño quieras llamarlo.

 

[88]

Lo siento chaval, no es culpa mia que tu seas un subnormal profundo que lo unico que saber hacer es hablar de proxis o mierdas de esas. Bueno aparte de las gilipolleces que te enseñaon tus padres cuando llegaban borrachos por la noche y lo que te contaron en la escuela tercermundista esa en la que estuviste.

Pero nunca es tarde hamijo, solo es cuestion de leer un poquito. Animo que tu puedes

Despues de leer cosas como esta a uno se le quitan las ganas de decir algo en este foro

Si fuera moderador estarias mas que fulminado, de hecho si marxito o astronauta urbano lo ven espero que te baneen, eso no son ni modales ni argumentos ni pollas en vinagre para un foro talante, crispacion o como coño quieras llamarlo.

MUAHHHHHHHHHHH...no lloriquees tanto hombre

 

[pumpkingsex]

Yo sin embargo opino que la gran mentira es seguir ocultando las fosas comunes, las ejecuciones sumarísimas con juicios que recuerdan a los que ahora se hacen en Namibia o en Irak. La gran mentira es no decirle a la población que una vez terminada la Guerra, ya en el año 1946, se seguía fusilando a aquellos que formaron parte del ejercito vencido. La gran mentira es que ni siquiera se les dió un entierro digno. Forman parte de los arcenes y de las cunetas de la geografía española. La gran mentira es no llamar a un estado terrorista y asesino que desgobernó España durante 40 años lo que sencillamente fue: Una dictadura de las peores que ha habido en la historia reciente.
La gran mentira es que pasados treinta y tantos años de la muerte del dictador, aun siga siendo tabu hablar en publico de estos temas. Que sea delito criticar la figura del monarca en publico y que no se le explique a la gente lo que es la Republica para que el pueblo pueda decidir en libertad que es lo que quiere: Monarquía o Republica.


Editado por A.·.U.·. por fallo en los quotes, que hacía incomprensible la lectura.

Y tiene usted toda la razón y todo el derecho del mundo a quejarse y a hacer lo preciso para cambiar ese hecho.

Por cierto, a Primo de Rivera también se le ejecutó tras una especie de juicio sumarísimo, sin pruebas y sin conocimiento del Gobierno de la República. ¿Lo ponemos también entre las víctimas de la Guerra Civil?

Por supuesto que Jose Antonio Primo de Rivera fue otra victima de la Guerra Civil. No seré yo quien diga lo contrario. Pero la diferencia estriba en que Primo de Rivera yace en una tumba digna, donde sus familiares pueden ir a llevarle flores. Despues de la Guerra, que no durante ella, lo cual habla de la saña, la venganza y la crueldad del Movimiento Franquista, fueron miles los ejecutados sin que siquiera se devolviese el cuerpo a sus familias o fueran enterrados en un sitio decente donde se les diese una sepultura como a cualquier ser humano.
Lo que se exige es que sean abiertas las fosas y se llegue hasta donde se pueda para esclarecer la verdad sobre tamañas atrocidades, y que los que murieron puedan descansar en paz y con dignidad para sus familias.

 

[ozymandias]

y lo de la conspiracion roja en el 36 para formar una nueva CCCP, ya he dicho por ahí que hasta gil robles dijo que se lo inventaron, y la propaganda franquista ya se ha encargado de repetirlo bien ya, que aun algunos siguen defendiendolo.
Pero si el gobierno del 36 es BURGUES, que revolucion rusa se iba a cometer ahi?

PACTO CNT-UGT DE ASTURIAS

"Las organizaciones que suscriben, UGT y CNT, convienen entre sí en reconocer que frente a la situación económico-política del régimen burgués en España, se impone la acción mancomunada de todos los sectores obreros con el exclusivo objeto de promover y llevar a cabo la revolución social. A tal fin, cada organización de las que suscriben queda comprometida a cumplir el compromiso fijado en este pacto, bajo las siguientes condiciones:

1º.- Las organizaciones firmantes de este pacto trabajarán de común acuerdo hasta conseguir el triunfo de la revolución social en España, estableciendo un régimen de igualdad económica, política y social, fundado sobre principios socialistas y federalistas.

2º.- Para la consecución de este fin se constituirá en Oviedo un Comité ejecutivo en representación de todas las organizaciones adheridas a este pacto, el cual actuará de acuerdo con otro nacional y del mismo carácter para los efectos de la acción general en toda España.

3º.- Como consecuencia lógica de las condiciones primera y segunda de este pacto, queda entendido que la constitución del Comité nacional es premisa indispensable (en el caso de que los acontecimientos se desenvuelvan normalmente) para emprender toda acción relacionada con el objetivo de este pacto, por cuanto el mismo trata y pretende la realización de un hecho nacional. El Comité nacional que ha de constituirse será el único que autorizadamente podrá ordenar al que se quede en Oviedo los movimientos a emprender en relación con el general en toda España.

4º.- Se constituirá en Asturias un Comité en cada localidad, cuya composición deberá estar integrada por delegaciones de cada una de las organizaciones firmantes de este pacto y aquellas otras que, adhiriéndose, sean admitidas por el Comité ejecutivo.

5º.- A partir de la fecha en que este pacto sea firmado, cesarán todas las campañas de propaganda que pudieran entorpecer o agriar las relaciones entre las partes aliadas sin que esto signifique dejación de la labor serena y razonada de las diversas doctrinas preconizadas por los sectores que integran la alianza revolucionaria, conservando, a tal fin, su independencia colectiva.

6º.- El Comité ejecutivo elaborará un plan de acción que mediante el esfuerzo revolucionario del proletariado, asegure el triunfo de la revolución en sus diversos aspectos y la consolide, según las normas del convenio previamente establecido.

7º.- Serán cláusulas adicionales al presente pacto todos los acuerdos del Comité ejecutivo cuyo cumplimiento es obligatorio para todas las organizaciones representadas, siendo estos acuerdos de obligatoria vigencia tanto en el periodo preparatorio de la revolución como después de triunfar. Sobreentendiéndose que las resoluciones del referido Comité ejecutivo se inspiran en el sentido de este pacto.

8º.- El compromiso contraído por las organizaciones que suscriben terminará en el momento en que haya sido implantado el régimen señalado en el apartado primero con sus órganos propios, elegidos voluntariamente por la clase trabajadora y por el procedimiento que haya preceptuado la obra dimanante de este pacto.

9º.- Considerando que este pacto constituye un acuerdo de organizaciones de la clase trabajadora para coordinar su acción contra el régimen burgués y abolirlo, aquellas organizaciones que tuvieran relación orgánica con partidos burgueses las romperán automáticamente para consagrarse exclusivamente a la consecución de los fines que determina el presente pacto.

10º.- De esta alianza revolucionaria forma parte, por estar previamente de acuerdo, con el contenido del pacto, la Federación socialista asturiana."



(Este Pacto sirvió de base a la Alianza Obrera de Asturias, puesto que a él se adhirieron otras organizaciones no sólo sindicales, sino políticas. Fue firmado el 28 de Marzo de 1934)

Se nota que abogaban por la burguesia...

 

[boroto]

Le hablo del 36 caballero, en octubre del 34 todos sabemos lo que pasó y que se crearon republicas populares simbolicas y tal y que se lió un poco en asturias.

 

[Tannhäuser]

Le hablo del 36 caballero, en octubre del 34 todos sabemos lo que pasó y que se crearon republicas populares simbolicas y tal y que se lió un poco en asturias.

Jajaja, Franco se comía vivos a los niños, pero los revolucionarios de Asturias eran "simbólicos", y la liaron "un poco".
Paséate por la universidad de Oviedo, todavía se ven los agujeros de bala.

¿Ah, y sólo hablas del 36? Creía que estábamos hablando de la República, no de el día y el lugar concretos que a tí te interesaran.

 

[88]

Le hablo del 36 caballero, en octubre del 34 todos sabemos lo que pasó y que se crearon republicas populares simbolicas y tal y que se lió un poco en asturias.

JAJAJAJAJA, pero tio.....y luego se atreve a llamarme a mi ignorante

 

[xenoformo]

Yo lo que no tengo muy claro es por que casi todos los partidos políticos y todos los putos periodistas le lamen el culo al Borbón como si fuese el Papa de Roma, vamos que es de vergueza ajena las comidas de nabo que hay que ver en los medios referidas al Juanca y toda su familia.

¿A que viene tanto arrastreo? ¿De que tienen miedo si el Borbón no manda una mierda? ¿O no?

Mas que eso es agradecimiento.
Su papel en los dos momentos criticos, de la historia de nuestra democracia actual, en la transición y en el golpe de estado del 23 de febrero evitarón males mucho mayores.

¿Me estas diciendo q los políticos y los periodistas estan "agradecidos" por una cosa q pasó hace 30 años y de la q el mismo "protagonista" nunca ha salido dicendo nada para aclarar las dudas razonables que dejo su actuación? Para mi a falta de mejor explicación es miedo al Borbón, puro y simple.

 

[boroto]

Lo unico que digo, Tannhäuser y 88, es que en mi anterior post estaba hablando del 36 y me han rebatido con algo del 34, pero el tema era la supuesta revolucion roja que estaba casi preparada en julio de 1936, por eso no he querido entrar a debatir asturias coño, si aun no habiamos terminado con lo otro

pero que vamos, con intervenciones como las anteriores con 88 paso de debatir, porque la falta de inteligencia que demuestra insultando gratuitamente en cuanto se le debate algo, es espectacular
criajos inmaduros no gracias

 

[ozymandias]

Lo unico que digo, Tannhäuser y 88, es que en mi anterior post estaba hablando del 36 y me han rebatido con algo del 34, pero el tema era la supuesta revolucion roja que estaba casi preparada en julio de 1936, por eso no he querido entrar a debatir asturias coño, si aun no habiamos terminado con lo otro

pero que vamos, con intervenciones como las anteriores con 88 paso de debatir, porque la falta de inteligencia que demuestra insultando gratuitamente en cuanto se le debate algo, es espectacular
criajos inmaduros no gracias

Si los del 34 son los mismos que gobiernan en cualición en el 36, la campaña electoral la basan en el espiritu revolucionario del 34, su primera medida es la excarcelación de los que participaron en el golpe proletario del 34, pues es sencillo blanco y en botella....

 

[MarXito]

MUAHHHHHHHHHHH...no lloriquees tanto hombre

Avisado estaba, me cago en Satán.

Ya me harté de sus +1.

Al banquillo.

Lo que se exige es que sean abiertas las fosas y se llegue hasta donde se pueda para esclarecer la verdad sobre tamañas atrocidades, y que los que murieron puedan descansar en paz y con dignidad para sus familias.

Eso se debería haber hecho al día siguiente de la muerte de Franco. Yo no sé a qué cojones espera el Gobierno de España a restuir la memoria y la dignidad de tantos hombres y mujeres valientes. Si lo hubieran hecho en su momento, ahora no estaríamos todavía decidiendo si se abren o no las fosas. Puto país de mierda.

 

[pumpkingsex]

Lo que se exige es que sean abiertas las fosas y se llegue hasta donde se pueda para esclarecer la verdad sobre tamañas atrocidades, y que los que murieron puedan descansar en paz y con dignidad para sus familias.

Eso se debería haber hecho al día siguiente de la muerte de Franco. Yo no sé a qué cojones espera el Gobierno de España a restuir la memoria y la dignidad de tantos hombres y mujeres valientes. Si lo hubieran hecho en su momento, ahora no estaríamos todavía decidiendo si se abren o no las fosas. Puto país de mierda.

Efectivamente. El problema principal radica ahi. Como se suele decir: De aquellos polvos, vinieron estos lodos.
Con la muerte del dictador no hubo una ruptura total con el anterior regimen. Es decir, se perpetuó de alguna manera al ser elegido a dedo por Franco su sucesor: Juan Carlos I. El PSOE y el PCE tuvieron que renunciar a cualquier signo republicano, como la propia bandera, aun a sabiendas de que la gran masa social de ambos partidos apostaba y apuesta por la restitución de la Republica. No por un capricho, sino porque la Republica, sea del signo que sea, es el más democratico de los regímenes posibles.
Los Pactos de la Moncloa fueron un toma y daca. En la calle, el pueblo reclamaba libertad despues de 40 años sumidos en la negrura. Pero los poderes facticos (Iglesia, Ejército...) se resistían a renunciar a la bicoca de la que habían disfrutado durante tanto tiempo, con lo cual, se llegó a un acuerdo de minimos para restituir una democracia cogida con alfileres.
Luego llegaría la maniobra de distracción del 23-F, donde el monarca, tras horas y horas en las que se tuvo en vilo al país, acabó por dar la cara y no apoyar el golpe de estado. Fue sin duda un sainete donde el servicio de marketing funcionó perfectamente. La figura del Rey bajo palio en toda la prensa nacional... Durante años, el problema se escondió como tal.
Pero como cuando se barre en casa y se esconde la mierda debajo de la alfombra, en este pais esta ocurriendo, cada vez con más frecuencia, que un porcentaje de la población se pregunta por ejemplo porqué el Rey es la unica persona que no ha jurado la Constitución. El juró unicamente los principios del Movimiento. O porqué no tiene que rendir cuentas sobre sus gastos ante nadie, ni siquiera ante el Parlamento. Y porqué tenemos que sostener con nuestros impuestos a una familia numerosísima, que cada vez lo será más. ¿Que nos aportan a nuestra vida actual Urdangarín o los Duques de Lujo? Si, he dicho bien, de Lujo. No me he equivocado.
En fin, que cada cual saque conclusiones.

 

[metadona_user]

Eso se debería haber hecho al día siguiente de la muerte de Franco. Yo no sé a qué cojones espera el Gobierno de España a restuir la memoria y la dignidad de tantos hombres y mujeres valientes. Si lo hubieran hecho en su momento, ahora no estaríamos todavía decidiendo si se abren o no las fosas. Puto país de mierda.

¿Al dia siguiente de la muerte de Franco? Imposible. Durante la transición, muy peligroso. Recuerda como estaba esa España, ETA asesinando a mansalva, los militares nerviosos, el PCE legalizado o por legalizar. Se hizo lo correcto, poco a poco, se podía haber hecho antes pero ahora no es mal momento para un reconocimiento y una reconciliación, pero esta se hace muy dificil si todavía discutimos cuando empezo la mismisima guerra.

 

[MarXito]

Eso se debería haber hecho al día siguiente de la muerte de Franco. Yo no sé a qué cojones espera el Gobierno de España a restuir la memoria y la dignidad de tantos hombres y mujeres valientes. Si lo hubieran hecho en su momento, ahora no estaríamos todavía decidiendo si se abren o no las fosas. Puto país de mierda.

¿Al dia siguiente de la muerte de Franco? Imposible. Durante la transición, muy peligroso. Recuerda como estaba esa España, ETA asesinando a mansalva, los militares nerviosos, el PCE legalizado o por legalizar. Se hizo lo correcto, poco a poco, se podía haber hecho antes pero ahora no es mal momento para un reconocimiento y una reconciliación, pero esta se hace muy dificil si todavía discutimos cuando empezo la mismisima guerra.

Era una forma de hablar. Lo más lógico hubiera sido hacerlo lo antes posible.

Si se hubiera hecho con el cadáver de Franco aún caliente, quizá ahora no tendríamos el jaleo que tenemos. El forero pumpkingsex lo ha dicho antes, no hubo una ruptura con el régimen anterior, sino una especie de continuismo, disfrazado de transición democrática. Que hay que estar orgullosos de aquel momento, y de la altura de algunos de nuestros políticos que evitaron males mayores; pero deberíamos avanzar más, y uno de los escollos que nos impide hacerlo es precisamente los miles de cadáveres que aun rellenan las cunetas.

Sin paz para los muertos, no puede haber paz para los vivos.

 

[pumpkingsex]

Eso se debería haber hecho al día siguiente de la muerte de Franco. Yo no sé a qué cojones espera el Gobierno de España a restuir la memoria y la dignidad de tantos hombres y mujeres valientes. Si lo hubieran hecho en su momento, ahora no estaríamos todavía decidiendo si se abren o no las fosas. Puto país de mierda.

¿Al dia siguiente de la muerte de Franco? Imposible. Durante la transición, muy peligroso. Recuerda como estaba esa España, ETA asesinando a mansalva, los militares nerviosos, el PCE legalizado o por legalizar. Se hizo lo correcto, poco a poco, se podía haber hecho antes pero ahora no es mal momento para un reconocimiento y una reconciliación, pero esta se hace muy dificil si todavía discutimos cuando empezo la mismisima guerra.

El problema es que todavía estamos esperando que ese partido que dice democrata, y cuyos líderes van dando lecciones de democratas condenen de una vez el franquismo y la dictadura.
Ahora, ya os digo yo desde ya que no lo van a hacer ni de coña. ¿Porqué? Porque son los herederos naturales de la dictadura. De hecho ya lo demostraron Aznarin y sus acolitos en los años que estuvieron en el poder. Fuimos a la Guerra de Irak con un 90% de la población en contra. A eso se le llama democracia. Para que luego se le llene la boca huevo al bobalicón de Rajoy diciendo que defiende mucho la libertad y la democracia. La libertad de empresa se refiere, claro está. La libertad del obrero o del trabajador, poco. La libertad para el despido libre. La libertad para liberalizar aun más el suelo (valga la redundancia).
Esa es la libertad que el PP quiere. Libertad para hacer y deshacer a su antojo, en una palabra.
Es por eso que el PP lo va a tener crudo para volver a gobernar. O lo hacen por mayoria absoluta, o van a pasar mucho rato a la sombra. Todos los grupos políticos están por restablecer la memoria historica, en mayor o menor medida, incluso Coalición Canaria o Convergencia I Unió.
Todos menos, uno. Cuando menos, sospechoso.

 

[Félix_Dzerzhinski]

Lo que si puedo atestiguar es que dejaron farolas, paredes y todo lo que pillaron a su paso lleno de pegatinas de mierda, de gran utilidad y agradable recuerdo; sobre todo para los empleados de la limpieza que se hayan tenido que dedicar a arrancarlas.

Pues como en todas las manifestaciones, supongo...

O crees que los del "No a la negociación, ZP traidor" no pegaban pegatinas y ensuciaban la calle con sus panfletos? porque habia banderitas con el ETA NO por todo Madrid

 

[PATRYZiAX]

Guste o no la III Republica algún día llegara , por mucho que los asusta viejas estén metiendo miedo con lo de la mala "Republica" o que los rojos eran mu malos ... cuando los caciques tenían a los jornalearon como animales ...

La actual monarquía esta llegando a su fin , tienen que seguir censurando para que la cosa no se joda del todo, pero ya veremos que pasa el rey no podrá seguir eternamente y el principito no tendrá tantos favores ...

 

[el ojo]

la tercera republica llegara a España cuando el republicanismo deje de ser patrimonio exclusivo de la izquierda.
Republica no es igual a izquierda por mucho que nos vendan la moto asi los comunistas.

 

[pumpkingsex]

la tercera republica llegara a España cuando el republicanismo deje de ser patrimonio exclusivo de la izquierda.
Republica no es igual a izquierda por mucho que nos vendan la moto asi los comunistas.

Por una vez coincido contigo. El problema basicamente es que en España la derecha siempre ha sido un aliado de la monarquía. Pero yo sería el primero en aceptar una Republica para todos, derechas e izquierdas, y que libremente se votase a un presidente cada cuatro años.

 

[PATRYZiAX]

Claro que no, pero por el teme de la guerra civil en España los republicanos de derechas básicamente desaparecieron ... no olvidemos que el franquismo se auto proclamo como un reino y eso la derecha lo tienen bastante asumido ...

Los grupos que mas se organizan actualmente por la Republica son de izquierdas, guste o no ... existen alunizo pequeños grupos "liberales" que también apuestan por la republica, pero al estar la derecha centrada en el PP hace imposible que surja ninguna voz pidiendo la Republica por este lado ...

Pero eso no solo pasa en España, en Nepal un estado semifeudal la derecha le cuesta mucho dejar de apoyar la monarquía y son los Comunistas de la Guerrilla maoísta los que piden la Republica con mas fuerza ...

 

[caco3]

El problema basicamente es que en España la derecha siempre ha sido un aliado de la monarquía.

Eso es, cada vez, más falso. La monarquía entre la derecha tiene cada vez menos predicamento. Lo que ocurre es precisamente lo que apunta brus: nadie que no sea de izquierdas quiere una República porque sabe que la izquierda se la arrogaría como suya. De hecho, se arrogan como suya la democracia cuando en España izquierda y derecha tienen exactamente la misma edad democrática: poco más de 30 años.

Pues si se da la hiperlegitimación de la izquierda con la democracia, no me la quiero ni imaginar con una república.

Además de que, yo por ejemplo, no abogo por la República en plan francés: si el rey es un florero, entonces el presidente de la República también lo es. Para que me representen ya están el Madrid y el Barcelona en la Copa de Europa.

Pero yo sería el primero en aceptar una Republica para todos, derechas e izquierdas,

Pues tú no sé, pero la izquierda, en general, no. Y ya he expuesto la causa.

y que libremente se votase a un presidente cada cuatro años.

Creo que ya he dejado claro lo que pienso al respecto.

 

[pumpkingsex]

De hecho, se arrogan como suya la democracia cuando en España izquierda y derecha tienen exactamente la misma edad democrática: poco más de 30 años. Para que me representen ya están el Madrid y el Barcelona en la Copa de Europa.

Eso si que es del todo falso amigo Caco. En España del año 39 al 75, la unica forma de estado que existió en España fue una Dictadura fascista de derechas. La izquierda no podía ni abrir la boca. Si por no haber, no habia ni libertad de expresión ni libertad de reunión. Tres personas juntas en la calle eran asociación ilícita y te llevaban preso a la carcel.
Pero bueno, ¿tu donde has estado durante el siglo XX? ¿En Jupiter? A ver si el problema es que no has vivido en el planeta Tierra...

 

[MarXito]

De hecho, se arrogan como suya la democracia cuando en España izquierda y derecha tienen exactamente la misma edad democrática: poco más de 30 años. Para que me representen ya están el Madrid y el Barcelona en la Copa de Europa.

Eso si que es del todo falso hamijo Caco. En España del año 39 al 75, la unica forma de estado que existió en España fue una Dictadura fascista de derechas. La izquierda no podía ni abrir la boca. Si por no haber, no habia ni libertad de expresión ni libertad de reunión. Tres personas juntas en la calle eran asociación ilícita y te llevaban preso a la carcel.
Pero bueno, ¿tu donde has estado durante el siglo XX? ¿En Jupiter? A ver si el problema es que no has vivido en el planeta Tierra...

Edad democrática tienen la misma, caballero. El equivocado en este punto es usted.

 

[Siegfried]

La izquierda de la época franquista era tan democrática como la derecha, simplemente querian sustituir la dictadura franquista por la dictadura del proletariado. Sacando esa diferencia, el espiritú democrático era el mismo en "hunos" y "hotros".

 

[ozymandias]

De hecho, se arrogan como suya la democracia cuando en España izquierda y derecha tienen exactamente la misma edad democrática: poco más de 30 años. Para que me representen ya están el Madrid y el Barcelona en la Copa de Europa.

Eso si que es del todo falso hamijo Caco. En España del año 39 al 75, la unica forma de estado que existió en España fue una Dictadura fascista de derechas. La izquierda no podía ni abrir la boca. Si por no haber, no habia ni libertad de expresión ni libertad de reunión. Tres personas juntas en la calle eran asociación ilícita y te llevaban preso a la carcel.
Pero bueno, ¿tu donde has estado durante el siglo XX? ¿En Jupiter? A ver si el problema es que no has vivido en el planeta Tierra...

La gente de derechas y de centro tampoco podían abrir la boca en ese tiempo por que ciertamente non habia libertad de expresión, ni libertad de reunión.
también es cierto que había una ley Tres personas juntas en la calle eran asociación ilícita y te llevaban preso a la carcel. Pero soltarlo sin matizar es un tanto intrepido por que yo soy una persona y he estado con muchos mas de otras dos en la calle en la época de la dictadura y no me aplicaron dicha ley.