DEMOCRAZIA YA, 15M, Saquemos los tarados a la calle

Este movimiento se está disolviendo al igual que una meada en el mar.
Desde que empezó esta tontería les dije a esos amigos que lo apoyaban que sería una perdida de tiempo, es una excusa para tocar los cojones y no conseguir nada. Pasaron días y días en los cuales solo veía vídeos propagandísticos de youtube que compartían mis contactos en facebook con musiquita triste e imágines que haría llorar a Chuck Norris. :137
Ahora nadie habla del tema...

Lo único que tendría futuro es votar al partido "Ciudadanos en Blanco" en las próximas eleciones generales. Prometieron dejar sus asientos vacíos y así lo han hecho. Votar en blanco no serviría de nada pero esta es una alternativa.
Los concejales de Ciudadanos en Blanco no tomarán posesión de sus actas - ABC.es
 
Olvidad las formas y quedaos con el fondo.Obviamente hay personas en las acampadas que esteticamente nos pueden resultar repulsivos, pero son los unicos que se están pringando por reclamar una serie de derechos, que no privilegios, que quieren quitarnos el cancer de esta sociedad que son la clase politica.Mientras el que más y el que menos de este foro debe esforzarse por conseguir un sueldo, ellos están robando vuestro dinero, colocando a sus familiares y amigos en puestos de trabajo a dedo, que seguramente otros merecen más por sus meritos.Si no entendeis nada de todo esto es que el club este de genios con patologias no definidas que es putalocura en el fondo no es mas que otro pozo de mierdas como los que tanto nos reimos.
 
Mencey rebuznó:
Lo que no entiendo es que veo gente del foro que piensa que todos los de Sol y la Plaza Cataluña son perros flautas y hippies que huelen a pachuli.

Porque si el DYC, los risketos y el porno dan superioridad moral sobre cualquier ser, estos no iban a ser menos.

La banda sonora la ponen Celtas Cortos.

Para ver este contenido, necesitaremos su consentimiento para configurar cookies de terceros.
Para obtener información más detallada, consulte nuestra página de cookies.
 
Siempre me queda la esperanza de que a la gente que no hace nada tarde o temprano les tocará , un día el internet no tendrá porno gratis y acabarán masturbándose con vídeos viejos o la portada del Hola y entonces es cuando se quejarán a través del twitter . Esta claro que en todas las guerras hay dos bandos , pero siempre hay un tercer bando que es el bando de la taza del water , mientras este la guerra ambos bandos pueden defecar en ese bando water y cuando termine la guerra el que gane seguirá defecando en ese mismo mientras la taza habla de que la mierda del ganador es mejor que la del perdedor .
 
ultimatum rebuznó:
Olvidad las formas y quedaos con el fondo.Obviamente hay personas en las acampadas que esteticamente nos pueden resultar repulsivos, pero son los unicos que se están pringando por reclamar una serie de derechos, que no privilegios, que quieren quitarnos el cancer de esta sociedad que son la clase politica.Mientras el que más y el que menos de este foro debe esforzarse por conseguir un sueldo, ellos están robando vuestro dinero, colocando a sus familiares y amigos en puestos de trabajo a dedo, que seguramente otros merecen más por sus meritos.Si no entendeis nada de todo esto es que el club este de genios con patologias no definidas que es putalocura en el fondo no es mas que otro pozo de mierdas como los que tanto nos reimos.

Pues si un gobierno no va a poder designar a quien quiera para determinado puesto, no sé yo qué tipo de democracia va a ser esa. ¿Qué hacemos, montamos oposiciones para todos los cargos públicos? Y una vez asignado a quien más lo merezca por sus méritos, ¿quién lo saca si la gente quiere cambiarlo? ¿Un comité de expertos (funcionarios también, claro)?

Hay cargos políticos y cargos funcionariales. Los primeros deben seguir las directrices del gobierno de turno, que sí que está sometido a la voluntad popular cada cierto tiempo. Será en conjunto mejor o peor, pero un sistema tecnocrático es muchísimo menos democrático que el actual, y creía que de lo que se queja esta gente es de falta de democracia. Así que si hay cargos que deben estar en sintonía con el Gobierno, lo normal es que se designe para ellos a gente de la cuerda del Gobierno. ¿O tú pondrías a alguien en quien no confías bajo tu responsabilidad?

Otra cosa es que se pretenda que todos los cargos políticos sean refrendados también democráticamente. Eso estaría bien, sería mucho más democrático, pero ya me dirás cómo se hace. ¿Se monta un referéndum para cada puesto? ¿La gente va a tener que votar para un cargo que no sabe para qué sirve a alguien que no conoce? ¿Esperas que participe más de un uno por ciento de la población? ¿Que sólo una minoría participe es la democracia buscada?

¿O te conformas con que cada cargo deba ser refrendado por el parlamento? No estaría de más, pero es que si un gobierno tiene el apoyo parlamentario, lo van a tener también sus cargos designados. Así que en este aspecto poco cambio efectivo va a haber respecto al modelo actual, si lo que de verdad se pide es más democracia.
 
pastanaga rebuznó:
Otra cosa es que se pretenda que todos los cargos políticos sean refrendados también democráticamente. Eso estaría bien, sería mucho más democrático, pero ya me dirás cómo se hace. ¿Se monta un referéndum para cada puesto?

En las pinículas y series de USA eligen a fiscales y jueces de cargos relevantes, que lo he visto yo.

De todas formas, los políticos solo son mandados, los tontos útiles contra los que descargar frustración. A quien hay que apuntar no es a Zapatero, sino a los 30 tíos con los que se reunió en la Moncloa.

images
 
pastanaga rebuznó:
Pues si un gobierno no va a poder designar a quien quiera para determinado puesto, no sé yo qué tipo de democracia va a ser esa. ¿Qué hacemos, montamos oposiciones para todos los cargos públicos? Y una vez asignado a quien más lo merezca por sus méritos, ¿quién lo saca si la gente quiere cambiarlo? ¿Un comité de expertos (funcionarios también, claro)?

Hay cargos políticos y cargos funcionariales. Los primeros deben seguir las directrices del gobierno de turno, que sí que está sometido a la voluntad popular cada cierto tiempo. Será en conjunto mejor o peor, pero un sistema tecnocrático es muchísimo menos democrático que el actual, y creía que de lo que se queja esta gente es de falta de democracia. Así que si hay cargos que deben estar en sintonía con el Gobierno, lo normal es que se designe para ellos a gente de la cuerda del Gobierno. ¿O tú pondrías a alguien en quien no confías bajo tu responsabilidad?

Otra cosa es que se pretenda que todos los cargos políticos sean refrendados también democráticamente. Eso estaría bien, sería mucho más democrático, pero ya me dirás cómo se hace. ¿Se monta un referéndum para cada puesto? ¿La gente va a tener que votar para un cargo que no sabe para qué sirve a alguien que no conoce? ¿Esperas que participe más de un uno por ciento de la población? ¿Que sólo una minoría participe es la democracia buscada?

¿O te conformas con que cada cargo deba ser refrendado por el parlamento? No estaría de más, pero es que si un gobierno tiene el apoyo parlamentario, lo van a tener también sus cargos designados. Así que en este aspecto poco cambio efectivo va a haber respecto al modelo actual, si lo que de verdad se pide es más democracia.

Pues yo seré muy antidemocratico en su opinión pero soy un pleno creyente de la meritocracia. Creo firmemente que en la administración publica el 95% deberían ser de oposición y los cargos de "confianza" no deberían sobrepasar el el 5% restante (las cifras que son un poco "orientativas" no están basadas en ningún estudio pero si quiere entender creo que le servirán) y estar solo para controlar que se cumplan las directrices del ministerio y no lo que hay ahora que es que los cargos de confianza son muchos y repartidos por todos los niveles lo que lleva a que esto sea una "cuñadocracia", en la cual hasta los mismos funcionarios se hartan de ver como les ponen y les quitan el jefe a gusto del notas de turno dándole otra excusa para ser mas vago aun.
 
A ver Pastanaga, yo no soy lo suficientemente listo como para crear un sistema mejor, pero si para ver los graves errores de este.El dinero publico y su gasto ha de ser supervisado por el que lo pone.No es digno la cantidad de privilegios de los politicos y empresarios afines.En norteamerica dimiten politicos por infidelidades, aqui se desestiman judicialmente judiciales en los que cargos politicos cometen graves delitos.
 
¡ASESINOS! ¡ASESINOS!

Para ver este contenido, necesitaremos su consentimiento para configurar cookies de terceros.
Para obtener información más detallada, consulte nuestra página de cookies.
 
Sr. Brans rebuznó:
Judicial judges gonna judicial judge!

!!Calla hijodesatán, no sabes lo dificil que es forear con un puto tlf tactil mientras apatrullo con el taxisss!
 
Nueces rebuznó:

Eso no quiere decir una puta mierda. Me explico, La gente que tiene algún progenitor o similar (hijos del butanero y tal...) en casa lo tiene mas fácil en cualquier oficio que su progenitor tuviese por un motivo fundamental, "Porque lo ha mamado en casa desde chico". Pues a buen seguro usted reconocerá que hay muchos médicos hijos de medico o muchos pescaderos hijos de pescadero y así sucesivamente. Si me dice que hay corrupción en el sistema en el que creo le diré que si, pues la corrupción es consustancial a el poder y el dinero ademas que mas que hijos de funcionario lo que hay son muchos hijos de puta en todos lados, pero así y todo creo que en un sistema así la corrupción seria menor.

Hasta que no gobierne Skynet tendremos que depender de los hombres y por lo menos yo soy falible como el que mas aparte que tengo un precio como todo dios.
 
No sé si alguien lo ha puesto ya, pero es curioso que en Francia alaben este movimiento. Y de qué manera...

Para ver este contenido, necesitaremos su consentimiento para configurar cookies de terceros.
Para obtener información más detallada, consulte nuestra página de cookies.



Nos ponen de vanguardia de un movimiento global, de jóvenes pacíficos, cívicos, ordenados, metódicos y organizados que han despertado "à l'espagnol".
 
Llevar el debate a disquisiciones filosoficas sobre nuevas formas de gobierno y censurar casi de raiz la democracia es seguirles el juego a los "anti-sistemas" y los "anti-neuronas".
Dejemonos de coñas y centremonos en mejorar la situacion actual, con pragmatismo y dosis de realidad, que es lo que interesa.

Lo primero es salir de esta sanos y salvos, porque España esta al borde de la quiebra. Hoy en dia todo el pais deberia estar solo pendiente de una cosa : los spreads de la deuda española. Un poco por encima de donde estan y nos vamos a la mierda, directamente. Los acampados no deberian ser ni noticia, los telediarios deberian abrir todos los putos dias diciendonos nada mas empezar donde esta el spread hoy y que hemos hecho para mejorarlo. La hemorragia del estado esta ahi, si no paramos la hemorragia no llegamos ni al quirofano para esos debates tan bonitos que planteais.
Lo acojonante es que la gente ni se entera de esto ni si quiere enterar.
Si quebramos los acampados ya no tendrian siquiera donde acampar ni a quien gritar, habriamos empeñado nuestro destino a cuatro despachos en bruselas desde donde se decidiria que debemos hacer a cambio de recibir su cheque salvador.

Para evitar la quiebra lo mejor que podemos hacer es comportarnos responsablemente y dejar de liarla en la calle. Infectar los telediarios de clips donde los "españolitos" toman la calle, se pegan con policias, invaden sedes empresariales... da justo la imagen de caos que hace que nuestros mercados de deuda se tambaleen. Ya lo dije en mi anterior post, los indignados llegan tarde : ahora debemos aceptar nuestra dieta de gasto y cuanto antes dejemos de patalear antes empezaremos a perder peso.
Es irrelevante que el lio lo monten 50 o 500 punkies flipados con o sin apoyo popular, el clip tiene la misma fuerza mediatica y llega a los telediarios españoles y europeos.
El telediario de Antena 3 que he visto hoy ha sido practicamente eso, clips de jovencitos pegandose con policias en peleas buscadas y preparadas. La relevancia es nula, lo que hagan cuatro gilipollas a efectos practicos nos deja igual, pero su efecto mediatico es demoledor.

Un turista por ejemplo no va a hacer una sesuda investigacion de lo que ocurre en España, lo unico que va a ver en su telediario es un brevisimo reportaje de"agitacion en la calles de España" y va a decidir irse a una playa croata y que le den por culo a la paella este verano.
Del mismo modo la inversion extranjera y propia se disipa ante el espectaculo actual.



Una vez que los mercados de deuda nos perdonen la vida durante lo que queda de año solo nos queda reducir el 10/20% de gasto publico de manera definitiva, esto es, desmontar el estado de las autonomias.
Apreciaria a todos estos del movimiento si empezaran a reconocer algo tan simple desde el principio. Pero les preocupa mas que Camps vaya en las listas a que la comunidad autonomica que dirige pueda llevar la deuda autonomica hasta donde le salga de los cojones. Se pierden en el detalle porque intelectualmente no dan para mas.....

Y ademas adelgazar el estado soluciona ese debate tan bonito que teneis de "meritocracia vs dedocracia" : si no hay autonomias o ministerios inflados artificialmente y no hay donde enchufar al cuñado se acabo el debate al respecto. El cuñado se buscara las lentejas por su cuenta, que es lo que necesitamos : que España sea una selva laboral de verdad donde gane el mas fuerte, sin trincheras trampa ni treguas para salvar a inutiles, familiares y cobardes.

El problema es la cobardia española : Nuestros padres/abuelos dejaron que Franco muriera placidamente en su cama y nosotros evitamos el calculo autentico de lo que vale nuestro bienestar por hipotecar hasta el plato de gambas que nos metemos en Navidad. Nos asusta pensar y actuar.
Nos asusta un mercado de verdad porque tenemos miedo a perder. En esto somos como la generacion anterior, que la mayoria perdian el culo por un puestecito de mierdecilla administrativo en cualquier administracion con tal de que el sueldo fuese fijo. El resultado es este estado hipertrofico plagado de cobardes a salvo de la incertidumbre de lo privado.
El diseño de nuestro estado es un reflejo de nuestra alma. Deberiamos "acampar" contra nuestro caracter, no contra la vaga idea de cuatro banqueros y politicos. Somos cobardes hasta para hacer examen de conciencia.
El dia que nos enamoremos de los problemas empezaremos a resolverlos.
 
Poeta Borracho rebuznó:
Llevar el debate a disquisiciones filosoficas sobre nuevas formas de gobierno y censurar casi de raiz la democracia es seguirles el juego a los "anti-sistemas" y los "anti-neuronas".
Dejemonos de coñas y centremonos en mejorar la situacion actual, con pragmatismo y dosis de realidad, que es lo que interesa.

Lo primero es salir de esta sanos y salvos, porque España esta al borde de la quiebra. Hoy en dia todo el pais deberia estar solo pendiente de una cosa : los spreads de la deuda española. Un poco por encima de donde estan y nos vamos a la mierda, directamente. Los acampados no deberian ser ni noticia, los telediarios deberian abrir todos los putos dias diciendonos nada mas empezar donde esta el spread hoy y que hemos hecho para mejorarlo. La hemorragia del estado esta ahi, si no paramos la hemorragia no llegamos ni al quirofano para esos debates tan bonitos que planteais.
Lo acojonante es que la gente ni se entera de esto ni si quiere enterar.
Si quebramos los acampados ya no tendrian siquiera donde acampar ni a quien gritar, habriamos empeñado nuestro destino a cuatro despachos en bruselas desde donde se decidiria que debemos hacer a cambio de recibir su cheque salvador.

Para evitar la quiebra lo mejor que podemos hacer es comportarnos responsablemente y dejar de liarla en la calle. Infectar los telediarios de clips donde los "españolitos" toman la calle, se pegan con policias, invaden sedes empresariales... da justo la imagen de caos que hace que nuestros mercados de deuda se tambaleen. Ya lo dije en mi anterior post, los indignados llegan tarde : ahora debemos aceptar nuestra dieta de gasto y cuanto antes dejemos de patalear antes empezaremos a perder peso.
Es irrelevante que el lio lo monten 50 o 500 punkies flipados con o sin apoyo popular, el clip tiene la misma fuerza mediatica y llega a los telediarios españoles y europeos.
El telediario de Antena 3 que he visto hoy ha sido practicamente eso, clips de jovencitos pegandose con policias en peleas buscadas y preparadas. La relevancia es nula, lo que hagan cuatro gilipollas a efectos practicos nos deja igual, pero su efecto mediatico es demoledor.

Un turista por ejemplo no va a hacer una sesuda investigacion de lo que ocurre en España, lo unico que va a ver en su telediario es un brevisimo reportaje de"agitacion en la calles de España" y va a decidir irse a una playa croata y que le den por culo a la paella este verano.
Del mismo modo la inversion extranjera y propia se disipa ante el espectaculo actual.



Una vez que los mercados de deuda nos perdonen la vida durante lo que queda de año solo nos queda reducir el 10/20% de gasto publico de manera definitiva, esto es, desmontar el estado de las autonomias.
Apreciaria a todos estos del movimiento si empezaran a reconocer algo tan simple desde el principio. Pero les preocupa mas que Camps vaya en las listas a que la comunidad autonomica que dirige pueda llevar la deuda autonomica hasta donde le salga de los cojones. Se pierden en el detalle porque intelectualmente no dan para mas.....

Y ademas adelgazar el estado soluciona ese debate tan bonito que teneis de "meritocracia vs dedocracia" : si no hay autonomias o ministerios inflados artificialmente y no hay donde enchufar al cuñado se acabo el debate al respecto. El cuñado se buscara las lentejas por su cuenta, que es lo que necesitamos : que España sea una selva laboral de verdad donde gane el mas fuerte, sin trincheras trampa ni treguas para salvar a inutiles, familiares y cobardes.

El problema es la cobardia española : Nuestros padres/abuelos dejaron que Franco muriera placidamente en su cama y nosotros evitamos el calculo autentico de lo que vale nuestro bienestar por hipotecar hasta el plato de gambas que nos metemos en Navidad. Nos asusta pensar y actuar.
Nos asusta un mercado de verdad porque tenemos miedo a perder. En esto somos como la generacion anterior, que la mayoria perdian el culo por un puestecito de mierdecilla administrativo en cualquier administracion con tal de que el sueldo fuese fijo. El resultado es este estado hipertrofico plagado de cobardes a salvo de la incertidumbre de lo privado.
El diseño de nuestro estado es un reflejo de nuestra alma. Deberiamos "acampar" contra nuestro caracter, no contra la vaga idea de cuatro banqueros y politicos. Somos cobardes hasta para hacer examen de conciencia.
El dia que nos enamoremos de los problemas empezaremos a resolverlos.

Y controlar el ladrillo.

----------------------------------------


Controlao
 
a la razia politica es a la primera que le interesaba que esto quedara en una perroflautada.

para mi han tardado en retirar el campamento, falta dar el paso y una, trollear los partidos existentes o dos, crear uno nuevo que aglutine de verdad esto, porque yo creo que si le quitamos la forma, casi todos estamos de acuerdo con unos principios básicos.

por ejemplo en mi pueblo, el nuevo alcalde ha salido diciendo que los coches oficiales solo serán de clase media, y los tenientes de alcalde pasaran a 5 en lugar de 9, vamos a ver hijo de puta, para que 5 tenientes de alcalde?, para que tanto coche oficial?

lo que se pretende tp es nada del otro jueves, es más, parece más unos principios básicos que otra cosa, cosas que en otros países son normales y que aqui no, como evitar el despilfarro en el gasto publico, la transparencia... etc. Lo que se propone es un cambio de paradigma cojones, no de actores.

De todos modos, ahora han sido los indignados, pero mañana seran los maestros si les recortan mas el sueldo, u otros funcionarios... tal como va todo, esto solo ha comenzado
 
Jack Merridew rebuznó:
No tiene que ver exactamente con el 15M, pero sí con los hund-flöten antisistema en general.
Les dejo este video, en el que una republicana le come la oreja al Príncipe en una visita protocolaria:

Trifulca entre el príncipe y una joven - Vídeo Trifulca entre el príncipe y una joven - 20minutos.tv

Noticias frescas y tal...

Cuanto daño esta haciendo la generación ni-ni a esta sociedad, ¿os imaginais un zagal de 25-30 años viviendo de sus papis hace 30 años?. Mi ex es una ni-ni y se caracteriza como casi todos los ni-nis por lo mismo, por ser vagos y desperdiciar el tiempo con chorraditas del feisbuc y demás. Yo como estoy tan contento con mi trabajito, que les den por el culo a lo demás, como si se mueren de hambre.
 
Jack Merridew rebuznó:
No tiene que ver exactamente con el 15M, pero sí con los hund-flöten antisistema en general.
Les dejo este video, en el que una republicana le come la oreja al Príncipe en una visita protocolaria:

Trifulca entre el príncipe y una joven - Vídeo Trifulca entre el príncipe y una joven - 20minutos.tv


Necesitamos al rey para tunearle las muletas! A mi el debate monarquico me la pela un poco, soy contrario a la institución, pero de momento no lo veo una urgencia y si fuera sometida a referendum ganaria si problemas.

El video evidencia que el amigo Felipe tiene menos cintura que los muñecos del futbolin, y que es incapaz de salir con cierta gracia del ataque de una sucnor, a saber como lo hará de situaciones más complicadas. Como él dice, me han entrenado para esto, pero no sabría decir si bien entrenado, o como desempeña en otras situaciones, parece que con ehhh, que soy realeza ya esta inmunizado para cualquier ataque y cuando alguien no respeta esa barrera se le ven las costuras.
 
Poeta Borracho rebuznó:
Llevar el debate a disquisiciones filosoficas sobre nuevas formas de gobierno y censurar casi de raiz la democracia es seguirles el juego a los "anti-sistemas" y los "anti-neuronas".
Dejemonos de coñas y centremonos en mejorar la situacion actual, con pragmatismo y dosis de realidad, que es lo que interesa.

Poeta, tú mismo estás planteando no pocas disquisiciones filosóficas en tu post sobre nuestra cobardía y nuestro alma.

Se ha pretendido montar un sistema único y universal de sociedad en el que se empobrezca todo lo posible a la mayor cantidad de gente para que su única forma de existencia sea a base de consumir endeudándose, forma cojonuda de que una cosa cueste más de lo que realmente cuesta. Pero ha salido un poco mal, porque si empobreces a la gente hasta el punto de quitarles la capacidad de endeudamiento, los sacas del sistema.

Mucha gente ya está en quiebra, y se la suda por completo que España entre en quiebra porque lo que no quieren es precisamente este modelo capaz de ser dirigido desde despachos de Bruselas. El dinero, la riqueza, no se ha evaporado, sigue circulando de unas manos a otras, sigue habiendo beneficios bancarios y de grandes empresas. Lo que esta gente plantea, o al menos intuyo que van por ahí, es que si el Estado quiere sobrevivir y no encuentra recursos de donde habitualmente los sacaba, léase, clase trabajadora, los busque donde siempre han estado, intocables para Hacienda: Impuestos al patrimonio, beneficios, desmantelación de la ingeniería fiscal de sociedades al servicio del capital para que no tributen, paraísos, etc. Vamos, que los busque en la gente que ha tenido una mayor responsabilidad en la crisis.

Todo cambio político siempre va precedido de uno económico. Si esto es consecuencia del miedo e impotencia de los Estados frente a la libre circulación e internacionalización del capital, habrá que internacionalizar la política fiscal para que los grandes capitales no puedan huir. Pero creo que a esta gente lo que menos le importa es si esto peta. Si se va todo a tomar por culo y arrastran a los acreedores, al menos habrán muerto matando, que es una forma bastante más digna de pasar por este planeta que vivir arrastrado por un miserable sueldo y mil púas a la espalda.
 
DercosMC rebuznó:
Lo que pasa es que esos ninis son tontos de letras que estudian carerras de mierda en lugar de ingenierías porque no valen para nada más. Cuando acabe mi carerra dentro de 10 años me voy a forrar.
:137

Espero que sean un clon porque das mucho :lol:.
 
Nueces rebuznó:
Poeta, tú mismo estás planteando no pocas disquisiciones filosóficas en tu post sobre nuestra cobardía y nuestro alma.

Contrariamente a lo que dices y frente a las divagaciones teoricas de muchos indignados me he limitado a aclarar, sin hacer referencia a debates sistemicos, que el dinero que nos falta en realidad esta ahi, malgastado en un estado autonomico inutil y superfluo.
No hace falta otro sistema economico, el que tenemos funciona y siempre ha funcionado, y con cada generacion ha funcionado mucho mejor. Compara tu bienestar al de tus padres o abuelos.
Hemos descarrilado por estupidez humana, no por un fallo del sistema.

Con la cobardia simplemente me referia a una posible razon por la que en España no hemos querido abrir los ojos a la crisis y hemos preferido esperar sentados en nuestro sofa a que la recuperacion mundial tirara de nosotros. Ahora que nos vemos con el agua al cuello nuestra primera y torpe reaccion es la de siempre, la culpa es de los politicos que son malos o de los banqueros que no comparten su dinero...y si no culpamos al orden mundial o al captitalismo. Pues vale.

Nuestro examen de conciencia es nulo o siempre acaba en la culpa de los demas. Pero un albañil de 22 años que con sus primeros sueldos se compra un A3 a plazos no tiene la culpa de nada, claro. Ahora sera un indignado mas, cuando en realidad deberia empezar por reconocer que es poco mas que un imbecil asignando recursos, y tendra los santos cojones de acampar en cualquier plaza pidiendo "soluciones" siendo el parte del problema.

Nueces rebuznó:
Se ha pretendido montar un sistema único y universal de sociedad en el que se empobrezca todo lo posible a la mayor cantidad de gente para que su única forma de existencia sea a base de consumir endeudándose, forma cojonuda de que una cosa cueste más de lo que realmente cuesta. Pero ha salido un poco mal, porque si empobreces a la gente hasta el punto de quitarles la capacidad de endeudamiento, los sacas del sistema.

"Se ha pretendido"... asi, sin sujeto. Pero dinos quienes, desarrolla tu teoria de la conspiracion.
Por cierto, no solo es posible consumir endeudandose, tambien es posible consumir sin endeudarse, incluso consumir con mesura. Los prestamos son muy muy faciles de entender, nadie cae en uno por error.
Cuando fallas en tu calculo microeconomico te empobreces tu solo.

Nueces rebuznó:
Mucha gente ya está en quiebra, y se la suda por completo que España entre en quiebra porque lo que no quieren es precisamente este modelo capaz de ser dirigido desde despachos de Bruselas. El dinero, la riqueza, no se ha evaporado, sigue circulando de unas manos a otras, sigue habiendo beneficios bancarios y de grandes empresas. Lo que esta gente plantea, o al menos intuyo que van por ahí, es que si el Estado quiere sobrevivir y no encuentra recursos de donde habitualmente los sacaba, léase, clase trabajadora, los busque donde siempre han estado, intocables para Hacienda: Impuestos al patrimonio, beneficios, desmantelación de la ingeniería fiscal de sociedades al servicio del capital para que no tributen, paraísos, etc. Vamos, que los busque en la gente que ha tenido una mayor responsabilidad en la crisis.

Si de verdad crees que no hay diferencias practicas ahora mismo entre ser un ciudadano griego y un ciudadano español es que eres mas inocente de lo que pensaba.
Tu revanchismo fiscal a lo Robin Hood de sacar el dinero de donde se encuentre es propio de literatura economica de siglos pasados. Y basicamente tiene un problema : no funciona. Haz el calculo, mira el valor de la deuda española y calcula cuanto podrias sacar de masacrar a impuestos a las empresas del IBEX35. Dejarias un paramo de pobreza y desempleo cojonudo....


Nueces rebuznó:
Todo cambio político siempre va precedido de uno económico. Si esto es consecuencia del miedo e impotencia de los Estados frente a la libre circulación e internacionalización del capital, habrá que internacionalizar la política fiscal para que los grandes capitales no puedan huir. Pero creo que a esta gente lo que menos le importa es si esto peta. Si se va todo a tomar por culo y arrastran a los acreedores, al menos habrán muerto matando, que es una forma bastante más digna de pasar por este planeta que vivir arrastrado por un miserable sueldo y mil púas a la espalda.

La gente se cree que esta viviendo un cambio politico-economico de dimensiones historicas y no es asi. La crisis pasara, con todo el sufrimiento que ello conlleve, pero dejara una sociedad identica a la que la recibio, un combo economia de mercado/democracia que no encuentra sustituto porque no hay formula practicable que sea mejor.
No se va a ir nada a tomar por culo. Nadie va a morir matando, y en ningun caso por muchos terremotos financieros que asolen a bancos y cajas tus deudas seguiran ahi.

Lo de los capitales que "huyen" es muy divertido. ¿Que entiendes tu por capital?. El capital son las grandes empresas, no los Mario Condes del mundo con cuenta en Suiza, las fortunas "personales" no influyen en nada.
Las grandes empresas, gracias a Dios, mueven el dinero como le sale de los cojones. ¿Quien eres tu para impedir que el Santander compre un banco ingles, que Zeltia reciba fondos de hedge funds americanos o que un jeque se compre el Malaga por capricho?
Lo que nos faltaba ya es prohibir las multinaciones...
 
Poeta Borracho rebuznó:
no hay formula practicable que sea mejor.

El ser humano es realmente imbécil (no lo digo por vosotros)
Se alcanza una verdadera madurez mental a una edad muy avanzada, y este mundo no vive de hombres cultivados en la política, experimentados en la vida en sociedad y sabedores de lo que es mejor para todos. Sino de la llamada plebe.
Por tanto es imposible que un sistema basado en la decisión del pueblo funcione de ninguna manera y lo único que puede sostener con estabilidad una comunidad humana a nivel global es un dictado religioso.

Desde bien pequeños los humanos encaminados a un buen fin mediante un libro sagrado, aunque ni ellos sepan la medida de su nariz en centímetros u otro protocolo longitudinal homologado.

Pero realmente la democracia es una base comunitaria improcedente y el capitalismo un pacto con el diablo donde todo el consumo es superfluo y no se hace más que malgastar.
 
Niño difícil, empiezo a estar harto de tu discursillo de adolescente marginado que quiere ser subversivo con los cuatro topicazos de siempre.
 
Arriba Pie