Arde Galicia

Roberto-Lanzas rebuznó:
El problema es que los socialistas se dedicaron a intentar sacar rédito político de cualquier catástrofe, llámese Prestige, Yakolev, muertos en pateras y mil cosas más y establecieron un peligroso precedente.

Es usted "Don Erre que Erre". Y a mi que me parece recordar al señor Aznar recriminando también lo recriminable cuando gobernaba Felipe. Me lo habré figurado :roll:

Ahora en serio ¿Valen tanto las rencillas entre "sociatas" y "peperos" como para que sigamos a pedrada limpia con el del pueblo de al lado hasta el infinito? ¿Vamos a seguir con "las dos Españas" toda la vida?
 
Coño eso sigo yo, no sera mas importante apagar el fuego, joder se pueden pelear despues. Es que siempre es lo mismo, mientras los partidos se pelean, Galicia sige ardiendo.
 
Rotondero rebuznó:
Coño eso sigo yo, no sera mas importante apagar el fuego, joder se pueden pelear despues. Es que siempre es lo mismo, mientras los partidos se pelean, Galicia sige ardiendo.
Que no te parezca mal, pero aunque no se estuviesen tirando los trastos a la cabeza, Galicia seguiría ardiendo igual.
 
Siempre tarde. Estpy seguro de que en Cataluña, Madrid, Valencia o cualquier otra comunidad los incendios jamás se hubiesen multiplicado y extendido tanto durante 8 días pero como a nadie le importa Galicia...
Luego quieren que no existan nacionalismos, le preguntas a un nacionalista por qué lo es y pocos te responderán 'porque Galicia es una nación con identidad propia blablabla...', la mayoría te responderá que 'están hartos de que Galicia sea la última mierda de España'.
 
Sam Rothstein rebuznó:
Siempre tarde. Estpy seguro de que en Cataluña, Madrid, Valencia o cualquier otra comunidad los incendios jamás se hubiesen multiplicado y extendido tanto durante 8 días pero como a nadie le importa Galicia...
Luego quieren que no existan nacionalismos, le preguntas a un nacionalista por qué lo es y pocos te responderán 'porque Galicia es una nación con identidad propia blablabla...', la mayoría te responderá que 'están hartos de que Galicia sea la última mierda de España'.

Joder, que pensaran los Extremeños entonces?? Y precisamente teneis medio gobierno de independentistas.

En este tipo de cosas es cuando los gallegos veran, que si necesitan al resto del pais.
 
Ya estamos, todo el pais se necesita mutuamente. No empezemos con gilipolleces.
 
Si, todos nos necesitamos, pero no le falta razón a Sam Rothstein.
Hay comunidades de primera y segunda categoría. Tan solo hace falta coger un mapa, y mirar la cantidad de autopistas, o hasta donde ha llegado el AVE para ver la diferencia de infraestructuras.
 
Astronauta Urbano rebuznó:
Roberto-Lanzas rebuznó:
El problema es que los socialistas se dedicaron a intentar sacar rédito político de cualquier catástrofe, llámese Prestige, Yakolev, muertos en pateras y mil cosas más y establecieron un peligroso precedente.

Es usted "Don Erre que Erre". Y a mi que me parece recordar al señor Aznar recriminando también lo recriminable cuando gobernaba Felipe. Me lo habré figurado :roll:

Ahora en serio ¿Valen tanto las rencillas entre "sociatas" y "peperos" como para que sigamos a pedrada limpia con el del pueblo de al lado hasta el infinito? ¿Vamos a seguir con "las dos Españas" toda la vida?

Por favor. Si decian que zapatero era "bambi" de lo suave que era en la oposicion. Recordemos que no hacia mas que pactar con Aznar los temas de estado.
 
Los incendios no sólo son provocados por pirómanos, ni por las venganzas y envidias de "los paletos aldeanos". Galicia arde porque hay gente interesada en que asi sea.
Es como los crímenes que sabes quien los cometió y no tienes como probarlos. Todos los años arde el monte, por negligencias, por accidentes o por unos pocos fuegos intencionados; pero la mayoría de los incendios de este verano tienen la clara intención de causar más que el daño forestal.
Echar la culpa al PP como autor o inductor de esta catastrofe es un grave error. Pero lo que si se puede afirmar es que es "el beneficiario político". Ya lo fue cuando la anterior Xunta socialista.
Cuando comenzó la administración Fraga se redujeron los fuegos de "manera milagrosa", los de aqui ya sabíamos que eso iba a pasar....
Los caciques ya no son los señoritos, son algunos empresarios con diversos intereses, léase inmobiliarios, madereros o de servicios privados de extinción...
Estos últimos, durante el mandato de Fraga se "forraron", con adjudicaciones directas...un negocio de muchos millones de euros...
Cada uno puede sacar sus propias conclusiones...y repito: son esos hechos imposibles de probar, pero que todos sabemos quien es el culpable...
 
elgurubaneado rebuznó:
Echar la culpa al PP como autor o inductor de esta catastrofe es un grave error. Pero lo que si se puede afirmar es que es "el beneficiario político".

Echar la culpa al PSOE como autor o inductor de la catástrofe del Prestige, del 11-M o del Yakolev es un grave error. Pero lo que si se puede afirmar es que es "el beneficiario político".

elgurubaneado rebuznó:
Cada uno puede sacar sus propias conclusiones...y repito: son esos hechos imposibles de probar, pero que todos sabemos quien es el culpable..

Cada uno puede sacar sus propias conclusiones...y repito: son esos hechos imposibles de probar, pero que todos sabemos quien es el culpable..

¡Qué a gusto se queda a uno cuando le basta cambair cuatro palabras en los argumentos ajenos para rebatirlos!
 
:137 :137 :137

Muy bueno, Caco!!

¿Quién será el próximo culpable de los incendios según el PSOE? A ver si se aclaran, que nos marean con su "trama organizada", "intereses políticos", "algún tipo de organización", "el atraso de Galicia" ...

Lo que está claro es la suprema hipocresía de la gente que se movilizó "contra el Prestige". Y UN CARAJO!!!!! Si de verdad les importase otra cosa que echar al PP del gobierno gallego ... pero no. Brillan por su ausencia. Lo de siempre. Viva la progresía!
 
Esta claro que ha sido Mariano con una garrafa. Luego cuando los que decirmos que del 11M no se sabe ni un tercio de lo que paso realmente y que cuando se sepa uno de los dos grandes partidos o incluso ambos se hundiran en la miseria , somos unos visionacomplostjudeomasonicosextraños.

Galicia esta ardiendo, y lo que queda claro es que la actuacion de la Junta y del gobierno ha sido mala y lenta.
 
RattenKrieg rebuznó:
Esta claro que ha sido Mariano con una garrafa.

Elgurubaneado la ha explicado muy bien.

El hecho objetivo es que durante los mandatos de Fraga el monte no se quemaba tanto. Esto tiene dos explicaciones plausibles:

a) El PP (ese partido de Aznar, etc...) lo hacía bien.
b) El PP organiza contubernios de pirómanos que, durante los mandatos socialistas, asuelan y consumen los montes gallegos.

Como la opción a) es imposible, la única viable es la b). Irreprochable rznamiento: digno de Descartes.

Está claro, ¿no? Así que ya se puede cerrar este hilo y nos dedicamos a otra cosa.
 
No me toquéis los cojones.
Elgurubaneado puede permanecer aquí perfectamente, aunque no sea un forero de mi agrado.
Ni yo del suyo.
 
Minamoto rebuznó:
No me toquéis los cojones.
Elgurubaneado puede permanecer aquí perfectamente, aunque no sea un forero de mi agrado.
Ni yo del suyo.
Pero que digan cosas logicas, coño....
aqui no es cuestion de sintonia politica, sino más bien, de coherencia en los posts, y de sentido medioanormal...
 
caco3 rebuznó:
RattenKrieg rebuznó:
Esta claro que ha sido Mariano con una garrafa.

Elgurubaneado la ha explicado muy bien.

El hecho objetivo es que durante los mandatos de Fraga el monte no se quemaba tanto. Esto tiene dos explicaciones plausibles:

a) El PP (ese partido de Aznar, etc...) lo hacía bien.
b) El PP organiza contubernios de pirómanos que, durante los mandatos socialistas, asuelan y consumen los montes gallegos.

Como la opción a) es imposible, la única viable es la b). Irreprochable rznamiento: digno de Descartes.

Está claro, ¿no? Así que ya se puede cerrar este hilo y nos dedicamos a otra cosa.

Aportemos datos sobre nº de incendios y de superficie quemada. Ya Fraga habló hace la tira de años de terrorismo al referirse a los incendios.
 
Me sirvo adjuntar por su interés editorial aparecido hoy en el diario El País. Evidentemente, es opinión.

Con el fallecimiento ayer de uno de los heridos días atrás son ya cuatro los muertos a causa del fuego que arrasa Galicia desde el 4 de agosto. Han sido detenidas 24 personas, de las que cuatro están en prisión; una, internada en un psiquiátrico; una decena, en libertad, y el resto, pendiente de decisión judicial. Estas detenciones no permiten por ahora establecer una hipótesis solvente sobre la existencia de una trama organizada que estaría detrás de esta catástrofe. Habrá por tanto que seguir investigando, como ya lo hacen especialistas de la Guardia Civil. Más que abrumarles con teorías más o menos verosímiles, conviene dejarles trabajar con tranquilidad. Ahora la prioridad es apagar el fuego, no cargarse de razón sobre quién es más culpable.

Todos los años se repiten los mismos tópicos y reproches; ni siquiera la expresión terrorismo incendiario es nueva: la puso en circulación Fraga hace más de 15 años y es raro el verano en que no la repite alguien. Las motivaciones que en teoría explicarían la proliferación de incendios son las que vienen señalando los expertos (por ejemplo, los del Servicio de Protección de la Naturaleza, Seprona): intereses de los ganaderos (para aumentar la superficie de pastos) o de los madereros (para comprar madera más barata); acción de pirados o aventados que aman el fuego; razones de rivalidad o venganza entre vecinos o parientes en pleitos; resentimiento de trabajadores de las brigadas antifuego despedidos; intereses inmobiliarios. Incluso podría hoy añadirse a personas interesadas en que no se edifique en un determinado paraje y saben que no podrá hacerse en 30 años en terrenos que hayan ardido. O a narcos interesados en que la policía investigue incendios más que alijos. Todo vale como hipótesis.

En situaciones de calamidad grave, es muy humano intentar encontrar una causa única que explique lo que no parecer tener razón de ser: que identifique a un culpable claro y único. En ausencia de otra hipótesis, las características especiales de los incendios de este año (proximidad a zonas habitadas, etcétera) podrían quizá dar verosimilitud a la teoría de la conspiración destinada a desestabilizar y desacreditar al nuevo Gobierno gallego. Sin embargo, que algo sea verosímil no lo convierte en verdadero; no han aparecido pruebas que relacionen entre sí a los detenidos, y sus características personales (edad, ocupación, etcétera) son demasiado dispares como para elaborar cualquier teoría.

Es difícil que exista una causa única. Pero es en cambio cierto que todas las posibles causas señaladas se combaten con más vigilancia. La presencia de 400 efectivos de la Brigada Paracaidista, con sus vehículos, anunciada ayer por el ministro de Defensa, marca un camino que seguramente es el apropiado para hacer frente (con medios adecuados, no sólo con voluntarismo) a una emergencia que ha desbordado claramente a los servicios antiincendios existentes.
 
El problema es que nosotros en un foro o tomando cañas podemos decir lo que nos de la gana, pero un ministro/a no, porque todo lo que dice es "palabrita del niño Jesús". Por lo tanto, la Narbona tenía que estar en su casa.

EL otro día oí una entrevista a un fulano cuyo nombre no recuerdo, pero que era del Seprona o así, y que dijo que la media de incendios de Galicia este año era similar a la de otros años, pero que esos se solían quedar en conatos. Si los de ahora prenden más tiene que ser por algo.
 
Jakim Boor rebuznó:
El problema es que nosotros en un foro o tomando cañas podemos decir lo que nos de la gana, pero un ministro/a no, porque todo lo que dice es "palabrita del niño Jesús". Por lo tanto, la Narbona tenía que estar en su casa.

EL otro día oí una entrevista a un fulano cuyo nombre no recuerdo, pero que era del Seprona o así, y que dijo que la media de incendios de Galicia este año era similar a la de otros años, pero que esos se solían quedar en conatos. Si los de ahora prenden más tiene que ser por algo.

Vamos por partes, si Narbona no puede demostrar lo que ha dicho sobre los retenes, debe dimitir (aunque en este país no dimite ni el seleccionador nacional). No se pueden hacer ese tipo de afirmaciones sin pruebas.

En cuanto a lo segundo, puede ser básicamente por 2 motivos : porque a) los incendios son más sofisticados, b) los medios son inferiores y/o peores.
 
caco3 rebuznó:
elgurubaneado rebuznó:
Echar la culpa al PP como autor o inductor de esta catastrofe es un grave error. Pero lo que si se puede afirmar es que es "el beneficiario político".

Echar la culpa al PSOE como autor o inductor de la catástrofe del Prestige, del 11-M o del Yakolev es un grave error. Pero lo que si se puede afirmar es que es "el beneficiario político".


elgurubaneado rebuznó:
Cada uno puede sacar sus propias conclusiones...y repito: son esos hechos imposibles de probar, pero que todos sabemos quien es el culpable..

Cada uno puede sacar sus propias conclusiones...y repito: son esos hechos imposibles de probar, pero que todos sabemos quien es el culpable..

¡Qué a gusto se queda a uno cuando le basta cambair cuatro palabras en los argumentos ajenos para rebatirlos!


Es muy inteligente tu respuesta. Te lo puse muy fácil, pero tambien sabía que iba a pasar; pero tu respuesta lo que se busca es atacar o defender a tal o cual partido político, y mi intenciçon es tratar de hacer ver lo que pasa por estas tierras.
Cuando se desconocen "ciertas realidades" debido a la ignorancia, por el hecho de no vivir en la comunidad gallega(ya veis que no digo ni nación, ni patria....), las conclusiones a las que se puedan llegar, aunque parezcan acertadas e inteligentes, no lo son tanto.
Comparar los incendios de montes con el Prestige o con el Yakovlev no es justo, porque estos ultimos fueron accidentes, y los fuegos ya lo sabeis...
Como en todas las comunidades autónomas las empresas más beneficiadas en las licitaciones son las de los allegados a tal cual partido, aqui no es la excepción. Vemos como la pequeña empresa del "primo" o el "sobrino" del alcalde, de la noche a la mñana se transforma en una "empresa líder en el sector"....
Algunas empresas vinculadas a la extinción de incendios son muy "cercanas" a alguna de las grandes familias de dirigentes del PP....
Y no le estoy echando la culpa al PP, sino a gente que se acerca a los partidos para sacar réditos particulares....
Y cuando digo que el PP es el beneficiario político, no digo que la gran mayoría de los dirigentes de dicho partido estén celebrando la quema del monte, pero seguro que hay alguna excepción...
No tengo pruebas. Tampoco tengo pruebas para decir que tal o cual pescador que está reclamando ayudas al gobierno por lo mal que le va con la pesca, tenga una casa mejor que la de JR, o se compre un piso cada 6 meses y coches deportivos de varios miles de euros, porque cada vez que vuelve de faenar se trae un fardo de 40 kg. que le pasa una planeadora en altamar....Todos "intuimos" las causas del enriquecimiento, pero ve tu a probarlas...
Con Fraga se rebajaron las hectáreas quemadas por los incendios, pero se creo una relación cientelar con las empresas de extinción debido a las adjudicaciones directas.
Al anterior presidente e la Xunta alguno de los que participan en los retenes anti-incendios tambien provocó fuegos, no en la magnitud actual, pero si considerables. Sólo por el hecho de pensar que iban a cambiar de importador de material de extinción o de que iban a convocar oposiciones para el puesto y no al primo de tal o cual conselleiro...
Por aqui sabemos quien son los propietarios de las empresas beneficiadas con los "lumes", sabemos que estas personas prefieren que en el gobierno estén sus "amigos", y da la casualidad que en Galicia estos se concentran mayormente en el PP o en partidos vecinales....
Supongo que en otras comunidades será igual con otros partidos.
Luego si debemos criticar la gestión de la actual Xunta en este caso y las posibles negligencias que haya cometido en la solución de esta tragedia.
Pero si lo que buscamos son las causas de incendios intencionados, ya os di algunas pistas...
 
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