Rubius, mongoLolito y strogonoff y otros estafadores del montón.

[naxo]

Por fin sale la Citroen, ya era hora.

 

[ilovegintonic]

Lol pero si el tema no es que sean ricos sino que por ser ricos se van a un sitio para pagar menos aunque sean la gente que menos lo necesita en sociedades modernas que se fundamentan en la solidaridad y justicia social. Es moral y éticamente inaceptable y justificarlo es servilismo. Dale las vueltas que quieras.

Yerras por completo en lo básico. Te lo explico.

No es verdad que vivamos en un mundo fundamentado en eso. Ese es tu primer error. Vivimos en un mundo que quiere dar la apariencia de eso pero en realidad es otra cosa. Prueba de ello es que existen paraísos fiscales y países con tributaciones especiales. La existencia de estas puertas traseras, de estos patios de recreo sólo para unas minorías, es la prueba fehaciente de que el sistema tiene trampas y de que jugamos con los dados cargados. En esto, entiendo, estarás de acuerdo conmigo, ¿no?

A partir de ahí, a partir de que existe por un lado el paraíso fiscal/países con tributación especial y por el otro la libertad de movimientos, siempre habrá quien haciendo uso de esta se instale en esos países. Ahora es el Rubius, pero si mañana tú te vas a Joncón como has dicho, tú serás exactamente igual de ética y moralmente reprobable, ya que el factor 'pocos impuestos' también pesa en tu decisión.

¿Apruebo que se vayan a estos países? Pues ni lo apruebo ni lo desapruebo. Lo que desapruebo -y entiendo que en esto coincides también conmigo- es la existencia de esos países que hacen trampas de manera tan brutal. A partir de que existen, tengo dos opciones: o joderme y dejar que se vayan o bien DESPOJARLES de su libertad de movimientos y requisarles el pasaporte al grito de "ahora que te has hecho rico te quito el pasaporte no te vaya a dar por irte a otro país; a tributar aquí, hijo de puta". Y esto, querido amigo, también está mal. ¿O a ti te parecería bien sí dejar que tú te vayas a Joncón a ganar dinero y pagar pocos impuestos pero que ese no se vaya a Andorra para pagar pocos impuestos?

En un entorno donde el sistema tiene trampas, para corregirlas tienes que, a tu vez, hacer trampas tú mismo. ¿Es esa tu solución? ¿Atarles a la pata de la cama para que no se escapen en virtud de una cuestión teórico moral de la que nos olvidamos si se trata de irse a otro país que no es ese o el que se va no es rico?

Has cogido un ejemplo de un problema grande y complejo y lo has elevado al gran y principal problema obviando intencionadamente todo lo demás. Esto lo haces constantemente y, la verdad, te deja muy mal y es una pena.

¿Que qué? Lo único que he hecho ha sido rebatir tu argumento absurdo e inventado de los millonarios que se van al extranjero a ahorrar impuestos pero luego vienen a España a ser tratados de cáncer en la SS. Del tema en su conjunto he hablado en otros posts.

Tienes mil argumentos mejores que esta absurdez que además no pasa, porque los millonarios que viven en paraísos fiscales tienen sus clínicas privadas y hacen uso de ellas. Y si en Andorra no tienen medicina nuclear para ese cáncer que no han desarrollado no te preocupes, que antes se van a Chicago o al Monte Sinaí o al hospital privado del mundo que sea, que para algo son millonarios.

¿Entonces cuál es tu idea de rico? Porque parece que está muy alejada de la realidad...

Mi idea de rico es un tipo que tiene tanta pasta que puede permitirse no trabajar en su puta vida y llevar un tren de vida alto.

Por fin sale la Citroen, ya era hora.

Ya salió antes, que no te enteras

 

[kekojones]

Comunistas que crítican a los capitalistas por irse a vivir a países capitalistas.

A ver si algún día podemos críticar a los comunistas por irse a vivir a países comunistas , porque de momento el discurso es muy bonito pero ninguno hace la maleta para vivir la experiencia comunista.

 

[Jaeger]

Entonces según tú qué mi ciudad haya dejado de ser un puto pueblo de pescadores de 20.000 habitantes en 1956 porque le regaló(algo ilegal, le tuvo que alquilar los terrenos a 1 peseta)a Citroen eso entra dentro de lo que tú dices?o solo lo es cuando tú lo dices

Porque entra dentro de lo que tú dices.una ciudad le regala(ilegal)terrenos a una empresa y además,LE COLOCA UNA ZONA FRANCA CON FISCALIDAD SEODOOFSHORE.

Menudo SINVERGUENZA el tío eh?que en vez de colocarla en Navarra,la coloco en Vigo por el entramado urbanístico que se curro el alcalde Portanet.que hijo de puta.

Venga,vete a radicarla anda.

Me encanta que para defender el liberalismo pongas de ejemplo chanchullos público privados que, cuando ven que en otro país pueden emularlo, chantajean a la administración de turno o directamente se van. Pan para hoy, hambre para mañana, pero mientras tú te pongas cebon, que más da?

 

[ilovegintonic]

Comunistas que crítican a los capitalistas por irse a vivir a países capitalistas.

A ver si algún día podemos críticar a los comunistas por irse a vivir a países comunistas , porque de momento el discurso es muy bonito pero ninguno hace la maleta para vivir la experiencia comunista.

Un punto de vista muy interesante. Y verídico

 

[Jaeger]

Comunistas que crítican a los capitalistas por irse a vivir a países capitalistas.

A ver si algún día podemos críticar a los comunistas por irse a vivir a países comunistas , porque de momento el discurso es muy bonito pero ninguno hace la maleta para vivir la experiencia comunista.

Y tú dónde preferirías vivir? En Haití o en Cuba? En la tradicionalmente socialdemócrata Canada o la muy capitalista Guatemala (con universidades reconociendo a Ansar o a Rallo)?

Y mejor nos callamos de los yankees teniendo que cruzar la frontera al norte o al sur para poder sobrevivir.

 

[kekojones]

Y tú dónde preferirías vivir? En Haití o en Cuba? En la tradicionalmente socialdemócrata Canada o la muy capitalista Guatemala (con universidades reconociendo a Ansar o a Rallo)?

Y mejor nos callamos de los yankees teniendo que cruzar la frontera al norte o al sur para poder sobrevivir.

Yo conozco Canadá, Canada no tengo ni idea de donde para, pero si tú dices que allí se vive bién y son muy comunistas elijo Canada sin dudas.

 

[semete]

Hilo comunistocapitalizandose:
[==============.....] 87%

 

[FUMANCHU]

En la tradicionalmente socialdemócrata Canada o la muy capitalista Guatemala (con universidades reconociendo a Ansar o a Rallo)?

En Canadá tienen el pequeño problema de que cualquier persona con talento se va al malvado Estados Unidos a ganar mucho más dinero; véase médicos por ejemplo que tiene que reemplazar con indios, iraníes y filipinos.

 

[naxo]

Hilo comunistocapitalizandose:
[==============.....] 87%

Y la pistola de banes cargándose, porque no sé qué cojones de debate empiezan a seguir unos con Canadá, EE.UU., comunismo y capitalismo, OTRA PUTA VEZ.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Ay qué pena el rubios omg

¿pariente tuyo?

Que no es un paraíso fiscal, que no lo es desde 2012, que es un país con fiscalidad baja, que no es lo mismo... Veinte veces te lo han explicado, 20.

Es un paraíso fiscal y una puta mierda que no tenia que existir, al igual que la mitad de los “estados” europeos. Que se hayan puesto de lado, y hayan adecuado su fiscalidad, colocándose en el límite permisible, y seguro que con todo tipo de trucos y atajos, me la suda.

Que no,que que le vas a explicar a él como funciona el mundo.


Recuerdo cuando estuve los 14 meses en francia currando ,la volver,al mes o así tuve que ir a urgencias y me pasaron una factura de 72 eurotes por una consulta .que tenía seis meses de carencia en la s.s.

Me negué a pagarla,y hasta hoy. Puta panda de extraperlistas.

A mi me atendieron en urgencias en el 93 y me mandaron la factura a casa. Y había ido a ese hospital porque fue el primero que pillé, que ni sabía bien cual era el mío, ni llevaba tarjeta, estaba bastante cerca del mío. No pagué, lógicamente, era insolvente.

A ver entonces que un residente en Andorra que paga impuestos en Andorra vaya al médico en La Pobla de Segur es algo rechazable pero un mantero de la Gran Vía debe tener sanidad universal y gratuita no?, Venga a ver qué dicen tus tarjetas del argumentario del partido al que no votas.
Por cierto si eres gallego intenta ir al médico por una urgencia en Murcia con tu tarjeta de la sanidad gallega ya verás que risas y que facilidades te dan.

Lo dicho antes, en tu propia ciudad tienes problemas, antes, cuando todo esto era campo. El papeleo para que te atiendan en otra región es muy rápido, lo haces antes de que te atiendan mientras esperas en urgencias.

Me parece un error de la hostia pensar en términos de que la culpa es nuestra por no hacer atractivo que las fortunas se queden a tributar aquí.

Si los capitales se piran no es porque exista un libre mercado de condiciones fiscales y estos eligen las mejores condiciones de entre las disponibles, sino que el sistema tiene un diseño perverso y criminal que contempla que extraigan el dinero de estados reales donde vive gente dependiente de pensiones y SS mientras tributan en otros ficticios llenos de oficinas-pantalla. Quienes escriben leyes son estos mismos jugadores, y si no son ellos son sus amigos, sus socios, sus familias, sus superiores.

Mientras sigamos pensando que son unos pillos, ciudadanos del mundo ejerciendo su pleno derecho a vivir donde les plazca o héroes del liberalismo, no habremos llegado al fondo del asunto. Y es que forman parte del mismo entramado que te cruje a ti con el IRPF, que te dice que hacienda somos todos. Suiza (por decir algo) antes que un estado es un conglomerado de capitales europeos en relación íntima con todo el aparato político de ésta. El caso Pujol da muestra de esto y seguro que no es ni siquiera la punta del iceberg.

Tiene narices la cosa.

 

[SPETNAZ]

Lo que estaría bien es que en Andorra hubiese solo modems de 56kb....

 

[liachu69]

Me encanta que para defender el liberalismo pongas de ejemplo chanchullos público privados que, cuando ven que en otro país pueden emularlo, chantajean a la administración de turno o directamente se van. Pan para hoy, hambre para mañana, pero mientras tú te pongas cebon, que más da?

Bueno,mejor que Vigo sea un pueblo de mierda a que 200.000 personas tengan cierta prosperidad.


Si,los de izquierdas como tú tenéis la neurona para pasar el dia

 

[El_Tormento]

No comprendo porqué tanta rabia y odio hacia El Rubius, que vamos ya Sanchez e Illa le han enviado vacunas a todos los andorranos y a los españoles evasores que se han residenciado allí.

El Gobierno de Sánchez revende 30.000 dosis de la vacuna contra la Covid a Andorra por "solidaridad" - Nacional - Navarra.com. Noticias de Navarra, Osasuna, Pamplona, deportes (elespanol.com)

Que vamos han dejado a 30.000 españoles que si pagan impuestos, que cotizan seguridad social, que contribuyen con España sin vacunas para el COVID-19 y todo para que no se les joda El Paraíso Fiscal.

 

[yonoloestoy]

Yerras por completo en lo básico. Te lo explico.

No es verdad que vivamos en un mundo fundamentado en eso. Ese es tu primer error. Vivimos en un mundo que quiere dar la apariencia de eso pero en realidad es otra cosa. Prueba de ello es que existen paraísos fiscales y países con tributaciones especiales. La existencia de estas puertas traseras, de estos patios de recreo sólo para unas minorías, es la prueba fehaciente de que el sistema tiene trampas y de que jugamos con los dados cargados. En esto, entiendo, estarás de acuerdo conmigo, ¿no?

A partir de ahí, a partir de que existe por un lado el paraíso fiscal/países con tributación especial y por el otro la libertad de movimientos, siempre habrá quien haciendo uso de esta se instale en esos países. Ahora es el Rubius, pero si mañana tú te vas a Joncón como has dicho, tú serás exactamente igual de ética y moralmente reprobable, ya que el factor 'pocos impuestos' también pesa en tu decisión.

¿Apruebo que se vayan a estos países? Pues ni lo apruebo ni lo desapruebo. Lo que desapruebo -y entiendo que en esto coincides también conmigo- es la existencia de esos países que hacen trampas de manera tan brutal. A partir de que existen, tengo dos opciones: o joderme y dejar que se vayan o bien DESPOJARLES de su libertad de movimientos y requisarles el pasaporte al grito de "ahora que te has hecho rico te quito el pasaporte no te vaya a dar por irte a otro país; a tributar aquí, hijo de puta". Y esto, querido amigo, también está mal. ¿O a ti te parecería bien sí dejar que tú te vayas a Joncón a ganar dinero y pagar pocos impuestos pero que ese no se vaya a Andorra para pagar pocos impuestos?

En un entorno donde el sistema tiene trampas, para corregirlas tienes que, a tu vez, hacer trampas tú mismo. ¿Es esa tu solución? ¿Atarles a la pata de la cama para que no se escapen en virtud de una cuestión teórico moral de la que nos olvidamos si se trata de irse a otro país que no es ese o el que se va no es rico?

Los sistemas sociales de los países europeos se basan en el estado del bienestar que se fundamentan en la respuesta a nivel social a problemas sociales y personales. Esto, como bien sabemos, se financian en base a impuestos. Lo que se llama el contrato social, tú trabajas y estás cubierto tú, tus hijos, tu mujer y los vecinos, si te pasa algo son los demás los que pagan y así con todos.

Después tenemos algunos países que, no teniendo posibilidad real de competir con otros porque son muy pequeños y no tienen industria ni recursos, deciden tirar de amaños fiscales para atraer algo de orocs. Esto es, claro, usado por los más pudientes de todo el mundo. Pudientes de poder y de dinero. Es decir, los que más tienen y los que menos necesitan demás dinero para poder tener un proyecto vital. Se puede decir que son egoístas, inmorales y lo que quieras pero buscar buscan la forma legal de no pagar en una situación normal.
No hay razón alguna para que países como Andorra o San marino sean tolerados por el resto cuando son una carga y un mal ejemplo. Parásitos económicos de países productivos. La razón por la que existen y siguen ahí está más que clara, los que lo tienen que combatir son los que se aprovechan de ellos.

Para solucionar esto tenemos varias alternativas que no pasan por obligar a nadie a residir donde no quiera. Solo faltaba. La solución primera es que socialmente no se acepte como algo bueno o normal el uso de trampas, tanto como fiscales como demás tipos de corrupción. Con presión social te piensas 20 veces antes de hacer algo mal porque sabes que si te pillan a parte de lo que te pueda caer la sociedad en tu conjunto te va a poner la X el resto de tu vida.
La segunda es derivada de la primera, presionar a los gobiernos para acabar con países con estos sistemas. No puede ser que hagan y se sepan trucos para pagar menos impuestos que los demás por el simple hecho de tener más dinero. Que sea legal no lo hace moral y si no es moral no puede ser legal.

Y ahora, despues de este ladrillito propondré algunas alternativas o modificaciones a las actuales dentro del sistema legal. Ya que nadie ha dicho nada hasta ahora.
- Tiene que haber un cambio en el modelo productivo industrializando la economía. Para poder ser capaces de cambiar el sistema impositivo el estado tiene que tener margen de maniobra para poder cambiarlo. Si tienes un países de servicios la única alternativa de pagar las cosas va a ser desde una economía de bajo valor añadido con salarios bajos porque no hay más.
- Una vez tienes lo anterior tiene que haber una bajada a los impuestos directos más bajos e indirectos. Creando un sistema por tramos progresivo con tipos más altos para los salarios de millones de euros.
- Los impuestos a las rentas al capital tienen que ser iguales a las rentas al trabajo.
- Los salarios tienen que ser públicos. Sin excepción.
- Implantación de un sistema similar al ISA británico. Que no es más que un fondo donde se puede invertir en fondos, acciones o bonos sin pagar impuestos. Está limitado la cantidad de dinero y creo que es una forma muy buena de hacer que la gente aprenda a no dejar el dinero en el colchón y una alternativa a la mierda especulativa que es invertir en ladrillo. Se matarían 2 pájaros de un tiro.

Todo esto tiene que ser acompañado por un cambio de mentalidad social que, creo ya se está dando aunque no lo suficiente. Aún hay mucha gente que se queja de la corrupción mientras acepta y justifica su existencia porque "para que me robe otro prefiero robar yo". Con este cambio tambien se cambia la forma de ver de pagar los impuestos no como un castigo ineludible sino como una forma de mejorar la sociedad y que puedes ver como repercute en servicios los dineros que pagas.

tl;dr Un plan quinquenal de Stalin con Fidel fumándose un puro en el Bronx.

 

[Sir Ano de Bergerac]

@yonoloestoy en mi team. Siempre me junto con los mejores.

 

[ElHombreQueViolaLulz]

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Queda todo dicho, pueden chapar el hilo

 

[Jaeger]

En Canadá tienen el pequeño problema de que cualquier persona con talento se va al malvado Estados Unidos a ganar mucho más dinero; véase médicos por ejemplo que tiene que reemplazar con indios, iraníes y filipinos.

Y cuando les pilla el bicho se acuerdan de su nacionalidad.

Curioso, no?

 

[Jaeger]

Bueno,mejor que Vigo sea un pueblo de mierda a que 200.000 personas tengan cierta prosperidad.


Si,los de izquierdas como tú tenéis la neurona para pasar el dia

Cuanto dinerito nos está costando a los españoles vuestra "prosperidad", entre subvenciones, exenciones o planes Renove?

Pensaba que lo peor eran los niños rata turboliberales, pero un parásito grasiento, que siempre se arrima al sol que más calienta, no queda lejos.

 

[segismundo sociopata]

Una parte de los impuestos costea mi medicación.

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Más bien el coste de la medicación engorda la deuda nacional.

 

[LOLMAX]

El Judius ha hecho bien en largarse de este Infierno fiscal (término poco empleado). Es un hombre libre y puede hacer con su físico y dinero lo que le plazca, nadie le ata.
¿Ningun humano es ilegal -rezaban los rojos-, pero sí su dinero? A cagarla.
"Es que no es ético por que se dejaran de crear empresas publicas, colegios o carreteras" he llegado a oír.
Claaaaaro, y luego de exprimirte a impuestos para esas agencias de colocación que son las empresas públicas y que luego privatizan, como las autovías que quieren convertir en peajes, o colegios que aún se esperan que se construyan (y que desde antes del boom inmobiliario no se ha echo), como las barracas que tienen mucho alumnos en varios partes del pais, esperando aún meterse, ya si eso lo pasamos por alto no?

El judius tributó con sus obligaciones cuando le tocaba, esta limpio y nadie puede recriminarle y puede justificar con lo que le de la gana largarse. No se ha ido por la tangente y ha sido franco: "pago menos impuestos". Como no tiene poder de decidir en qué se gastan sus contribuciones, la mejor forma de protesta es esta.
Si encima esta hacienda tocándole los webos al céntimo para a ver si pueden tangarle más pasta en forma de error contable y que le hagan sentir un delincuente, pues ya es para decir basta.

Como es posible por ejemplo -de millones de cosas más- que las rentas del trabajo se tributen al 47% (aún siendo por tramos) y uno que se ha ganado lo mismo en bolsa le quiten el 21%? ¿Eso es ÉTICO?

La ética hace tiempo que dejo de ser religión, a ser subjetiva. Hay que destinar los impuestos a lo realmente necesario (i+d, sanidad,etc) y AHORRAR para cuando toque, pero no, nos endeudamos empecinadamente para garantizar gilipolleces universalistas y claramente dependientes para atar votantes: pensionistas subiendoles la pension contributiva y no contributiva en clara decadencia demografica -irracional- , estudios e insituciones de genero, inmigrantes y gente de pocos recursos, engordando en el país en una gigantesca red clientelar dependiente del Estado con un salario mínimo vital con no se qué recaudación para tantos millones de bocas, son más ejemplos

PD: más casos -otro ejemplo de lo comentado anterior mente- La Tasa google que ahora Amazón quiere endosar a los clientes. Bienvenidos al IVA del 24% caballerocs (el 21% + el 3% de la tasa digital que nos la endosan las plataformas de venta online).

 

[LOLMAX]

.

 

[enemigo_de_todos]

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Queda todo dicho, pueden chapar el hilo

Cascas un vídeo de tremendo forochoquero de 17 minutos como argumento válido?

 

[topbox]

admin borra este mensaje se me duplicó y no se borrarlo ijiji

Los mensajes no se pueden borrar, dale al botón de editar y pon un punto.

 

[ilovegintonic]

Los sistemas sociales de los países europeos se basan en el estado del bienestar que se fundamentan en la respuesta a nivel social a problemas sociales y personales. Esto, como bien sabemos, se financian en base a impuestos. Lo que se llama el contrato social, tú trabajas y estás cubierto tú, tus hijos, tu mujer y los vecinos, si te pasa algo son los demás los que pagan y así con todos.

Después tenemos algunos países que, no teniendo posibilidad real de competir con otros porque son muy pequeños y no tienen industria ni recursos, deciden tirar de amaños fiscales para atraer algo de orocs. Esto es, claro, usado por los más pudientes de todo el mundo. Pudientes de poder y de dinero. Es decir, los que más tienen y los que menos necesitan demás dinero para poder tener un proyecto vital. Se puede decir que son egoístas, inmorales y lo que quieras pero buscar buscan la forma legal de no pagar en una situación normal.
No hay razón alguna para que países como Andorra o San marino sean tolerados por el resto cuando son una carga y un mal ejemplo. Parásitos económicos de países productivos. La razón por la que existen y siguen ahí está más que clara, los que lo tienen que combatir son los que se aprovechan de ellos.

Para solucionar esto tenemos varias alternativas que no pasan por obligar a nadie a residir donde no quiera. Solo faltaba. La solución primera es que socialmente no se acepte como algo bueno o normal el uso de trampas, tanto como fiscales como demás tipos de corrupción. Con presión social te piensas 20 veces antes de hacer algo mal porque sabes que si te pillan a parte de lo que te pueda caer la sociedad en tu conjunto te va a poner la X el resto de tu vida.
La segunda es derivada de la primera, presionar a los gobiernos para acabar con países con estos sistemas. No puede ser que hagan y se sepan trucos para pagar menos impuestos que los demás por el simple hecho de tener más dinero. Que sea legal no lo hace moral y si no es moral no puede ser legal.

Y ahora, despues de este ladrillito propondré algunas alternativas o modificaciones a las actuales dentro del sistema legal. Ya que nadie ha dicho nada hasta ahora.
- Tiene que haber un cambio en el modelo productivo industrializando la economía. Para poder ser capaces de cambiar el sistema impositivo el estado tiene que tener margen de maniobra para poder cambiarlo. Si tienes un países de servicios la única alternativa de pagar las cosas va a ser desde una economía de bajo valor añadido con salarios bajos porque no hay más.
- Una vez tienes lo anterior tiene que haber una bajada a los impuestos directos más bajos e indirectos. Creando un sistema por tramos progresivo con tipos más altos para los salarios de millones de euros.
- Los impuestos a las rentas al capital tienen que ser iguales a las rentas al trabajo.
- Los salarios tienen que ser públicos. Sin excepción.
- Implantación de un sistema similar al ISA británico. Que no es más que un fondo donde se puede invertir en fondos, acciones o bonos sin pagar impuestos. Está limitado la cantidad de dinero y creo que es una forma muy buena de hacer que la gente aprenda a no dejar el dinero en el colchón y una alternativa a la mierda especulativa que es invertir en ladrillo. Se matarían 2 pájaros de un tiro.

Todo esto tiene que ser acompañado por un cambio de mentalidad social que, creo ya se está dando aunque no lo suficiente. Aún hay mucha gente que se queja de la corrupción mientras acepta y justifica su existencia porque "para que me robe otro prefiero robar yo". Con este cambio tambien se cambia la forma de ver de pagar los impuestos no como un castigo ineludible sino como una forma de mejorar la sociedad y que puedes ver como repercute en servicios los dineros que pagas.

tl;dr Un plan quinquenal de Stalin con Fidel fumándose un puro en el Bronx.

No seré yo el que te diga que no a todo eso que me dices, en bastantes puntos estoy de acuerdo contigo, por no decir en la mayoría.

No has abordado nada de lo que te he dicho pero eh, bien por lo demás. Ya si eso en otro momento puedes comentar sobre lo que te hablo en vez de citarme y contarme tu vida